Интересное поведение холостого хода двигателя 2.0

[Fabula_4x4]

Сегодня в пробке ехал... ну в смысле тащился аки черепаха сделал интересное наблюдение... впрочем - возможно было уже, тогда извиняйте за боян...
Итак едем не спеша, чуток разогнались и на нейтраль - обороты ХХ - около 1000 (по тахометру). Остановились, пару секунд постояли - снова тронулись, проехались, остановились... Оказалось, что если постоять неподвижно более 5 секунд - обороты ХХ падают до первого деления - видимо до 750. Но стоит поехать - опять ХХ до 1000 поднимается...Это типа для экономии топлива в пробках сделано, я так понимаю?

[maslovyu]

Пробегало такое поведение уже. Лично у себя отмечал момент

Сообщение от maslovyu

Отмеченный момент: на нейтралке стоит под горку, на ХХ 750 об/мин (как и на логане собственно), отпускаем тормоз и катимся вниз - обороты начинают увеличиваться, бывает и до 1000. На логане такого вроде не было или, как минимум, заметно меньше

т.е. такая ситуация в разных условиях получается...

[Fabula_4x4]

С горки не пробовал - негде было... но надо проверить.

[skela]

а может это связано с включением кондиционера?
при работе кондишки нужна доп. мощность

[maslovyu]

Fabula_4x4, фактически тоже самое получается. Т.е. в движении переключение на N дает нам ~1000 об/мин ( ну может чуток меньше ) и получить 750 надо либо очень долго ехать - вроде обороты падают хотя и медленно, либо остановиться - тогда они уменьшатся еще и через 2-3 секунды станут 750.
skela, с АС отдельная история - по ситуации обороты ХХ при его включении и работе а) остаются прежними 750 и б) увеличиваются до 875 (примерно посередине между 750 и 1000).

Это лично у меня такое было замечено - вполне вероятно, что возможно и другие поведения с объяснениями

[Fabula_4x4]

Сообщение от skela

а может это связано с включением кондиционера?

Кондей был выключен

[esa]

Сообщение от skela

а может это связано с включением кондиционера?
при работе кондишки нужна доп. мощность

При включении кондея точно есть подъём оборотов - но в пределах 800-850 (визуально по штатному тахометру). И он возникает/уходит по команде самого кондея (в смысле системы управления им) - неважно, катишься или стоишь. По крайней мере у меня (АКПП).

[Aleks83]

Обороты на всех инжекторных авто так себя ведут, в движении на нейтрали они выше Х.Х., 750 будет только если остановится.
С чем связано не знаю, может для того, чтобы не было сильных торможений двигателем при переключениях, из за резких падений оборотов на нейтрали.

[SergeyPershin]

Скорей всего "мозг"получает сигнал от датчика скорости(он на кпп установлен,дает показания на спидометр и в "мозг"двигателя).Если плавают обороты то сначало проверьте исправен ли он.Когда не поступает сигнал с датчика скорости "мозг"сходит "с ума" не понимая стоит авто или движется.На всех форумах об этом описано.

Сообщение от Aleks83

Обороты на всех инжекторных авто так себя ведут, в движении на нейтрали они выше Х.Х., 750 будет только если остановится.

И карбюраторные также.Закрывайте тему.Это норма.

[Fabula_4x4]

Сообщение от SergeyPershin

Если плавают обороты то сначало проверьте исправен ли он.

Обороты не плавают. И я не считаю это неисправностью, просто несмотря на

Сообщение от steplogan

И карбюраторные также

отъездив 19 лет на карбах - такого не видел (на исправном крбюраторе), а на впрыске - обнаружил.

[Creat0r]

А на самом деле это так работает ПИД-регулятор холостого хода

Когда передвигаетесь мелкими шажками в пробке - постоянные старты заставляют мотор работать под 100% нагрузкой на низких оборотах. При этом открытия дроссельной заслонки, соответствующего положению педали газа, недостаточно, и мозги добавляют воздуха в двигатель через контур холостого хода. Регулятор воспринимает это как повышенную нагрузку и накапливает рассогласование в интегральной составляющей. При переходе на нейтраль накопленная "математика" ещё некоторое время влияет на выходную величину регулятора на ХХ, задирая его, потом всё приходит в норму.

зы: на моём старом форде если метров 50 ехать в горку на очень низких оборотах, ХХ мог потом до полуминуты держаться почти на 2000 об/мин. Своего рода оптимизация, мол, а вдруг после этой горки ещё одна будет, так мы поддадим на ХХ, зато не заглохнем

[igor759]

Да что вы в самом деле - на всех инжекторных машинах так, и обсуждать тут нечего.
Включите передачу, отпустие сцепление и газ - машина сама поедет, поддерживая обороты чтобы не заглохнуть. Система с обратной связью.

[zhiv]

Сообщение от Creat0r

А на самом деле это так работает ПИД-регулятор холостого хода

Когда передвигаетесь мелкими шажками в пробке - постоянные старты заставляют мотор работать под 100% нагрузкой на низких оборотах. При этом открытия дроссельной заслонки, соответствующего положению педали газа, недостаточно, и мозги добавляют воздуха в двигатель через контур холостого хода. Регулятор воспринимает это как повышенную нагрузку и накапливает рассогласование в интегральной составляющей. При переходе на нейтраль накопленная "математика" ещё некоторое время влияет на выходную величину регулятора на ХХ, задирая его, потом всё приходит в норму.

зы: на моём старом форде если метров 50 ехать в горку на очень низких оборотах, ХХ мог потом до полуминуты держаться почти на 2000 об/мин. Своего рода оптимизация, мол, а вдруг после этой горки ещё одна будет, так мы поддадим на ХХ, зато не заглохнем

Почти согласен, только вроде как на Дастере с электронной педалью газа, Регулятора Холостого Хода - НЕТ
Его функцию выполняет электронная дроссельная заслонка

[Creat0r]

Сообщение от zhiv

Почти согласен, только вроде как на Дастере с электронной педалью газа, Регулятора Холостого Хода - НЕТ
Его функцию выполняет электронная дроссельная заслонка

под "регулятором" я имел в виду ПИД-регулятор, т.е. набор математических расчётов в прошивке мозгов, корректирующих положение заслонки относительно "виртуального" тросика педали газа. А вовсе не железный клапан.

Вчитайтесь повнимательнее в мои формулировки и не пытайтесь подловить меня на незнании техники

[новичок73]

с наступление 0-ых температур заметил, что до прогрева плавают обороты хх, при +5-10 и выше этого нет. в чем причина?

[sergio54]

Сегодня при +4,заметил то же самое.При прогреве движка обороты плавали в пределах сотни туды-сюды.Маленько прогрелся и всё устаканилось.На Логане такого не было.Може кто объяснит?

[новичок73]

Сообщение от новичок73

с наступление 0-ых температур заметил, что до прогрева плавают обороты хх, при +5-10 и выше этого нет. в чем причина?

ещё добавление, попробовал с выжатой педалью сцепления обороты стали плавать в диапазане от 1000 до 1200, до этого 800-1000. У кого как?

[sergio54]

Газком поъиграеш и вроде как успокаивается.Чо ни день-новые загадки.

[Alek-han]

Сообщение от Creat0r

А на самом деле это так работает ПИД-регулятор холостого хода

Когда передвигаетесь мелкими шажками в пробке - постоянные старты заставляют мотор работать под 100% нагрузкой на низких оборотах. При этом открытия дроссельной заслонки, соответствующего положению педали газа, недостаточно, и мозги добавляют воздуха в двигатель через контур холостого хода. Регулятор воспринимает это как повышенную нагрузку и накапливает рассогласование в интегральной составляющей. При переходе на нейтраль накопленная "математика" ещё некоторое время влияет на выходную величину регулятора на ХХ, задирая его, потом всё приходит в норму.

зы: на моём старом форде если метров 50 ехать в горку на очень низких оборотах, ХХ мог потом до полуминуты держаться почти на 2000 об/мин. Своего рода оптимизация, мол, а вдруг после этой горки ещё одна будет, так мы поддадим на ХХ, зато не заглохнем

Ну и бред вы здесь пишите!!! Зачем людям голову морочите своим бредовым вымыслом? Еще и ПИД регулятор приплели.