Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > БЕСЕДКА
Важная информация
Старый 07.11.2010, 16:24   #1
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
Лампочка Бензин или дизель?

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Max51 Посмотреть сообщение
Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Настоящий Индеец Посмотреть сообщение
Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!


Комментарий модератора
:
Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере!

Учимся общаться культурно!

Последний раз редактировалось WolfAlex; 15.05.2017 в 21:36. Причина: добавил автора стиха
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 15.12.2017, 12:16   #19261
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Ворчун2014 Посмотреть сообщение
...Мож человеку впадлу масло менять: катанул до гуталина, и - адью!
Если вдруг не помнишь то это один из самых "технически" грамотных трактористов... он даже видел паровоз, то есть фотографировал процесс замены масла другим человеком.
Цитата:
Сообщение от Ворчун2014 Посмотреть сообщение
Откуда инфа? Его ж здесь 100 лет уж не было...
Перешел то чьей то ссылке на один из параллельных ресурсов, и... ба! знакомые все лица!
__________________
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
  Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 12:55   #19262
Седой60
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Седой60
Подробнее

Онлайн: Седой60 вне форума
Был(а): 23 мар 2021 17:40
Имя: Михаил
Адрес: г.Москва
Автомобиль: Дастер дизель был теперь дизельный хитрила т32 рестайл
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Да не о чём это не говорит. Может он всегда меняет авто как только подходит гарантия к концу независимо от двигателя. У меня есть знакомый, тоже не заморачивается с этим. Катается всю жизнь на бензинках как гарантия кончается скидывает, берёт новую. Ему можно деньги позволяют и не гонится за понтами, берёт всегда бюджетные.
  Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 13:06   #19263
Alex123007
Старожил
 
Аватар для Alex123007
Подробнее

Онлайн: Alex123007 вне форума
Был(а): 01 мар 2021 13:08
Имя: Алексей
Адрес: Унъюган. ХМАО-ЮГРА
Автомобиль: рено дастер люкс привеледж 2017 2.0 л. 4х4. МТ. 143 л с. ESP.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Седой60 Посмотреть сообщение
Да не о чём это не говорит. Может он всегда меняет авто как только подходит гарантия к концу независимо от двигателя. У меня есть знакомый, тоже не заморачивается с этим. Катается всю жизнь на бензинках как гарантия кончается скидывает, берёт новую. Ему можно деньги позволяют и не гонится за понтами, берёт всегда бюджетные.
Стараюсь делать так же, ибо с машиной нужно расставаться вовремя. Предыдущую продал на 78 т., до четырех лет два месяца не хватило.
Лучше отдавать на кредит, чем вкладываться в запчасти и ковыряться. Можно ковыряться для души, делая всякие доработки, но ремонтировать... У нас расстояния большие, населенность маленькая, еще и холодно бывает, в машине нужно быть уверенным.
Хорошая машина-это новая машина!
  Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 13:12   #19264
serg_vrn
Дастеровод - в почете
 
Аватар для serg_vrn
Подробнее

Онлайн: serg_vrn вне форума
Был(а): 08 мая 2024 07:48
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Privelege Duster dCi
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от TolR Посмотреть сообщение
Если вдруг не помнишь то это один из самых "технически" грамотных трактористов... он даже видел паровоз, то есть фотографировал процесс замены масла другим человеком.

Перешел то чьей то ссылке на один из параллельных ресурсов, и... ба! знакомые все лица!
Анатолий, ну передергивать-то ни к чему. Перешел он по ссылке, случайно, ага.... Анатолий и на параллельном ресурсе dusterclub.ru также рьяно поливает дизель помоями, такое впечатление, что это основное занятие в жизни.

ЗЫ. Я думаю есть и еще форумы, кроме этих двух, да Анатолий?
  Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 13:24   #19265
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от serg_vrn Посмотреть сообщение
...ЗЫ. Я думаю есть и еще форумы, кроме этих двух, да Анатолий?
Форумы есть, лишь участники те же
И оказывается что вполне достаточно убедительно и обоснованно, то есть на примерах пояснить что дизель не лучший, чтобы быть яростно обливаемым вышеозвученными помоями.
Цитата:
Сообщение от serg_vrn Посмотреть сообщение
... Анатолий и на параллельном ресурсе dusterclub.ru также рьяно поливает дизель помоями, такое впечатление, что это основное занятие в жизни....
Вот хотелось бы хоть разок увидеть подтверждение подобных гипотез, а не обычное стандартное пустозвонство.
Цитата:
Сообщение от serg_vrn Посмотреть сообщение
Анатолий, ну передергивать-то ни к чему. Перешел он по ссылке, случайно, ага...
Вообщем то не думаю что Вам как постоянному завсегдатаю всех ресурсов нужен особый ум и крепкая память чтобы знать что я около года забанен на том ресурсе по многочисленным настойчивым просьбам данного персонажа и его прихвостней в числе которых видел и Вас в виде гневных писем админу ресурса и соответственно там почти не бываю. Так что если кто и передергивает то это Вы
P.S. Также буду очень рад увидеть хотя бы одного тракториста которому проблемы трактора удалось решить по гарантии.
__________________
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!

Последний раз редактировалось TolR; 15.12.2017 в 13:40.
  Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 13:56   #19266
serg_vrn
Дастеровод - в почете
 
Аватар для serg_vrn
Подробнее

Онлайн: serg_vrn вне форума
Был(а): 08 мая 2024 07:48
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Privelege Duster dCi
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Я писал какие-то письма администратору? Доказательства!!!
  Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 14:02   #19267
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Конкретно Вы всего лишь всегда активно поддерживали неадеквата, что не проблема и доказать, но напомню очередной раз, что тема не о Вас и не обо мне а о сравнении авто
__________________
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
  Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 14:05   #19268
serg_vrn
Дастеровод - в почете
 
Аватар для serg_vrn
Подробнее

Онлайн: serg_vrn вне форума
Был(а): 08 мая 2024 07:48
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Privelege Duster dCi
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Я поддержал "неадеквата" в требовании кого-то заблокировать? Или поддержал пользователей которые не разделяют Вашего мнения о преимуществах бензина над дизелем? Мух от котлет отделяйте.
ЗЫ. О том что кого-то где-то заблокировали я без понятия.
  Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 14:48   #19269
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от serg_vrn Посмотреть сообщение
Я поддержал неадеквата в требовании кого-то заблокировать? ...
А тут так, в поддержке Вы мелькали стабильно, и Ваших протестов увидеть не доводилось.
И наконец то научитесь не раздавать советов которые не можете воплощать, тема о сравнении авто, вот и сравнивайте "котлеты", то есть авто.
__________________
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
  Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 15:06   #19270
Alex123007
Старожил
 
Аватар для Alex123007
Подробнее

Онлайн: Alex123007 вне форума
Был(а): 01 мар 2021 13:08
Имя: Алексей
Адрес: Унъюган. ХМАО-ЮГРА
Автомобиль: рено дастер люкс привеледж 2017 2.0 л. 4х4. МТ. 143 л с. ESP.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Эта тема как буд-то специально придумана для того, чтобы людей ссорить на форуме. Зачем сравнивать? Есть плюсы у обеих вариантов. И вообще, советую всем покупать дизеля! А я как нибудь на зажигалке пока поезжу! Форумчане, давайте жить дружно, помогать друг другу советами и не переходить на личности. На каждом форуме есть свои тролли, но без них ведь скучно! На бывшем форуме одного просили забанить, даже тему для этого создали: "комната для бешенства". Но теперь он уже совсем ручной стал, почти ни с кем не ругается. Так ворчит иногда. Но может это потому, "что у него велосипеда раньше не было!"
  Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 15:36   #19271
mik180
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для mik180
Подробнее

Онлайн: mik180 вне форума
Был(а): 14 фев 2020 05:59
Адрес: 152
Автомобиль: Тракторок 1.5 dci 109сил был:((
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Alex123007
Эта тема как буд-то специально придумана для того, чтобы людей ссорить на форуме. Зачем сравнивать? Есть плюсы у обеих вариантов. И вообще, советую всем покупать дизеля! А я как нибудь на зажигалке пока поезжу! Форумчане, давайте жить дружно, помогать друг другу советами и не переходить на личности.
Да бесполезно! Сто раз уже заканчивали.День два и опять по новой.Вон 964 страниц уж накатали.Мне вообще фиолетово какой движок коробка или авто.Главное устраивает хозяина и все.
  Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 15:39   #19272
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Вот почему дизель едит лучше,тк большинство даже бензинки более 3500-4000 не крутят,я посчитал что 2л бенз при 4000 развивает около 70 сил а дизель около 80ти.
А можно и по точнее подсчитать взять исходные данные из графиков .
Формула расчета мощности в зависимости от крутящего момента и оборотов двигателя:

P = Mкр х N : 9549, где:

Р — мощность в кВт (кило Ваттах)
Mкр — крутящий момент в Hм (Ньютона метрах)
N — обороты мотора об/мин
9549- это коэффициент, что бы не возится с косинусами альфа и обороты подставлять в об/мин.

Например, если мотор выдает 357 Нм момента при 4400 об/мин, его мощность в киловаттах:
357 x 4400 : 9549 =164,5 (кВт)
  Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 15:52   #19273
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Вить да тем кто боится нажать на педаль газа дизель был бы предпочтительней, если бы у него не было более чем возможных недешевых проблем с топливной, и потенциально малоприемлимых особенностей которые в теме не однократно озвучивались, при конкурентоспособном ценнике, что тоже немаловажно и которого также нет.

Цитата:
Сообщение от Alex123007 Посмотреть сообщение
...И вообще, советую всем покупать дизеля! А я как нибудь на зажигалке пока поезжу!...
Подстава однако...
__________________
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
  Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 15:56   #19274
НеЯ
Дастеровод - в почете
 
Аватар для НеЯ
Подробнее

Онлайн: НеЯ вне форума
Был(а): 29 сен 2022 17:44
Имя: Владимир
Адрес: Люберцы
Автомобиль: дастер 1.5 ESP с прицепом
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от TolR
потенциально малоприемлимых особенностей которые в теме не однократно озвучивались, при конкурентоспособном ценнике, что тоже немаловажно и которого также нет
А по "русски"?
  Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 16:00   #19275
Lelik76Rus
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Lelik76Rus
Подробнее

Онлайн: Lelik76Rus вне форума
Был(а): 03 апр 2024 09:33
Адрес: ***
Автомобиль: Дастер 1,6
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от kval300
едит лучше
Это как "дорогие цены" .... от туда откуда-то..
  Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 16:07   #19276
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от НеЯ Посмотреть сообщение
А по "русски"?
Володь вообщем то не считаю, что могу кому либо помочь в повышении общего образовательного уровня, если есть провалы в школьной программе, так как ни разу ни учитель, но есть мысль, что чтение технической и художественной литературы может помочь в этом вопросе... конечно не в тех случаях когда всё потеряно, и в качестве русского языка воспринимается лишь богатый словарь матерных выражений.
__________________
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
  Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 16:14   #19277
НеЯ
Дастеровод - в почете
 
Аватар для НеЯ
Подробнее

Онлайн: НеЯ вне форума
Был(а): 29 сен 2022 17:44
Имя: Владимир
Адрес: Люберцы
Автомобиль: дастер 1.5 ESP с прицепом
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от TolR
и в качестве русского языка воспринимается лишь богатый словарь матерных выражений.
Спасибо за высокую оценку моего лите...матерного образования, но ни литературного, ни технического в-
"потенциально малоприемлимых особенностей которые в теме не однократно озвучивались, при конкурентоспособном ценнике, что тоже немаловажно и которого также нет"
не прочитал.
  Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 16:28   #19278
Sarma
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Sarma
Подробнее

Онлайн: Sarma вне форума
Был(а): 05 фев 2020 20:22
Адрес: Москва
Автомобиль: Ока, 2002. Рено Дастер Privilege, 2015, рестайл, 2.0, МКП, 4х4, ESP
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Мне ваш замечательный спор на 1000 страниц напоминает, уже ставшей крылатой, фразу: Кто круче - лыжник или сноубордист?
  Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 16:29   #19279
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от НеЯ Посмотреть сообщение
Спасибо за ....
Да пожалуйста... Ты не первый кто включает дурака... И что тебе непонятно то?... Ты не знаешь, что ценник дизельного Дастера выше остальных, при не лидерских потребительских характеристиках и массе не нужных обычному пользователю особенностей его эксплуатации?... Дальше продолжать или перечитаешь самостоятельно темы форума?
И вообщем то любой текст важно научится читать полностью, не вырывая из контекста куски, тогда и не будет возникать проблем с его (текста) восприятием.
__________________
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
  Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 16:33   #19280
rock3079
Живу я здесь
 
Аватар для rock3079
Подробнее

Онлайн: rock3079 вне форума
Был(а): 25 окт 2021 11:30
Адрес: Калуга
Автомобиль: калина
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от kval300 Посмотреть сообщение
Вот почему дизель едит лучше,тк большинство даже бензинки более 3500-4000 не крутят,я посчитал что 2л бенз при 4000 развивает около 70 сил а дизель около 80ти.
А можно и по точнее подсчитать взять исходные данные из графиков .
Формула расчета мощности в зависимости от крутящего момента и оборотов двигателя:

P = Mкр х N : 9549, где:

Р — мощность в кВт (кило Ваттах)
Mкр — крутящий момент в Hм (Ньютона метрах)
N — обороты мотора об/мин
9549- это коэффициент, что бы не возится с косинусами альфа и обороты подставлять в об/мин.

Например, если мотор выдает 357 Нм момента при 4400 об/мин, его мощность в киловаттах:
357 x 4400 : 9549 =164,5 (кВт)
Не совсем так. Двушка, если верить заводу, при 4000 имеет 195 нм, то есть мощности в этот момент будет 81 квт. Дизель при 4000 имеет пик мощности 80 квт. То есть на 4 тысячах двушка имеет максимальные возможности дизеля. То, что выше 4000 оборотов-двушка будет уезжать.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 11 (пользователей: 0 , гостей: 11)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:41.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot