Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > БЕСЕДКА
Важная информация
Старый 07.11.2010, 16:24   #1
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
Лампочка Бензин или дизель?

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Max51 Посмотреть сообщение
Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Настоящий Индеец Посмотреть сообщение
Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!


Комментарий модератора
:
Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере!

Учимся общаться культурно!

Последний раз редактировалось WolfAlex; 15.05.2017 в 21:36. Причина: добавил автора стиха
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 15.05.2019, 11:54   #22801
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID на форуме
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Bizet
Помнится мне один седельный тягач КАМАЗ в котором на подъемах приходилось печку салонную включать при подъеме в гору и это в +31 да на дальняке.
а я помню москвича с заклинившем термостатом и кипящем двигателем при +25. И что теперь - будем проецировать эти воспоминания на все бензиновые и дизельные двигатели кряду?
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 13:07   #22802
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

41 москвичу не обязательно было термостату клинить.
Там от нагрузки карлсона предохранители плавились и контакт теряли. Я на своём так 2 раза кипел, без последствий.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 13:08   #22803
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID на форуме
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Modigar
Я на своём так 2 раза кипел, без последствий.
а на моем головку менять пришлось - повело от перегрева.
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 14:04   #22804
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

на бензинке чуть пухом радиатор прихватывает как минимум в пробках оборачивается потерей кондея, дальше хуже . Дизеляка с грязными сотами в пробках не греется и кондер не теряет но будет греться на трассе под нагрузкой. Лично проверено!

---------- Добавлено в 14:04 ---------- Предыдущее написано было в 14:03 ----------

Цитата:
Сообщение от HID
а на моем головку менять пришлось - повело от перегрева.
пытался воды долить? если бы ничвего не делал а дал плавно остыть мин 15-20 то скорее всего не повело бы.типичная ошибка многих водителей при перегреве.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 14:10   #22805
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID на форуме
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от kval300
пытался воды долить? если бы ничвего не делал а дал плавно остыть мин 15-20 то скорее всего не повело бы.типичная ошибка многих водителей при перегреве.
этой машинкой тогда еще не я владел - купил у друга как раз после капиталки движка. Там несколько перегревов было.
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 18:57   #22806
Sveaman
Старожил
 
Аватар для Sveaman
Подробнее

Онлайн: Sveaman вне форума
Был(а): 27 Янв 2023 17:14
Адрес: Московская область
Автомобиль: Lada 1117 1,4 была, Renault Duster 1.5 dCi 109 Luxe Privilege теперь
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от kval300 Посмотреть сообщение
пытался воды долить? если бы ничвего не делал а дал плавно остыть мин 15-20 то скорее всего не повело бы.типичная ошибка многих водителей при перегреве.
Я лил прям из горного ручья в кипящий движок, причем несколько раз за пару часов. Ничего не было
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 22:43   #22807
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Sveaman
Я лил прям из горного ручья в кипящий движок, причем несколько раз за пару часов. Ничего не было
Ну и что можно на этот счет сказать?-повезло голове и блоку несказанно!!!!
Правильно было сделать как я выше написал!ИМХО!
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 23:43   #22808
Bizet
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Bizet
Подробнее

Онлайн: Bizet вне форума
Был(а): 25 апр 2024 20:55
Адрес: В квартире
Автомобиль: Duster 2,5 (пол-литра в бардачке), привод 5х4 дорестайл, Tiguan 2.0TDI
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
а я помню москвича с заклинившем термостатом и кипящем двигателем при +25. И что теперь - будем проецировать эти воспоминания на все бензиновые и дизельные двигатели кряду?
Дык тут дизелисты сравнивают исправный дизельный автомобиль с неисправным бензиновым на жаре. Привожу примеры обратные.

Ещё помнится 120 км ехали на "бычке" с дизельным движком. Благо дело весной было и всё водой залито. Раз 10-12 останавливались и из луж в радиатор заливали воду. Так и доехали.
__________________
Дастером доволен на 146%!
Либераст - человек с нарушенными логическими связями.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 23:51   #22809
илдар73
Живу я здесь
 
Аватар для илдар73
Подробнее

Онлайн: илдар73 на форуме
Адрес: череповец
Автомобиль: ниссан террано III 2.0 4WD+ ГБО
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Bizet
Помнится мне один седельный тягач КАМАЗ в котором на подъемах приходилось печку салонную включать при подъеме в гору и это в +31 да на дальняке.
__________________
Сравнение не корректное . Там литраж 10 моторов дастера наверное будет. А легковой дизель он и есть легкой с мисипусенькоим объемом двигателя и турбиной , чтобы он был не совсем уж трахтором,а автомобилем ...

---------- Добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее написано было в 23:47 ----------

Цитата:
Сообщение от Bizet
сравнивают исправный дизельный автомобиль с неисправным бензиновым на жаре.
Скажем так моторы примерно в одинаковых условиях , а не исправный щас вот пух пойдет и начнется засерание радиаторов им и всякой хренью - без кондея еще куда не шло ,а вот с ним при равных условиях дизель все таки выигрывает и за счет того ,что"холодный" и плюс крутящий момент выше и кондей ему крутить тьфу три раза и растереть. Вот и все сравнение.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2019, 23:54   #22810
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от kval300
на бензинке чуть пухом радиатор прихватывает как минимум в пробках оборачивается потерей кондея, дальше хуже . Дизеляка с грязными сотами в пробках не греется и кондер не теряет но будет греться на трассе под нагрузкой. Лично проверено!
Два исправных авто но с чуть засраными радиаторами.

---------- Добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее написано было в 23:52 ----------

Цитата:
Сообщение от Bizet
Дык тут дизелисты сравнивают исправный дизельный автомобиль с неисправным бензиновым на жаре
.

Поэтому лучше медленно ехать не болеее 100 на дизеле, чем торчать в пробке на жаре без кондера на бензинке.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2019, 00:05   #22811
Bizet
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Bizet
Подробнее

Онлайн: Bizet вне форума
Был(а): 25 апр 2024 20:55
Адрес: В квартире
Автомобиль: Duster 2,5 (пол-литра в бардачке), привод 5х4 дорестайл, Tiguan 2.0TDI
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от kval300 Посмотреть сообщение
Два исправных авто но с чуть засраными радиаторами.

---------- Добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее написано было в 23:52 ----------

.

Поэтому лучше медленно ехать не болеее 100 на дизеле, чем торчать в пробке на жаре без кондера на бензинке.
Ни разу не ездил на жаре без кондея в Дастере. В решетки с новья поставил сетки и радиатор чистёхонький.
У отца на бензиновом авто на радиаторе было 2 см семян снизу до верху. Как комбайн набрал рассекая на седане по полям. Ничего не перегрелось. Впереди конденсор стоял. Дней 5 выдувал и отмывал.
__________________
Дастером доволен на 146%!
Либераст - человек с нарушенными логическими связями.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2019, 11:15   #22812
Sveaman
Старожил
 
Аватар для Sveaman
Подробнее

Онлайн: Sveaman вне форума
Был(а): 27 Янв 2023 17:14
Адрес: Московская область
Автомобиль: Lada 1117 1,4 была, Renault Duster 1.5 dCi 109 Luxe Privilege теперь
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от kval300 Посмотреть сообщение
Ну и что можно на этот счет сказать?-повезло голове и блоку несказанно!!!!
Правильно было сделать как я выше написал!ИМХО!
Я знаю, но не было такой возможности, термостат у Калины заклинил на горной грунтовке в Грузии, надо было доехать до хоть какой-то цивилизации. А виной всему... крышка расширительного бачка, как в итоге оказалось.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2019, 11:55   #22813
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

поэтому и повезло так как закипел не выше 120 а при 100 а может и еще меньше так как горы.Хотя если с душой бухнуть воды ледяной то поведет однозначно!
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2019, 21:00   #22814
илдар73
Живу я здесь
 
Аватар для илдар73
Подробнее

Онлайн: илдар73 на форуме
Адрес: череповец
Автомобиль: ниссан террано III 2.0 4WD+ ГБО
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от kval300
поэтому и повезло так как закипел не выше 120 а при 100 а может и еще меньше так как горы.Хотя если с душой бухнуть воды ледяной то поведет однозначно!
Дык правило еще то- закипел выключай двигатель и на скорости катись или как сечас с машинами оснащенными ЭБУ просто убери ногу с газа и не выключая передач катись просто переключая передачи вниз,это до сих пор самый безопасный и действенный способ охлаждения двигателя при наличии ОЖ.
Нравится мне лично дизель ,но в реалиях моих потребностей "зажигалка " победила ,и чтобы уравнять расходы на топливо с завтрашнего дня перехожу на ГБО вся процедура с регистрацией в ГИБДД 36 т.р. Для справки установка ВЕБАСТО от 40 т р. лучше согласовать с сигналкой +8-12 т.р
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2019, 21:18   #22815
Arbuzik
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Arbuzik
Подробнее

Онлайн: Arbuzik вне форума
Был(а): 13 апр 2024 10:47
Имя: Владимир
Адрес: Набережные Челны
Автомобиль: Duster dci 109 л.с. 4х4 ESP (2017)
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от илдар73 Посмотреть сообщение
Дык правило еще то- закипел выключай двигатель и на скорости катись или как сечас с машинами оснащенными ЭБУ просто убери ногу с газа и не выключая передач катись просто переключая передачи вниз,это до сих пор самый безопасный и действенный способ охлаждения двигателя при наличии ОЖ.
Нравится мне лично дизель ,но в реалиях моих потребностей "зажигалка " победила ,и чтобы уравнять расходы на топливо с завтрашнего дня перехожу на ГБО вся процедура с регистрацией в ГИБДД 36 т.р. Для справки установка ВЕБАСТО от 40 т р. лучше согласовать с сигналкой +8-12 т.р
расходы уравняете но все равно 140 л.с.бензинки и 109 л.с.дизеля это разные вещи
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2019, 21:58   #22816
илдар73
Живу я здесь
 
Аватар для илдар73
Подробнее

Онлайн: илдар73 на форуме
Адрес: череповец
Автомобиль: ниссан террано III 2.0 4WD+ ГБО
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Arbuzik Посмотреть сообщение
расходы уравняете но все равно 140 л.с.бензинки и 109 л.с.дизеля это разные вещи
Есть такое, но кажется газ компенсирует разницу и на налог
  Ответить с цитированием
Старый 18.05.2019, 00:41   #22817
-Джек-
Завсегдатай
 
Аватар для -Джек-
Подробнее

Онлайн: -Джек- вне форума
Был(а): 25 апр 2024 23:09
Адрес: Россия
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 2.0 МКП6 серая платина металлик
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Arbuzik Посмотреть сообщение
расходы уравняете но все равно 140 л.с.бензинки и 109 л.с.дизеля это разные вещи
В чём разница? Поподробнее, обстоятельно и попроще.

Ко всем участникам:
Седьмой год ездим на Дастере 2,0, бензин, МКПП(113т.км). Думаем поменять. Ждали обновленный как в Европе, но... что-то ничего определенного. Хотим поменять тоже на Дастер 2,0, МКПП. Вот и думаем может дизель взять?
И если считать по финансам, полностью: начиная с покупки, обслуживания, содержания, ТО и т.д и т.п. Будет ли она выгода? По сравнению с бензиновым?

Только реально, не то что мы хотим видеть, а по факту, что в реальности (ни как со средним расходом в 5-6(а то и 3-4 у некоторых) литров в определенный отрезок времени(на ровной трассе, под бугорок, накатом, с ветром в спину), нет, а от заводки, прогрева, поездки из точки А в точку Б, со всеми пробками, светофорами и т.д и т.п. и обратно до дома.) Также и про выгоду(или нет) дизельного перед бензиновым, и про преимущества или их отсутствие.
И без заумствований.
  Ответить с цитированием
Старый 18.05.2019, 00:54   #22818
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Так про это тут 22817 постов написано!
Бери дизель потом спасибо скажешь!
  Ответить с цитированием
Старый 18.05.2019, 01:06   #22819
bubba
Читатель
 
Аватар для bubba
Подробнее

Онлайн: bubba вне форума
Был(а): 25 апр 2024 20:49
Имя: Денис
Адрес: Резиновая
Автомобиль: renault duster lux 2015 2.0/mt/4x4/esp холодильнег :)
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от -Джек-
И если считать по финансам, полностью: начиная с покупки, обслуживания, содержания, ТО и т.д и т.п. Будет ли она выгода? По сравнению с бензиновым?
Выгода будет по сравнению с любым, если не менять на новый, а продолжить ездить на старом ещё минимум тот же пробег... Вот это будет выгода, даже с возможными ремонтами... Не ну если тока первое ТО не на 50-ти кккм, а второе на 100, ухандокал - и в трейдын...
__________________
renault duster privilege 05.2013 2.0/mt/4x4/esp/RSWchip/rear quaife - угнан 23.06.2015
opel astra h 2007 1.8/140hp/mt/5d
  Ответить с цитированием
Старый 18.05.2019, 06:48   #22820
Aargh68
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Aargh68
Подробнее

Онлайн: Aargh68 вне форума
Был(а): 27 мар 2024 18:12
Имя: Андрей
Адрес: Самара
Автомобиль: Дастер dCi 4х4, 2012 г.в.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от илдар73 Посмотреть сообщение
... Для справки установка ВЕБАСТО от 40 т р. лучше согласовать с сигналкой +8-12 т.р
Тоже для справки: Бинар 5S, полный аналог Вебасто, обошёлся мне в 32 000 рублей. Это и цена, и установка, и модем. Согласование с сигналкой, обойдётся +1000 рублей.
__________________
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 08:12.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot