Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ДИАГНОСТИКА
Важная информация
Старый 06.08.2012, 23:14   #1
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Диагностический разъем OBD-2

OBD-2 или диагностика через комп своими руками.Кто какими сканерами и программами пользуется?Как успешно?С какими трудностями сталкивается и как их решает?

Цитата:
Сообщение от Maugli Посмотреть сообщение
Пользуйтесь на здоровье
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст


Цитата:
Сообщение от ilion Посмотреть сообщение
ну уж тогда до кучи все остальное
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст


Цитата:
Сообщение от ilion Посмотреть сообщение
Дополнение:
Torque_Scan - программа к Torque, которая проверяет датчики из общего списка, имеющихся в Torque, на предмет применимости к данной автомашине. После непродолжительной работы Torque_Scan те датчики, которые доступны - зеленеют.
И обновление самого Torque до 1.8.46.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Torque_Scan_1.6.zip (38.4 Кб)
Torque_1.8.46.zip (4.98 Мб)

Цитата:
Сообщение от Sassa Посмотреть сообщение
Приобрел себе китайский адаптер и задумался о программах диагностики. Торк не понравился - непонятный. Попробовал хобдрайв - устроил, но вот цена его привела в изумление. Посему так:
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Необходимы root права android, в противном случае лицензия не подтвердится.
Итак, если root права имеются- идем дальше:
- Устанавливаем hobdrive_android из архива, можно попробовать зайти, но попросит лицензию, не беда;
- Устанавливаем Lucky_Patcher из архива.
- Запускаем Lucky Patcher, в левом нижним углу нажимаем на инструменты, видим надпись (установить модифицированный Google play) устанавливаем нужную версию маркета, если никаких ошибок не было, Вам сообщат, что маркет установлен, но нужно пропатчить core.jar - нажмите "Да".
- Всё готово, хобдрайв больше не просит лицензию. У меня работает.
Лаки патчер потом можно удалить, маркетом пользоваться как обычно.

При установке маркета нужен интернет - ЛП его из сети подтягивает.
И про сам маркет:
•В этом моде маркета изменена библиотека проверки лицензии (LVL), теперь она отвечает приложению, что его лицензия правильная, если от Google приходит отрицательный ответ о лицензии. Это означает, что если Вы скачаете оригинальную ни кем не изменённую версию приложения, то она будет работать как легально купленная. Это работает даже в режиме оффлайн, т.е. когда интернет на устройстве отсутствует.

•Изменена кнопка "Вернуть платёж". Теперь после ее нажатия приложение остаётся у Вас на устройстве, а деньги возвращаются. Но помните, что вернуть приложение можно только один раз. Когда купите второй раз, уже отказаться кнопкой "Вернуть платёж" он Вам не предложит. Приложение за которое вернули деньги не обновляется само через Google Play, нужно искать новые версии в Интернете на форумах.

•Отключено автообновление маркета, т.е. он не обновит себя, пока Вы сами вручную его не переустановите.

•В этом моде НЕЛЬЗЯ СКАЧИВАТЬ БЕСПЛАТНО ПЛАТНЫЕ ПРИЛОЖЕНИЯ!

•Этот вид обмана приложений может не работать при онлайн проверках на серверах разработчиков и прочих трюках (это не панацея).

•Биллинг от Google работает в оригинальном режиме без всяких изменений.


И сам архив LuckyPatcher517+hobDrivePro1198.zip (9.65 Мб)
Обновление Torque до версии 1.8.49
и Шкалы приборов racingmeter for torque http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...&postcount=962
Спасибо ilion

===============================================

Цитата:
Сообщение от eastcowboy Посмотреть сообщение
диагностический код неисправности (DTC)

1.6
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
таблицу на стр 31, устройство управления EMS 3130

2.0
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
таблицу на стр 16, устройство управления VALEO V42

1.5
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
таблицу на стр 22, устройство управления DCM 1.2

1.5
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
таблицу на стр 28, устройство управления DCM3.4

Последний раз редактировалось HID; 31.12.2017 в 07:11. Причина: убрал ссылку на неактуальный софт
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 24.02.2014, 08:34   #601
oalex
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для oalex
Подробнее

Онлайн: oalex вне форума
Был(а): 29 мар 2024 09:38
Адрес: киров
Автомобиль: Duster 4x4
По умолчанию Re: Диагностический разъем OBD-2

а что надо от хоба (просмотрел видимо вопрос) ? у меня установлен и работает

---------- Добавлено в 08:34 ---------- Предыдущее написано было в 08:32 ----------

Цитата:
Сообщение от radm25 Посмотреть сообщение
но если установлен автозапуск то риск увеличивается ? (в момент прогрева авто и отсутсвия хозяина)
думаю риск такой же как и в присутствии хозяина
там максимум, что можно - поменять температуру включения вентилятора, и то в пределах 5 градусов и сбросить ошибки.. дальность блютуса (да еще и с учетом экранирования металлом машины, не думаю, что большая, но, если честно, не проверял)
__________________
Renault Duster, зеленый, Drive plus 4x4 dci MКП6
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 09:45   #602
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Диагностический разъем OBD-2

oalex, посмотри:
1. время открытия форсунок
2. моментальный расход топлива
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 09:52   #603
ilion
.
 
Аватар для ilion
Подробнее

Онлайн: ilion вне форума
Был(а): 12 окт 2016 10:59
Имя: Игорь
Адрес: СПб
Автомобиль: Серебристый Duster 1.5dci Privilege+ESP круиз-контроль Drivenge прошивка от RSW
По умолчанию Re: Диагностический разъем OBD-2

у меня на андроиде стоят Torgue и хобб-драйв, в последнем расход отображается цифрами разумными (по крайней мере сопоставимыми с показаниями БК)
а Torgue показывает что-то нереально завышенное. Видимо нужно калибровать. Кто что подскажет?
Цитата:
Сообщение от zhiv
время открытия форсунок
А это как по-английски?
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 10:32   #604
oalex
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для oalex
Подробнее

Онлайн: oalex вне форума
Был(а): 29 мар 2024 09:38
Адрес: киров
Автомобиль: Duster 4x4
По умолчанию Re: Диагностический разъем OBD-2

Цитата:
Сообщение от zhiv Посмотреть сообщение
oalex, посмотри:
1. время открытия форсунок
2. моментальный расход топлива
в каком режиме? (хх?)
гляну вечером, если не забуду, как поеду домой...
__________________
Renault Duster, зеленый, Drive plus 4x4 dci MКП6
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 10:36   #605
Лесной007
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Лесной007
Подробнее

Онлайн: Лесной007 вне форума
Был(а): 28 апр 2021 22:45
Адрес: Msk
Автомобиль: renault
По умолчанию Re: Диагностический разъем OBD-2

Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
зимой в мороз я снимаю - дополнительная (хоть и совсем мизерная) нагрузка на АКБ. А по поводу несанкционированного доступа... Не знаю как у кого, но у меня смарт видит адаптер ТОЛЬКО при включенном зажигании... Т.е. без ключа в замке зажигания адаптер не работает полноценно. Там вроде вместе с зажиганием отключаются в разъеме ОБД какие-то линии питания, которые в адаптере как раз идут на блютуз-модуль.
как-то так...
Ну и вроде завезти двигатель через ELM вроде как невозможно...
Нагревается ощутимо. Значит электричество много потребляет
__________________
http://www.staroeradio.ru/
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 10:39   #606
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Диагностический разъем OBD-2

Цитата:
Сообщение от oalex Посмотреть сообщение
в каком режиме? (хх?)
гляну вечером, если не забуду, как поеду домой...
по п.1. вообще не принципиально, можно на месте постоять погазовать и посмотреть на изменения времени открытия форсунок.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 11:46   #607
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 26 апр 2024 07:58
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Диагностический разъем OBD-2

Цитата:
Сообщение от Лесной007
Нагревается ощутимо. Значит электричество много потребляет
не факт - там в основном проц греется, а у него энергопотребление в мА. тем более в режиме ожидания...
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 12:37   #608
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Диагностический разъем OBD-2

А нет в Хобде показаний работы(времени открытия) форсунок.Вчера загрузил отсюда http://хобдрайв.рф/hobd/ версию "Последняя бета 1.1.91" .Использовал Elm327 USB и Windows Vista.И знаете-очень понравилось использование как БК.В настройках уже есть профиль Renault Duster.Мгновенный расход,кратковременный расход,расход топлива,топливные коррекции отображает.Отображает израсходованное топливо и при введении цены за литр выводит стоимость поездки.Ошибок ЭБУ у меня нет,потому не могу судить о корректном отображении и "очистке" от них ЭБУ.В общем мне понравилось!
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 12:56   #609
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Диагностический разъем OBD-2

Цитата:
Сообщение от SergeyPershin Посмотреть сообщение
А нет в Хобде показаний работы(времени открытия) форсунок.Вчера загрузил отсюда http://хобдрайв.рф/hobd/ версию "Последняя бета 1.1.91" .Использовал Elm327 USB и Windows Vista.И знаете-очень понравилось использование как БК.В настройках уже есть профиль Renault Duster.Мгновенный расход,кратковременный расход,расход топлива,топливные коррекции отображает.Отображает израсходованное топливо и при введении цены за литр выводит стоимость поездки.Ошибок ЭБУ у меня нет,потому не могу судить о корректном отображении и "очистке" от них ЭБУ.В общем мне понравилось!
Если нет времени открытия форсунок, то как он считает мгновенный, да и другие расходы топлива?
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 13:49   #610
pavxp
Супер - Дастеровод
 
Аватар для pavxp
Подробнее

Онлайн: pavxp вне форума
Был(а): 03 сен 2021 13:26
Имя: Павел
Адрес: Волгоград
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6
По умолчанию Re: Диагностический разъем OBD-2

Цитата:
Сообщение от SergeyPershin Посмотреть сообщение
А нет в Хобде показаний работы(времени открытия) форсунок.Вчера загрузил отсюда http://хобдрайв.рф/hobd/ версию "Последняя бета 1.1.91" .Использовал Elm327 USB и Windows Vista.И знаете-очень понравилось использование как БК.В настройках уже есть профиль Renault Duster.Мгновенный расход,кратковременный расход,расход топлива,топливные коррекции отображает.Отображает израсходованное топливо и при введении цены за литр выводит стоимость поездки.Ошибок ЭБУ у меня нет,потому не могу судить о корректном отображении и "очистке" от них ЭБУ.В общем мне понравилось!
Я тоже поюзав ХОБита понял, что в моём случае удобнее PRO версию: http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...&postcount=980
__________________

доверяй людям и твори добро и оно к тебе вернётся в 100 кратном размере
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 13:53   #611
ilion
.
 
Аватар для ilion
Подробнее

Онлайн: ilion вне форума
Был(а): 12 окт 2016 10:59
Имя: Игорь
Адрес: СПб
Автомобиль: Серебристый Duster 1.5dci Privilege+ESP круиз-контроль Drivenge прошивка от RSW
По умолчанию Re: Диагностический разъем OBD-2

Цитата:
Сообщение от SergeyPershin
Вчера загрузил отсюда http://хобдрайв.рф/hobd/ версию "Последняя бета 1.1.91"
На андроидах уже неделю v1.1.95
Денег уж многовато хотят, а по функционалу - удобнее, чем Torgue
опять же повторяю вопрос - кто-нибудь калибровал Torgue для диз.Дастера
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 13:59   #612
pavxp
Супер - Дастеровод
 
Аватар для pavxp
Подробнее

Онлайн: pavxp вне форума
Был(а): 03 сен 2021 13:26
Имя: Павел
Адрес: Волгоград
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6
По умолчанию Re: Диагностический разъем OBD-2

Цитата:
Сообщение от ilion Посмотреть сообщение
На андроидах уже неделю v1.1.95
Денег уж многовато хотят, а по функционалу - удобнее, чем Torgue
опять же повторяю вопрос - кто-нибудь калибровал Torgue для диз.Дастера
650р вроде не так уж и много, но Torgue кривоват и не интуитивен, исп. только как поиск кода неиспр. и чё какие датчики там нашептали.
__________________

доверяй людям и твори добро и оно к тебе вернётся в 100 кратном размере
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 14:07   #613
ilion
.
 
Аватар для ilion
Подробнее

Онлайн: ilion вне форума
Был(а): 12 окт 2016 10:59
Имя: Игорь
Адрес: СПб
Автомобиль: Серебристый Duster 1.5dci Privilege+ESP круиз-контроль Drivenge прошивка от RSW
По умолчанию Re: Диагностический разъем OBD-2

в Torgue можно настроить индикатор, чтобы он показывал графиком короткую по времени динамику изменения значений. Очень интересно смотреть через минуту, как взаимосвязаны изменения значений разных датчиков (например расход, нагрузка, момент, обороты и скорость). В принципе все понятно и так, но картинки гораздо лучше все объясняют.

---------- Добавлено в 14:07 ---------- Предыдущее написано было в 14:04 ----------

Цитата:
Сообщение от pavxp
650р вроде не так уж и много
программа видеорегистратор стоит 99р.
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 14:10   #614
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Диагностический разъем OBD-2

zhiv, Игорь привет! В выборе "Параметры автомобиля"-"Метод расчета расхода" я так понимаю при выборе Профиля автомобиля возможно выставляется "МАР Датчик".Есть еще выбор МАF,Датчик форсунки,Датчик нагрузки на двигатель(дизель),Встроенный датчик часового расхода.Я сегодня с программой "первый день" и не с Pro-версией.Сразу так и не разберусь "с наскока".На форуме Хобда говорят,что Pro-версия "стабильней".У меня андроида нет.А ноутбук-вы бы его только видели!Одно слово-боевой!)))

А данные по температуре двигателя действительно плавали "будь здоров"!При движении опускались до 80-82*С,а на светофорах поднимались до 90-92*С.Бедный термостат,как часто меняет свое "мнение"!)))Уличная температура +2*С.
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 14:11   #615
РоманC
Дастеровод - в почете
 
Аватар для РоманC
Подробнее

Онлайн: РоманC вне форума
Был(а): 30 окт 2017 13:24
Имя: Роман
Адрес: Казань
Автомобиль: Duster Privilege 1.6 4х4
По умолчанию Re: Диагностический разъем OBD-2

Цитата:
Сообщение от zhiv
Если нет времени открытия форсунок, то как он считает мгновенный
"Берет" из ЭБУ значения Мгновенного расхода, так же как и Мультитроникс
__________________
203 дня ожидания машинки стоят того чтобы ждать!!!
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 20:32   #616
oalex
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для oalex
Подробнее

Онлайн: oalex вне форума
Был(а): 29 мар 2024 09:38
Адрес: киров
Автомобиль: Duster 4x4
По умолчанию Re: Диагностический разъем OBD-2

время открытия форсунок не нашел, нашел какие-то коррекции (stf ltf .. не помню точно), не оно?
__________________
Renault Duster, зеленый, Drive plus 4x4 dci MКП6
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2014, 00:25   #617
pavxp
Супер - Дастеровод
 
Аватар для pavxp
Подробнее

Онлайн: pavxp вне форума
Был(а): 03 сен 2021 13:26
Имя: Павел
Адрес: Волгоград
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6
По умолчанию Re: Диагностический разъем OBD-2

Цитата:
Сообщение от oalex Посмотреть сообщение
время открытия форсунок не нашел, нашел какие-то коррекции (stf ltf .. не помню точно), не оно?
Народ, а у кого ХОБит с первого раза запускается? Заметил такую особенность, при заводке машины + подкл ХОБа, не сразу опознает машинку. А если выдернуть ЕЛМ327 и снова вставить, всё запускается! Просто тут все канаются оставлять, не оставлять ЕЛМ в ОБД разьёме машины на стоянке - скорее нет, так как за время пребывания ЕЛМ без нагрузки во вкл состоянии он начинает тупить и не коннектится. Или припаять кнопочку включения к нему и контролировать это сознательно включая и выключая ЕЛМ. Недели 2 уже с блютус ОБД свистком езжу и с первого раза ни-ни, только БЛЮМ-БЛЮМ как USB флешка в компе
__________________

доверяй людям и твори добро и оно к тебе вернётся в 100 кратном размере
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2014, 02:15   #618
ilion
.
 
Аватар для ilion
Подробнее

Онлайн: ilion вне форума
Был(а): 12 окт 2016 10:59
Имя: Игорь
Адрес: СПб
Автомобиль: Серебристый Duster 1.5dci Privilege+ESP круиз-контроль Drivenge прошивка от RSW
По умолчанию Re: Диагностический разъем OBD-2

Цитата:
Сообщение от pavxp
Народ, а у кого ХОБит с первого раза запускается?
без проблем. посмотри, не висит ли у тебя в фоне Torgue (его же просто жестом из памяти не снять). Он тогда захватывает адаптер, а
хобдрайв не может его найти. После отключения ELM Torgue его "отпускает"и хобдрайв может к нему присоединиться.
При выключении зажигания ELM обесточивается и хобдрайв видит это, как исчезновение устройства. при включении зажигания хобдрайв ~ через 10сек. жизнерадостно вскрикивает о том, что появился двигатель и начинает работать с адаптером.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2014, 08:25   #619
oalex
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для oalex
Подробнее

Онлайн: oalex вне форума
Был(а): 29 мар 2024 09:38
Адрес: киров
Автомобиль: Duster 4x4
По умолчанию Re: Диагностический разъем OBD-2

у меня стоит небольшая задержка в программе на подключение к elm, но обратил внимание, что зависит от самого адаптера, какие-то зависают в в 5 случаях из 10 (заглушил/завел), какие-то в 1 из 10, лечится перезапуском блютуса на навигаторе (на нем хоб стоит, сам адаптер не трогаю, не помогает).
__________________
Renault Duster, зеленый, Drive plus 4x4 dci MКП6
  Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 16:11   #620
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Диагностический разъем OBD-2

На ноутбуке,которым пользуюсь в "автоделах" нет встроенного Bluetooth и пользуюсь Bluetooth-адаптером.Ни разу не происходило автоматического подключения к Elm 327 Bluetooth.Всегда приходилось удалять в мастере настроек "OBD2" и подключаться с введением кода сопряжения заново.
Ввиду этого в Bluetooth адаптерах разочаровался.И в будующем приобрету Elm327 wi-fi.С такой сетью мне намного понятнее работать.Он более универсален для многих устройств сопряжения,стабилен и дальнобоен.ИМХО.
P.S ну а "старый,добрый" Elm 327 USB вообще выше всех похвал.
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:14.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot