Микробисер шиномонтаж

[SergeyPershin]

Да про праворульки правильно "гербалайф" разошелся!Тамошние машины и двс изготовлены из другого качества металла.Вы чего не знаете что ли?

[тягачъ]

В 90-е прошлого столетия тытрубы не было.... поэтому реальность происходящего демонстрировали на натурмакетах...

Тогда же приблизительно и появились многоэлектродные свечи.... но неискушённый совеццкий потребитель- не понимал... что многоэлектродность- только лишь для увеличения рессурса.... Предприимчивые граждане... ооооооооочень быстро наладили стенды... в которых стояли электрические устройства... с увеличенной частотой и энергией подаваемого на свечу заряда....плюс демонстрация на воздухе (что отлично от создаваемых в цилиндре условий... Вобщем искра била пердежом и свистом сразу с 3-х электродов))))))))))))))
Селяне, приезжавшие в "Южный порт" Активно скупали мегаэлектродные суперсвечи по цене мешка А17ДВРМ... Причём в гаражах по секрету передавались тайные знания- где именно надо покупать "плазменные свечи"....

---------- Добавлено в 00:28 ---------- Предыдущее написано было в 00:25 ----------

Сообщение от SergeyPershin

Да про праворульки правильно "гербалайф" разошелся!Тамошние машины и двс изготовлены из другого качества металла.Вы чего не знаете что ли?

Дык про качество не спорю....издругого качества всё там сделано)))))))))))

[amd 19]

Сообщение от тягачъ

В 90-е прошлого столетия тытрубы не было.... поэтому реальность происходящего демонстрировали на натурмакетах...

Тогда же приблизительно и появились многоэлектродные свечи.... но неискушённый совеццкий потребитель- не понимал... что многоэлектродность- только лишь для увеличения рессурса.... Предприимчивые граждане... ооооооооочень быстро наладили стенды... в которых стояли электрические устройства... с увеличенной частотой и энергией подаваемого на свечу заряда....плюс демонстрация на воздухе (что отлично от создаваемых в цилиндре условий... Вобщем искра била пердежом и свистом сразу с 3-х электродов))))))))))))))
Селяне, приезжавшие в "Южный порт" Активно скупали мегаэлектродные суперсвечи по цене мешка А17ДВРМ... Причём в гаражах по секрету передавались тайные знания- где именно надо покупать "плазменные свечи"..........

Старый стал, но навскидку можно с десяток вспомнить, только аэродинамических "чудо девайсов". Которые на 10-20% экономили топливо. Потом самые разные омагничиватели и "турбинки" в аккабуратор и иже с ними изобретения достойные нобелевки.... Далее чудо химия. Затем чудо электроприбамбасы.....
Глядя на эти "чудоулучшители,, мне вспоминается О.Генри и его прохиндеи которые продавали фермерам то золотые слитки, то "Настойки для воскрешения больных".....

[Владмар]

Провёл опыт, как смог.
1. Сперва прокрутил бутылку пустую. Пустая бутылка почти не бьёт - сбалансирована.
2. Затем прилепил сбоку сверло, стала прилично бить.
3. Затем засыпал «на глаз» порцию силикагеля, биение уменьшилось но было сильнее чем у пустой.
4. Затем подсыпал ещё порцию силикагеля, биение стало практически как у пустой.
5. Соединил это в одно видео (делаю впервые) уж как получилось. На ютубе почему-то по другому смотрится чем у меня. пробую загрузить видео

vBulletin [media]

[ilion]

Записные книжки (1925-1937). Илья Ильф и Евгений Петров

Экстракт против мышей, бородавок и пота ног. Капля этого же экстракта, налитая в стакан воды, превращает его в водку, а две капли — в коньяк «Три звездочки». Этот же экстракт излечивает от облысения и тайных пороков. Он же лучшее средство для чистки столовых ножей.

[OnTheGo]

Сообщение от OnTheGo

В теории, в этом случае, при условии жесткого крепления оси (как например в балансировочном станке) может помочь.
Однако на автомобиле, во время движения все несколько сложнее.
Ось не закреплена жестко и сама двигается по кругу вслед за точкой дизбаланса. Бисер будет стремиться занять наиболее удаленное место от реальной (геометрической) оси вращения.
Скорее всего это будет место дизбаланса, т.е. ситуация ухудшится.

Ой! Что-то я протупил...

По законам физики ось вращения свободного тела проходит через центр масс.
Т.е. в случае дизбаланса реальная ось вращения будет смещаться к точке дизбаланса. Таким образом, наиболее удаленное мест от точки дизбаланса будет напротив, туда и ссыпется бисер и компенсирует дизбаланс.

Вывод: бисер действительно уменьшает дизбаланс, но только статический!

[Borysych]

Владмар, наконец-то, вопреки мусорной куче словоблудия теоретиков-"петросянов", кто-то провел эксперимент и подтвердил жизнеспособность теории о возможности балансировки бисером. Спасибо вам, - вы возрождаете веру в наличие пытливых и неравнодушных людей на этом форуме, а не только закосневших в своем "ученом" невежестве и "всезнайстве".

[humax]

Borysych, давайте еще по словоблудим, для чистоты эксперимента нужно было взять колесо желательно от дастера и раскрутить его на стенде, с бисером и без оного....сколько весит пластиковая бутылка, и сколько колесо? какие нагрузки на бутылку и на колесо?
за Эксперимент и видео от меня +.....

[Volgar]

Каково отношение веса сверла к весу засыпанных гранул и к весу бутыли? Предположу, что общее увеличение веса гранулами минимизирует разбаланс от сверла.

[Владмар]

Сообщение от Volgar

Каково отношение веса сверла к весу засыпанных гранул и к весу бутыли? Предположу, что общее увеличение веса гранулами минимизирует разбаланс от сверла.

Я сразу не взвешивал (муторно это всё было), но не стал выбрасывать гранулы и нашёл весы и результат такой. Сверло 16,5 г; силикагель 58г (окончательный вес). Ещё добавлю, силикагель даже не круглый, а цилиндрики 3х8мм
Завесил бутылку, примерно 56г, весы лабораторные пришлось привязывать её.
Да, ещё скажу, гранулы занимают своё место сразу резко (рывок чувствуется) и по -моему не меняют своё размещение от скорости (до минимальной) и размещаются по всей окружности, а уж в какой пропорции не видно.

[Volgar]

Сообщение от Владмар

гранулы занимают своё место сразу резко (рывок чувствуется)

На видео это прослеживается.
Исходя из интересного опыта можно предположить, что для уравновешивания требуется масса как минимум (58/16.5) в 3.5 раза превышающая дисбаланс. То есть для уравновешивания 40гр. дисбаланса потребуется 140гр. какой нибудь хрени. Феерично. Ради прикола попробовать надо с колесом, вернусь с командировки в мае, у другана на балансировочном станке покручу колёсья старые. С песком, с сахаром...

[Hudozhnik]

Сообщение от Volgar

То есть для уравновешивания 40гр. дисбаланса потребуется 140гр. какой нибудь хрени. Феерично.

примерно так и предлагали сыпать

[Владмар]

Сообщение от Владмар

Провёл опыт, как смог.
1. Сперва прокрутил бутылку пустую. Пустая бутылка почти не бьёт - сбалансирована.
2. Затем прилепил сбоку сверло, стала прилично бить.
3. Затем засыпал «на глаз» порцию силикагеля, биение уменьшилось но было сильнее чем у пустой.
4. Затем подсыпал ещё порцию силикагеля, биение стало практически как у пустой.
5. Соединил это в одно видео (делаю впервые) уж как получилось. На ютубе почему-то по другому смотрится чем у меня. пробую загрузить видео

vBulletin [media]

Я подумал и решил, всё-таки высказать своё мнение по поводу балансировки шариками засыпаемыми в шину. Я не настроен так оптимистично по этому методу в применении к автоколёсам. То что, опыт на бутылке дал положительный результат для меня это факт, но для бутылки и с кучей допущений. Мы не знаем с какой точностью осуществляется эта балансировка; учитывает ли она динамический дисбаланс? Да и многое о чём мы можем даже не подозревать. Я считаю, что колесо или любое другое вращающееся тело должно быть сбалансировано изначально ( балансировка грузами входит сюда), а всё остальное это « в помощь», помогает, но как пока мы не знаем. Но если у меня руль задёргается, я обязательно засыплю бисер для проверки.

[Volgar]

Вот и я про то, что слишком много неизвестных. И в своих колёсьях ничего кроме атмосферного воздуха держать не буду, балансирую каждый сезон, у меня с этим проблем нет. А эксперимент проведу, ежли не забуду через месяц.

[ilion]

если по-серьезному, то "автобалансировка" базируется на колебаниях упругой системы, состоящей из вращающейся массы колесного диска и покрышки, которые во время движения начинают вести себя так, как бутылка на видео. Они осциллируют в упругой подвеске и мы это ощущаем, как вибрацию колес.
И этот силиконизированный мусор несомненно начнет распределяться так, как показано на видео.
Именно поэтому на балансировочном станке эта гранулированная хрень ничего не сделает, поскольку там подвес крайне жесткий.
Но истина в деталях. Во-первых - в массе выметываемого в колесо бисера, которая должна как-то соответствовать масштабу бедствия (дисбаланса), а не размеру колеса.
Во-вторых, все это справедливо для дисбаланса идеально радиального, поскольку колесо колеблется в плоскости перпендикулярной оси вращения. Но колебаний - поперечных, а точнее наблюдаемых, как восьмерение колеса, наша подвеска допустит не может. А именно это дисбаланс разбивает знакопеременной поперечной нагрузкой то правый, то левый ступичные подшипники. Т.е. усилие на подшипники прилагается, а поворота колеса - нет. Ну не гипотетировать же подобно авторам мануалов на вкладывание пакетиков, что покрышка покачивается относительно обода, показывая бисеру - где сторона, обратная сверлу (пардон, дисбалансу)
Поэтому силиконизировааная шелуха тут не поможет - она не догадается куда стремится несбалансированная масса, поскольку она в интересующем нас направлении не колышется, а других поводов куда-либо переместиться в этой модели автобалансировки - нет.
Кроме того, все это самоосознание бисера или гороха как-то должно вступать во взаимодействие с чисто механическими возмущениями покрышки, принимающей непрерывно приплюснутость в месте контакта с дорогой.
И его поведение при этом существенно будет зависеть и от скорости движения и от жесткости резины и степени ее накачки.
И издевки в сторону мастеров маркетинга базируются именно на том, что они ну никак даже не предполагают существования всех вышеизложенных фактов.
Я уж не говорю об идее прочного прилипания этой мишуры за счет электростатики. Того гляди они в комплект с пакетиком будут предлагать если не генератор Ван де Граафа, то что-то близкое для сохранения накопленного статического заряда на бисере во время остановок на светофорах.

[тягачъ]

"...............И всё таки ОНА ВЕРТИЦА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..............."

[Strusto]

Сообщение от Владмар

Но если у меня руль задёргается, я обязательно засыплю бисер для проверки.

А я вначале диски помою от налипшей грязи

[quq]

Ну если по-серьезному, то не удержусь и раскрою свое мнение

Сообщение от ilion

...Именно поэтому на балансировочном станке эта гранулированная хрень ничего не сделает, поскольку там подвес крайне жесткий.

Согласен.

Сообщение от ilion

..Но истина в деталях..

, а "Дьявол кроется в мелочах".

Сообщение от ilion

... в массе .... бисера, которая должна как-то соответствовать масштабу бедствия (дисбаланса), а не размеру колеса.

Имхо: производитель дает рекомендации, для средне статистического случая, скорее всего завышенные. Я буду засыпать в уже отбалансированное.

Сообщение от ilion

... Но колебаний - поперечных, а точнее наблюдаемых, как восьмерение колеса, наша подвеска допустит не может.

Не согласен, кроме того что подвеска не жесткая (саленты, отдача в руль и т.д.), при восьмерение есть биение и в вертикальной плоскости, которое допускается подвеской.

Сообщение от ilion

... И его поведение при этом существенно будет зависеть и от скорости движения и от жесткости резины и степени ее накачки.

Согласен, но судя по предложениям, производители пришли к какому-то оптимуму (предлагая практически одинаковые решения).

Сообщение от ilion

... об идее прочного прилипания этой мишуры за счет электростатики. ... для сохранения накопленного статического заряда на бисере во время остановок на светофорах.

Дорогие решения предлагают "спец" покрытия (по отзывам удерживают до 2х часов). Но тут один проболтался о своем решении. Так-что я к своему уже закупленному "дешевому" досыплю силикагеля.
И буду ездить, пока не заколбасит. А если такого не случится, то посмотрим на оставшийся протектор на летней резине.
PS уже скачал на смарт несколько виброметров, попробую на вывешенные рычаги повесить и покрутить.
pss А по утрам все еще лёд .

[Strusto]

При возникновении дисбаланса («тяжелой точки») на колесе по любой причине, CИЛА, вызванная этим дисбалансом, в соответствии с законами Ньютона, ЗАСТАВЛЯЕТ микрошарики по инерции мгновенно занять место внутри покрышки, ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ этой точке дисбаланса

Ну не понимаю я этого, объясните бестолковому, плиз.

[duster lant]

Сообщение от Strusto

законами Ньютона

Это , наверное, то- где говорится:всякой силе есть сила равная по величине, но противоположная по действию. Но это верно в том случае, если нет третей силы. А третья сила здесь в виде условно свободной подвески колеса. И все насмарку....