Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > РЕМОНТ И ЭКСПЛУАТАЦИЯ
Важная информация
Старый 31.01.2012, 12:59   #1
MGV
У истоков...
 
Аватар для MGV
Подробнее

Онлайн: MGV вне форума
Был(а): 16 апр 2024 23:32
Имя: Михаил
Адрес: Moscow
Автомобиль: Renault
Радость (РЕШЕНИЕ НАЙДЕНО) Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Комментарий модератора
Змийчег:
В настоящий момент, ОД Рено, при поступлении жалобы от клиента на отключение режима 4WD и появлении значка "пилы", а также при обнаружении сканером ошибки DF-13, производится ЧАСТИЧНАЯ ПРОШИВКА ЭБУ автомобиля.


Комментарий модератора
zhiv:
Техническое решение 9152 от 28.11.2012


am_rus - http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...349#post284349 :
Цитата:
Сообщение от am_rus Посмотреть сообщение
По порядку:
Выявление неисправности. На холодную (с утра, желательно при температуре не менее -5C), перед троганием машины с места нужно перевести режим трансмиссии в положение 4WD и проехать около 50 метров. Если в момент движения на приборной панели произойдет "перескакивание" режима с 4WD в 2WD и загорится индикатор "Сигнальная лампа предпускового подогрева дизельного двигателя или неисправности электронных систем", то значит, что вам нужно подъехать к специалистам ОД Renault и записаться на перепрограммирование ЭБУ заднего редуктора. Новая прошивка ЭБУ заднего редуктора устраняет перепрыгивание с режима 4WD в 2WD.

Общение с специалистами ОД по вопросам перепрограммирования ЭБУ заднего редуктора. В настоящий момент (на 10.12.2012) ни от одного ОД Renault и от завода "Автофрамос" не получено информационного письма или заключения, что перескакивание с режима 4WD в 2WD является заводским браком и т.п. Но, то что это неправильное поведение в работе компьютера или редуктора это факт. Некоторые ОД уже в курсе данной проблемы и уже по-гарантии устраняют этот дефект на машинах Renault Duster, которые к ним поступают с данной проблемой. При обращении в компанию Инавтосервис (официальный дилер Renaul во Владимире) мне заменили прошивку в течении 20 минут. Ждать несколько часов или оставлять машину для диагностики - не потребовалось.

Желаю всем владельцам машин Duster быстрого и безболезненного перепрограммирования.

С украинского форума
Цитата:
Сегодня дважды смопроизвольно отключался режим 4WD LOCK на 1 и 2 передаче : во время маневрирования при постановке на стоянку и езде при скорости 20 км по заснеженной колее. При его отключении на приборной панели при этом загорались датчики сбоя электроники-свечей накаливания и 2 WD. Раньше тоже один раз были те-же симптомы, для самоуспокоения считал, что после включения полного привода начал движение с задней передачи. Заметил, что сбои наступали в 2 случаях при осуществлении поворотов градусов на 120. Для повторных включений полноприводного режима приходилось глушить машину , заводить и включать данный режим по новой. Эти неполадки и их временное устранение были сопряжены с определенными трудностями в условиях плохой дороги и интенсивного движения автомобилей, что создает всевозможные риски . Что делать дальше : Все оставить как есть ? Не отключая датчики, при их повторном загорании , если это случилось в рабочий день и время, ехать к ОД за разъяснениями или для устранения неисправности, как советуют в мануале ? А может кто сталкивался с данными проблемами и видит другие их решения? Сразу хочу отметить, что колеса в авто все 4 одинаковые , налипшего снега и грязи на них нет, давление в них одинаковое- 2 атм., сильных пробуксовок не было, машина новая, пробег всего 4 тыс. км
Кстати, аналогичное про Колеос на днях читал.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: attachment.jpg
Просмотров: 515
Размер:	153.0 Кб
ID:	20457  

Последний раз редактировалось zhiv; 06.02.2013 в 19:39.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 10.12.2012, 08:29   #281
Же&Ка
Участник клуба
 
Аватар для Же&Ка
Подробнее

Онлайн: Же&Ка вне форума
Был(а): 15 мар 2024 11:13
Адрес: Свердловская область
Автомобиль: Ваз"Ока"; Дастер 2.0, 4х4, "привележ", "св.базальт"
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от Дастрич Посмотреть сообщение
в редакции журнала ЗР есть Дастер, они его эксплуатируют и следят. Можно админам форума написать от форума письмо по неисправности, всё таки совсем не еденичный случай. А возможно и у них такое уже случилось. Редакция эфективнее обратится в непосредствено в Автофрамос и мы прочитаем от первых лиц завода что это и как лечить.
Очень здравая мысль, особенно если учесть какой настырной породы журналистская братия...
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 08:40   #282
Fabula_4x4
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Fabula_4x4
Подробнее

Онлайн: Fabula_4x4 вне форума
Был(а): 19 фев 2024 13:40
Адрес: Москва - Саранск
Автомобиль: Duster 4x4 дизель
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от стаскайф
с потребителями по утру сразу после заводки( еще работают свечи накала) в 100 случаях из 100 пила
У меня-то не дизель... так что ни о чем...
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 08:50   #283
Rif
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Rif
Подробнее

Онлайн: Rif вне форума
Был(а): 02 мая 2019 18:29
Адрес: Кемерово
Автомобиль: Renault Duster 4*4 2L
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Все верно выше сказали, + на холодную фен включается, о котором некоторые даже не подозревают ) а он вообще много жрёт.

---------- Добавлено в 11:50 ---------- Предыдущее написано было в 11:47 ----------

Цитата:
Сообщение от WolfAlex Посмотреть сообщение
Какие нафиг свечи накаливания в зажигалке? Из всех энергопотребителей, майфун и вентилятор печки на второй скорости. Проблема никак не в просадке напряжения.
Вот! Вы тоже про фен в свой машине не слышали? )
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 08:53   #284
Палыч
Координатор
 
Аватар для Палыч
Подробнее

Онлайн: Палыч вне форума
Был(а): 17 дек 2022 08:56
Адрес: Вологодская область. г.Череповец
Автомобиль: Duster II. Дизель Edition one
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Зачем вы продолжаете гадать в чем причина? Она известна, и дилеры в некоторых городах уже знают о ней и начали это исправлять прошивкой.
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 08:55   #285
Rif
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Rif
Подробнее

Онлайн: Rif вне форума
Был(а): 02 мая 2019 18:29
Адрес: Кемерово
Автомобиль: Renault Duster 4*4 2L
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Просьба модераторам. Закрепите в шапке темы ссылку где описали как лечиться данная проблема ( прошивка блока у оф. дилера)
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 14:15   #286
РоманC
Дастеровод - в почете
 
Аватар для РоманC
Подробнее

Онлайн: РоманC вне форума
Был(а): 30 окт 2017 13:24
Имя: Роман
Адрес: Казань
Автомобиль: Duster Privilege 1.6 4х4
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Сегодня тоже попробывал "сделать пилу".
Небольшой сугробик, задний ход, потребители на минимуме, руль выкручен.
Ну вот и пила! Добро пожаловать в клуб!
__________________
203 дня ожидания машинки стоят того чтобы ждать!!!
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 14:44   #287
maslovyu
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для maslovyu
Подробнее

Онлайн: maslovyu вне форума
Был(а): 18 мая 2015 08:42
Адрес: Москва
Автомобиль: Duster 2.0 4х4
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

какие-то дилеры в каких-то городах - просил же написать четко и конкретно суть вопроса/ответа/как нагнуть дилера, чтобы он сам понял(!) и сделал(!) как надо
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 15:01   #288
Rif
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Rif
Подробнее

Онлайн: Rif вне форума
Был(а): 02 мая 2019 18:29
Адрес: Кемерово
Автомобиль: Renault Duster 4*4 2L
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
какие-то дилеры в каких-то городах - просил же написать четко и конкретно суть вопроса/ответа/как нагнуть дилера, чтобы он сам понял(!) и сделал(!) как надо
вот это подходит под конкретно ? #239
Сейчас попробую позвонить своим, пила+2WD вылезли на мало прогретом авто в режиме авто!, у нас -27

---------- Добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее написано было в 17:51 ----------

Позвонил дилеру ГРАНД-МОТОРС (Кемерово) , объяснил проблему. Сразу предложили записаться.
Спросил: " лечиться это прошивкой? "
-Возможно да, возможно нет, нужен осмотр специалиста.-
-Были подобные обращения? -
-Были-

В общем объяснять по телефону не хотят )
По итогу посещения дилера, отпишусь.
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 19:42   #289
иванн
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для иванн
Подробнее

Онлайн: иванн вне форума
Был(а): 05 апр 2024 05:56
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Duster Style 1.3 CVT 4x4
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

1.6 4wd После работы завел, прогрел1-2мин. пока счищал снег выехал из сугробика,на улице -10С. режим авто. Метров через 300-400 заметил загорелся 2wd+ пила Заглушил,завел все потухло, больше не повторялось. Из потребителей было-ближний свет,обогрев заднего стекла,печка на 3-й скорости, приемник. Заметил это когда накатом подьехал к светофору. Как-то не приятно. Не знаю поможет ли диллер,к нему приедешь все прогрето. А так из электрики несколько раз самопроизвольно обнулялся бортовик, почему еще не понял.
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 20:04   #290
baev
Дастеровод
 
Аватар для baev
Подробнее

Онлайн: baev вне форума
Был(а): 03 дек 2023 12:48
Адрес: Москва
Автомобиль: RD LP+ 2.0 4WD
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

иванн

По идее в контроллере все ошибки накапливаются до сброса самим дилером после диагностики.

Завтра буду пробовать в "петровском" устранить прошивкой по гарантии
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 20:30   #291
Enot
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Enot
Подробнее

Онлайн: Enot вне форума
Был(а): 24 мар 2023 16:49
Имя: Александр
Адрес: Тула
Автомобиль: duster 4x4 Dci
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

вот и я схватил пилу на заднем ходе в небольшом сугробе, позвонил дилеру в среду еду к ним, сказали исправят без проблем.
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 20:37   #292
am_rus
Старожил
 
Аватар для am_rus
Подробнее

Онлайн: am_rus вне форума
Был(а): 04 дек 2013 18:37
Адрес: Москва
Автомобиль: был Renault Duster 1.5 dCi
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от maslovyu
какие-то дилеры в каких-то городах - просил же написать четко и конкретно суть вопроса/ответа/как нагнуть дилера, чтобы он сам понял(!) и сделал(!) как надо
По порядку:
Выявление неисправности. На холодную (с утра, желательно при температуре не менее -5C), перед троганием машины с места нужно перевести режим трансмиссии в положение 4WD и проехать около 50 метров. Если в момент движения на приборной панели произойдет "перескакивание" режима с 4WD в 2WD и загорится индикатор "Сигнальная лампа предпускового подогрева дизельного двигателя или неисправности электронных систем", то значит, что вам нужно подъехать к специалистам ОД Renault и записаться на перепрограммирование ЭБУ заднего редуктора. Новая прошивка ЭБУ заднего редуктора устраняет перепрыгивание с режима 4WD в 2WD.

Общение с специалистами ОД по вопросам перепрограммирования ЭБУ заднего редуктора. В настоящий момент (на 10.12.2012) ни от одного ОД Renault и от завода "Автофрамос" не получено информационного письма или заключения, что перескакивание с режима 4WD в 2WD является заводским браком и т.п. Но, то что это неправильное поведение в работе компьютера или редуктора это факт. Некоторые ОД уже в курсе данной проблемы и уже по-гарантии устраняют этот дефект на машинах Renault Duster, которые к ним поступают с данной проблемой. При обращении в компанию Инавтосервис (официальный дилер Renaul во Владимире) мне заменили прошивку в течении 20 минут. Ждать несколько часов или оставлять машину для диагностики - не потребовалось.

Желаю всем владельцам машин Duster быстрого и безболезненного перепрограммирования.

К сообщению прикладываю сертификат контроля Renault, который был мне выдан сервис-центром ОД после перепрограммирования редуктора.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4wd.jpg
Просмотров: 1171
Размер:	153.0 Кб
ID:	20456  

Последний раз редактировалось am_rus; 10.12.2012 в 21:01.
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 20:45   #293
evs034
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для evs034
Подробнее

Онлайн: evs034 вне форума
Был(а): 17 сен 2019 00:05
Адрес: Балашиха
Автомобиль: Был Рено Дастер 4x4 dci, теперь Каптива 2,4, уже Rexton W 2.7Xdi
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от стаскайф Посмотреть сообщение
накой мне эти замеры ,если и так все ясно как белый день
с потребителями по утру сразу после заводки( еще работают свечи накала) в 100 случаях из 100 пила
все тоже самое ,только после падения оборотов до рабочих,когда я уверен на 100% что свечи уже вырубились ,Все потребители откючены,никаких пил не замечено ни разу ни при старте ни при дальнейшем движении( в субботу гонял с 7 утра до 18 вечера по лесам и полям на режиме 4 вд лок) никаких намеков на проблемы
тут и ребенок вывод сделает отчего пила загорается,также вам надо прочитать в инструкции ,что пила обозначает,какое нахрен отношение она имеет к маслу загустевшему да и как оно нах может загустеть ,Если авто двигалось и потом резко режим у людей на 2 вд прыгает,там яичницу можно жарить а вы про масло какое то толдычите ей богу аж смешно читать эту бредятину
причина только одна видать прописали слишком небольшой допуск по просадке напруги и при слишком большом потреблении ЭБУ блочит то ,что может заблочить ,не может же он вентилятор отключить или свет с музыкой ,вот и отрубает муфту
посчитайте сколько потребителей свет,печка,тэн,подразряженый акб тоже берет,попогрейки,музыка,в какой то момент может быть поворотники со стопами + прикуриватель+ стеклоподьемники ,генератор банально не выдаст столько ,отсюда якобы самопроизвольное отключение
я уверен у 99% тут отписавшихся с этим якобы траблом именно такая ситуация и была
возьмите за правило при езеде 4 вл лок отрубать все лишнее и будет вам счастье
проблема выскакивает, только после ночной стоянки
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 21:04   #294
LEMAR
Дастеровод - в почете
 
Аватар для LEMAR
Подробнее

Онлайн: LEMAR вне форума
Был(а): 10 фев 2022 10:21
Адрес: череповец
Автомобиль: Duster 2,0 4*4
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от Fabula_4x4 Посмотреть сообщение
Были сделаны замеры напряжения в бортовой сети авто в этот момент? И сколько вольт было?

Дромовцы и авторевю нисиловали своих Дастеров в гОвнах по самое не улыбайся. И ни разу у них "пила" не зажглась, иначе бы воплей было на всю ивановскую, как вы понимаете. Но то было в теплое время года. Это первое.
Второе - разница давлений в колесах - ни о чем, ибо у меня из салона во ВСЕХ колесах было разное давление, от 1,8 до 2,3 - а я про это не знал и ездил на залоченной трансмиссии - и ничего не отключалось. Но это опять летом было.
Напрашивается вывод - морозы.
Предположение. Масло в муфте густеет, при залочивании муфты - диски не смыкаются из-за густого масла, т.е. машина остается переднеприводной - результат - в поворотах "мозг" видит пробуксовку передних колес, и видит низкую скорость задних. Вполне возможно, что программа при таких вводных считает, что задние колеса зажаты, заклинены, на них слишком большая нагрузка, что они не могут провернуться - и чтоб не поломать чего - отключает муфту. При повторном включении - глюк не проявляется - диски в муфте смыкаются нормально, выдавливая масло.
Человек предполагает...А как быть тем кто масло в муфту и редуктор не Elf доливал , а заменил на синтетику Кастрол-с температурой замерзания далеко от Elf?
У самого отрубается после длительной стоянки на улице, при движении задним ходом с вывернутым рулем, больше походит на просадку напряжения так как в этот момент включен тен, освещение и опогрейка не считая мелких потребителей. Один раз когда выскочила пила-не включился ближний свет-пока по новой не завел мотор....
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 22:14   #295
Fabula_4x4
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Fabula_4x4
Подробнее

Онлайн: Fabula_4x4 вне форума
Был(а): 19 фев 2024 13:40
Адрес: Москва - Саранск
Автомобиль: Duster 4x4 дизель
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от LEMAR
У самого отрубается после длительной стоянки на улице, при движении задним ходом с вывернутым рулем, больше походит на просадку напряжения так как в этот момент включен тен, освещение и опогрейка не считая мелких потребителей.
Ну если повторяемось "пилы" в этих условиях высокая, что мешает провести эксперимент - уменьшить расход электричества - не включать фен и повторить упражнение. Если муфта перестанет отрубаться - то виновато электричество, если нет, то...?
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 22:37   #296
WolfAlex
Супер-модератор
 
Аватар для WolfAlex
Подробнее

Онлайн: WolfAlex вне форума
Был(а): 12 июн 2021 14:30
Имя: Алексей
Адрес: Кемерово
Автомобиль: Duster
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от Rif Посмотреть сообщение
Вот! Вы тоже про фен в свой машине не слышали? )
Прежде чем острить, полистайте маленько тему. Машина на запуске прогрета, фен практически отключен.
__________________
Privilege 2.0 4x4 MКП6 2012г., светлый базальт, чип от Паулюса(Евро2), обвес от Карта.
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 22:47   #297
ЕСАУЛ
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для ЕСАУЛ
Подробнее

Онлайн: ЕСАУЛ вне форума
Был(а): 14 июн 2020 01:07
Адрес: Москва
Автомобиль: Конь вороной 1,6 4х4
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

В выходные решил с утра прикатать колесами снег на парковке. На улице минус 4 градуса.
Машина грелась минут 10 пока счищал снег.
Включил "лок" - выехал сместа. Включил заднюю - "пила"+2вд
Заглушил, повторил заезд туда-сюда. Опять словил "пилу".
Плюнул, включил "авто" и катал снег в этом режиме.
Больше в этот день такого не повторялось, но похоже прошивку тоже надо менять...
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 23:04   #298
Ашот
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Ашот
Подробнее

Онлайн: Ашот вне форума
Был(а): 02 апр 2024 17:56
Адрес: Иноземцево.Ставропольский край.
Автомобиль: Рено Дастер 2.0 4x4 ГБО
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от Fabula_4x4 Посмотреть сообщение
Ну если повторяемось "пилы" в этих условиях высокая, что мешает провести эксперимент - уменьшить расход электричества - не включать фен и повторить упражнение. Если муфта перестанет отрубаться - то виновато электричество, если нет, то...?
Немного поправлю, не "не включать фен", а дождаться его отключения, то есть на прогретой машине. Поясню, по моим наблюдениям, фен включается ( на моей 2л 4х4)при температуре воздуха от +8 и ниже, и отключается при прогреве ОЖ до 2-х рисок на шкале.
Вот , если при этих условиях поймать пилу, то с большей вероятностью , можно исключить перенагрузку электропотребителей! ИМХО.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2012, 07:11   #299
maslovyu
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для maslovyu
Подробнее

Онлайн: maslovyu вне форума
Был(а): 18 мая 2015 08:42
Адрес: Москва
Автомобиль: Duster 2.0 4х4
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от Ашот Посмотреть сообщение
фен включается ( на моей 2л 4х4)при температуре воздуха от +8 и ниже, и отключается при прогреве ОЖ до 2-х рисок на шкале.
реально отключается чуть позже, чем появляются 2 температурные палки ( ну и соотв. может включиться при наличии 2х палок ) - надо учесть тоже будет
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2012, 10:15   #300
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

для того что бы исключить влияние ТЭНа можно просто на время теста выключить вентилятор печки в ноль
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Самопроизвольное обнуление бортового компьютера гай РЕМОНТ И ЭКСПЛУАТАЦИЯ 77 23.12.2021 10:35
Наклейка 4WD maslovyu Кузов, экстерьер 260 19.02.2018 15:09
Dacia Duster Electricway 4WD espace РЕНО ДАСТЕР - ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ 6 06.12.2011 09:45

Часовой пояс GMT +3, время: 12:16.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot