Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > РЕМОНТ И ЭКСПЛУАТАЦИЯ
Важная информация
Старый 31.01.2012, 12:59   #1
MGV
У истоков...
 
Аватар для MGV
Подробнее

Онлайн: MGV вне форума
Был(а): 27 мар 2024 22:37
Имя: Михаил
Адрес: Moscow
Автомобиль: Renault
Радость (РЕШЕНИЕ НАЙДЕНО) Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Комментарий модератора
Змийчег:
В настоящий момент, ОД Рено, при поступлении жалобы от клиента на отключение режима 4WD и появлении значка "пилы", а также при обнаружении сканером ошибки DF-13, производится ЧАСТИЧНАЯ ПРОШИВКА ЭБУ автомобиля.


Комментарий модератора
zhiv:
Техническое решение 9152 от 28.11.2012


am_rus - http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...349#post284349 :
Цитата:
Сообщение от am_rus Посмотреть сообщение
По порядку:
Выявление неисправности. На холодную (с утра, желательно при температуре не менее -5C), перед троганием машины с места нужно перевести режим трансмиссии в положение 4WD и проехать около 50 метров. Если в момент движения на приборной панели произойдет "перескакивание" режима с 4WD в 2WD и загорится индикатор "Сигнальная лампа предпускового подогрева дизельного двигателя или неисправности электронных систем", то значит, что вам нужно подъехать к специалистам ОД Renault и записаться на перепрограммирование ЭБУ заднего редуктора. Новая прошивка ЭБУ заднего редуктора устраняет перепрыгивание с режима 4WD в 2WD.

Общение с специалистами ОД по вопросам перепрограммирования ЭБУ заднего редуктора. В настоящий момент (на 10.12.2012) ни от одного ОД Renault и от завода "Автофрамос" не получено информационного письма или заключения, что перескакивание с режима 4WD в 2WD является заводским браком и т.п. Но, то что это неправильное поведение в работе компьютера или редуктора это факт. Некоторые ОД уже в курсе данной проблемы и уже по-гарантии устраняют этот дефект на машинах Renault Duster, которые к ним поступают с данной проблемой. При обращении в компанию Инавтосервис (официальный дилер Renaul во Владимире) мне заменили прошивку в течении 20 минут. Ждать несколько часов или оставлять машину для диагностики - не потребовалось.

Желаю всем владельцам машин Duster быстрого и безболезненного перепрограммирования.

С украинского форума
Цитата:
Сегодня дважды смопроизвольно отключался режим 4WD LOCK на 1 и 2 передаче : во время маневрирования при постановке на стоянку и езде при скорости 20 км по заснеженной колее. При его отключении на приборной панели при этом загорались датчики сбоя электроники-свечей накаливания и 2 WD. Раньше тоже один раз были те-же симптомы, для самоуспокоения считал, что после включения полного привода начал движение с задней передачи. Заметил, что сбои наступали в 2 случаях при осуществлении поворотов градусов на 120. Для повторных включений полноприводного режима приходилось глушить машину , заводить и включать данный режим по новой. Эти неполадки и их временное устранение были сопряжены с определенными трудностями в условиях плохой дороги и интенсивного движения автомобилей, что создает всевозможные риски . Что делать дальше : Все оставить как есть ? Не отключая датчики, при их повторном загорании , если это случилось в рабочий день и время, ехать к ОД за разъяснениями или для устранения неисправности, как советуют в мануале ? А может кто сталкивался с данными проблемами и видит другие их решения? Сразу хочу отметить, что колеса в авто все 4 одинаковые , налипшего снега и грязи на них нет, давление в них одинаковое- 2 атм., сильных пробуксовок не было, машина новая, пробег всего 4 тыс. км
Кстати, аналогичное про Колеос на днях читал.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: attachment.jpg
Просмотров: 515
Размер:	153.0 Кб
ID:	20457  

Последний раз редактировалось zhiv; 06.02.2013 в 19:39.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 07.02.2012, 22:57   #61
Spirt
Завсегдатай
 
Аватар для Spirt
Подробнее

Онлайн: Spirt вне форума
Был(а): 23 мая 2012 07:58
Адрес: Kiev, Ukraine
Автомобиль: Renault DUSTER 1.6 Лауриат (Синий менирал) 4х4 Бензин + ГБО
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Зачем эти все догадки...
Будет скоро ответ у ОД - сообщу.
__________________
Spirt 1oo G r @ M
Меня можно найти тут http://ww.forum.renault-duster.com.ua/
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2012, 23:25   #62
irbis4
Участник клуба
 
Аватар для irbis4
Подробнее

Онлайн: irbis4 вне форума
Был(а): 02 авг 2020 13:24
Адрес: Калининград
Автомобиль: Дастер?Мордастер!Duster?More Duster!
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от YUNS Посмотреть сообщение
Но как мозги узнают, что температура в муфте превысила допустимую - ведь датчика температуры в муфте нету?
Мауал!!! и никаких догадок,вопросов и т.д.
"Clutch temperature - This parameter indicates the actuator temperature in ˚C estimated by the ETC". Выходит датчик есть,если его не видно,не значит,что производитель не предусмотрел его(и верно,без него и электронных могзгов муфта стаовится просто одноразовая,т.к. она не выдерживает температуру больше 220 градусов и как же система догадается о е1 температкуре без датчиков???).
Поясню-ETC это "Front - rear torque distributor",т.е. электронная компонента упровляющая логикой и работой муфты,непосредственно муфта в мануале значится как "Actuator-Distributes the power between the front and rear wheels."
П.С. На форуме уже был кусок технического мануала по электронике и штатному иммобилайзеру-а никто не видел весь целиком такой мануал?
Ибо данных там,не только что диагностировать и как,но и конкретные указания деталей(классификация своя,не каталожная-это вот бы выципить).
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2012, 23:26   #63
рвиктор
Дастеровод
 
Аватар для рвиктор
Подробнее

Онлайн: рвиктор вне форума
Был(а): 29 мая 2012 23:13
Адрес: харьков
Автомобиль: DUSTER 4*4 dci+MCV бенз
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от Spirt Посмотреть сообщение
Зачем эти все догадки...
Будет скоро ответ у ОД - сообщу.
ага отпиши ,и я мозг поеду парить )))
__________________
нет ничего честнее чеснока."розик"
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2012, 23:37   #64
denirator
Живу я здесь
 
Аватар для denirator
Подробнее

Онлайн: denirator вне форума
Был(а): 04 мар 2020 09:18
Адрес: Мурманск
Автомобиль: Koleos 2.5Л МКПП6
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от YUNS
Но как мозги узнают, что температура в муфте превысила допустимую - ведь датчика температуры в муфте нету?
Именно датчика температуры там может и не быть. При нагреве обмоток, возрастает сила тока в цепи, может быть тепловая защита выставлена по Амперам. На электродвигателях
так же.

---------- Добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее написано было в 23:34 ----------

Обмотку электромагнита Я имел в виду.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2012, 23:42   #65
irbis4
Участник клуба
 
Аватар для irbis4
Подробнее

Онлайн: irbis4 вне форума
Был(а): 02 авг 2020 13:24
Адрес: Калининград
Автомобиль: Дастер?Мордастер!Duster?More Duster!
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от Spirt Посмотреть сообщение
Будет скоро ответ у ОД - сообщу.
Боюсь разочаровать.Всё тот же мануал,первый раздел "Диагонстика".
Схема работы с ней-Подключение-чтения текущих ошибок-если ошибка после чтения пропала-проверка состояния системы,если ошибка не пропала-чтение сохранёных ошибок-если ошибка пропала-проверка состояния системы,если ошибка не пропала-её расшифровка и устранения приведёнными в мануале рецептами,если ощибка осталась-писать на ТЕхЛинию Рено(далее производителю муфты,да?) с полным логом работы.
И это по каждой машине.Без этого-всё это гадания на кофейной гуще эти ответы от ОД.Вам КАЖДОМУ нужно загонять машину и заставлять в Вашим присутствии диагностировать(читать ошибки) трансмиссии.И не надо никаких ВИДЕО с отключением привода-ошибки не стираются простым выключением зажигания,ЛЮДИ!
После по мануалу их расшифровывать,выполнять рекомендации и проверять снова в дорожном тесте,как и пишет этот мануал.
Не дай бог от ситуации с отключением привода будет зависить чья то жизнь!
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2012, 23:42   #66
рвиктор
Дастеровод
 
Аватар для рвиктор
Подробнее

Онлайн: рвиктор вне форума
Был(а): 29 мая 2012 23:13
Адрес: харьков
Автомобиль: DUSTER 4*4 dci+MCV бенз
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

умная мысль
__________________
нет ничего честнее чеснока."розик"
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 00:07   #67
irbis4
Участник клуба
 
Аватар для irbis4
Подробнее

Онлайн: irbis4 вне форума
Был(а): 02 авг 2020 13:24
Адрес: Калининград
Автомобиль: Дастер?Мордастер!Duster?More Duster!
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Ставим "спасибо" на сообщении с умной мыслью, а то 3 дня как заведённый утонул в этом мануале. и это только трансмиссия,зато в книгах по эксплуаьтации таких вещей,как в тех мануале,и в помине нету-ибо эти знания это деньги ОД и РЕНО ))
Если никто диагностикой(родной или сторонней по CAN-у) в машину не лазил и не читал ошибки-они все у вас есть,сохранёные в памяти различных блоков.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 08:36   #68
Fabula_4x4
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Fabula_4x4
Подробнее

Онлайн: Fabula_4x4 вне форума
Был(а): 19 фев 2024 13:40
Адрес: Москва - Саранск
Автомобиль: Duster 4x4 дизель
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от denirator
При нагреве обмоток, возрастает сила тока в цепи, может быть тепловая защита выставлена по Амперам.
При нагреве обмоток - а они из меди - сила тока не увеличивается, а уменьшается... ибо у меди положительный температурный коэффициент и сопротивление увеличивается при нагреве...
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 08:42   #69
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от Fabula_4x4 Посмотреть сообщение
При нагреве обмоток - а они из меди - сила тока не увеличивается, а уменьшается... ибо у меди положительный температурный коэффициент и сопротивление увеличивается при нагреве...
Главное что оно (сопротивление) изменяется и по нему можно косвенно определить температуру
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 09:15   #70
Strusto
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Strusto
Подробнее

Онлайн: Strusto на форуме
Имя: Владислав
Адрес: Мск
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от irbis4 Посмотреть сообщение
...П.С. На форуме уже был кусок технического мануала по электронике и штатному иммобилайзеру ...
А не напомните, где? Пропустил, наверное .
Спасибо
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 09:37   #71
Fabula_4x4
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Fabula_4x4
Подробнее

Онлайн: Fabula_4x4 вне форума
Был(а): 19 фев 2024 13:40
Адрес: Москва - Саранск
Автомобиль: Duster 4x4 дизель
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от zhiv
Главное что оно (сопротивление) изменяется и по нему можно косвенно определить температуру
Скорей всего - нет, ибо моторы, как правило, коллекторные, а переходное сопротивление "щетка-ламель" изменяется в сильнее, чем сопротивление от температуры... намного проще - да собственно так и делают - отдельный датчик температуры в моторе.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 09:39   #72
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от Fabula_4x4 Посмотреть сообщение
Скорей всего - нет, ибо моторы, как правило, коллекторные, а переходное сопротивление "щетка-ламель" изменяется в сильнее, чем сопротивление от температуры... намного проще - да собственно так и делают - отдельный датчик температуры в моторе.
Мы сейчас про муфту Дастера или про абстрактный электромотор разговариваем
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 09:55   #73
Fabula_4x4
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Fabula_4x4
Подробнее

Онлайн: Fabula_4x4 вне форума
Был(а): 19 фев 2024 13:40
Адрес: Москва - Саранск
Автомобиль: Duster 4x4 дизель
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от zhiv
Мы сейчас про муфту Дастера или про абстрактный электромотор разговариваем
А, не суть важно... только что щеток в муфте нет... а обмотки есть и там и там... и кстати - обмотка нагреется по любому - P=UxI еще никто не отменил...
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 10:06   #74
rop1
Участник клуба
 
Аватар для rop1
Подробнее

Онлайн: rop1 вне форума
Был(а): 06 мар 2012 11:45
Адрес: Уфа
Автомобиль: ВАЗ 11174
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

а такой вопрос к пользователям полнопривода на дастере: машину на тросе буксировали? или может кого-то вытаскивали?
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 11:02   #75
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от Fabula_4x4 Посмотреть сообщение
А, не суть важно... только что щеток в муфте нет... а обмотки есть и там и там... и кстати - обмотка нагреется по любому - P=UxI еще никто не отменил...
Ну и...
Я же вот тут написал:
Цитата:
Главное что оно (сопротивление) изменяется и по нему можно косвенно определить температуру
А ты мне про щетки и электромоторы...
Так что суть важно то, изменение температуры муфты можно отследить по изменению сопротивления обмоток!
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 11:31   #76
irbis4
Участник клуба
 
Аватар для irbis4
Подробнее

Онлайн: irbis4 вне форума
Был(а): 02 авг 2020 13:24
Адрес: Калининград
Автомобиль: Дастер?Мордастер!Duster?More Duster!
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
А не напомните, где? Пропустил, наверное .
Спасибо
Вроде тут- http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...&postcount=396
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 15:10   #77
DIM
Участник клуба
 
Аватар для DIM
Подробнее

Онлайн: DIM вне форума
Был(а): 12 фев 2024 15:58
Адрес: Киев, Горловка, Хатанга, Красноярск
Автомобиль: Золотой Дастер 4х4 dCi
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от rop1 Посмотреть сообщение
а такой вопрос к пользователям полнопривода на дастере: машину на тросе буксировали? или может кого-то вытаскивали?
И вытаскивал, и буксировал. Проблема не наблюдалась.
__________________
Золотой Дастер 4x4 dCi
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 15:42   #78
YUNS
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для YUNS
Подробнее

Онлайн: YUNS вне форума
Был(а): 26 июн 2013 15:42
Адрес: Самара
Автомобиль: ваз 2108 BlackAuth 4x4
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от irbis4 Посмотреть сообщение
Мауал!!! и никаких догадок,вопросов и т.д.
"Clutch temperature - This parameter indicates the actuator temperature in ˚C estimated by the ETC". Выходит датчик есть,если его не видно,не значит,что производитель не предусмотрел его(и верно,без него и электронных могзгов муфта стаовится просто одноразовая,т.к. она не выдерживает температуру больше 220 градусов и как же система догадается о е1 температкуре без датчиков???).
Поясню-ETC это "Front - rear torque distributor",т.е. электронная компонента упровляющая логикой и работой муфты,непосредственно муфта в мануале значится как "Actuator-Distributes the power between the front and rear wheels."
estimated - рассчитанный, оцененный. Если бы измеряли то было бы measured.
Т оценивают по времени буксования, сравнивая скорости вращения колес, определяемые датчиками АБС.
Кстати ошибка снимается перезапуском двигателя, а температура не может существенно снизиться за это время.

Последний раз редактировалось YUNS; 08.02.2012 в 16:13.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 15:57   #79
Andy11
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Andy11
Подробнее

Онлайн: Andy11 вне форума
Был(а): 22 июл 2023 13:46
Адрес: Курск
Автомобиль: 1,6 4х4 аутентик
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от YUNS Посмотреть сообщение
estimated - рассчитанный, оцененный. Если бы измеряли то было бы measured.
Т оценивают по времени буксования, сравнивая скорости вращения колес, определяемые датчиками АБС.
Вообще-то estimated - предполагаемый

Последний раз редактировалось Andy11; 08.02.2012 в 23:12.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 16:42   #80
n_dum
Дастеровод - в почете
 
Аватар для n_dum
Подробнее

Онлайн: n_dum вне форума
Был(а): 27 мар 2024 07:10
Имя: Николай
Адрес: Алтайский край.
Автомобиль: Privilege dci 4*4 c 05.12-12.21 ,заменил на драйв+ПАКЕТ OFF-ROAD, цвет прежний
По умолчанию Re: Самопроизвольное отключение режима 4WD LOCK на 1 и 2 передачах

Цитата:
Сообщение от YUNS Посмотреть сообщение
estimated - рассчитанный, оцененный. Если бы измеряли то было бы measured.
Т оценивают по времени буксования, сравнивая скорости вращения колес, определяемые датчиками АБС.
Кстати ошибка снимается перезапуском двигателя, а температура не может существенно снизиться за это время.
Последнее сообщение с http://www.forum.renault-duster.com.ua

докладываю по диагностике, на которой был вчера. согласно данным считанным с ЭБУ, в момент появления ошибки заднее левое колесо имело крутящий момент равный 0. при этом остальные три колеса вращались. обороты были в районе 1700. подтвердили, что никаких механических проблем нет, есть работа "мозгов", которая таким образом защищает муфту от перегрева. попытка возпроизвести ошибку на сто не удалась - не было в окрестностях льда. т/е речь идет о штатном срабатывании защиты. на словах сказали следующее - чем больше обращения в РУ, тем быстрее вопрос будет рассматриваться. поэтому едем к своим ОД и фиксируем ошибку. просьба к Максу - есть ли на европейских форумах обсуждение подобной проблемы? потому что если они начнут жаловатьсчя, шансы на изменения в прошивке вырастают заметно

Мозги могут оценить вращение колес только по датчикам АБС. Значит надо смотреть датчик заднего левого колеса.
__________________
Дело было не в бобине ......
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Самопроизвольное обнуление бортового компьютера гай РЕМОНТ И ЭКСПЛУАТАЦИЯ 77 23.12.2021 10:35
Наклейка 4WD maslovyu Кузов, экстерьер 260 19.02.2018 15:09
Dacia Duster Electricway 4WD espace РЕНО ДАСТЕР - ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ 6 06.12.2011 09:45

Часовой пояс GMT +3, время: 21:11.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot