Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > DUSTER vs ДРУГИЕ АВТО
Важная информация
Старый 06.02.2019, 22:05   #81
white9783
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для white9783
Подробнее

Онлайн: white9783 вне форума
Был(а): 27 июн 2019 11:11
Адрес: Московская область
Автомобиль: Renault Duster Ph2 dci, Skoda Octavia A7FL
По умолчанию Re: Дизельфобия.

Цитата:
Сообщение от Panzerschreck
Для начала здесь почитайте
Цитата:
Расход горючего — первый явный признак засорённого фильтра. Определить его сможет каждый водитель, стоит только проехать оценочное расстояние. Опытные автомобилисты знают, сколько бензина уходит на конкретной дороге и дистанции. Очевидно, что если фильтр будет засорён, расход заметно увеличится. Топливо поступает в ДВС в малых количествах, из-за концентрации мусора в фильтре меняется состав горючей смеси. Это и объясняет факт снижения мощности и скорости авто, водителю надо бывает сильнее нажимать на акселератор.
https://ozapuske.ru/filtri/na-chto-v...nyj-filtr.html
Предположим, что мы имеем автомобиль с "замусоренным" топливным фильтром. Насколько я знаю, топливный насос создает постоянное давление. В случае, если водитель давит на педаль газа, давление в топливной системе падает, двигатель начинает работать с перебоями, ПОТОМУ ЧТО НЕТ ДОСТАТОЧНОГО ДАВЛЕНИЯ в топливной системе. Водитель давит на педаль газа еще сильнее, но мы же не забыли, что давления нет в топливной системе. Насос пытается накачать, но не справляется из-за "замусоренного" топливного фильтра. Соответственно двигатель продолжает работать с перебоями.

Вопрос: как же все-таки при "замусоренном" ТФ повышается расход?

Другими словами, если человеку зажать нос и рот, то количество воздуха, расходоваемого его легкими, не увеличится, если только он не научится набирать воздух в легкие через жопу.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 06.02.2019, 22:29   #82
Panzerschreck
Я - Дастер
 
Аватар для Panzerschreck
Подробнее

Онлайн: Panzerschreck на форуме
Имя: Сергей
Адрес: Жуковский МО
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
По умолчанию Re: Дизельфобия.

Цитата:
Сообщение от white9783
Предположим, что мы имеем автомобиль с "замусоренным" топливным фильтром. Насколько я знаю, топливный насос создает постоянное давление. В случае, если водитель давит на педаль газа, давление в топливной системе падает, двигатель начинает работать с перебоями, ПОТОМУ ЧТО НЕТ ДОСТАТОЧНОГО ДАВЛЕНИЯ в топливной системе. Водитель давит на педаль газа еще сильнее, но мы же не забыли, что давления нет в топливной системе. Насос пытается накачать, но не справляется из-за "замусоренного" топливного фильтра. Соответственно двигатель продолжает работать с перебоями.
Если бы всё было так просто, то и темы бы этой не было.
https://tractorreview.ru/dvigateli/u...vigatelya.html
Надеюсь, вам станет понятно и про твердый мусор до 4-х мкм, а так же про воду.
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 22:35   #83
Bizet
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Bizet
Подробнее

Онлайн: Bizet вне форума
Был(а): 27 апр 2024 15:47
Адрес: В квартире
Автомобиль: Duster 2,5 (пол-литра в бардачке), привод 5х4 дорестайл, Tiguan 2.0TDI
По умолчанию Re: Дизельфобия.

Цитата:
Сообщение от white9783 Посмотреть сообщение
Предположим, что мы имеем автомобиль с "замусоренным" топливным фильтром. Насколько я знаю, топливный насос создает постоянное давление. В случае, если водитель давит на педаль газа, давление в топливной системе падает, двигатель начинает работать с перебоями, ПОТОМУ ЧТО НЕТ ДОСТАТОЧНОГО ДАВЛЕНИЯ в топливной системе. Водитель давит на педаль газа еще сильнее, но мы же не забыли, что давления нет в топливной системе. Насос пытается накачать, но не справляется из-за "замусоренного" топливного фильтра. Соответственно двигатель продолжает работать с перебоями.

Вопрос: как же все-таки при "замусоренном" ТФ повышается расход?

Другими словами, если человеку зажать нос и рот, то количество воздуха, расходоваемого его легкими, не увеличится, если только он не научится набирать воздух в легкие через жопу.
Ваши комментарии говорят о вашей недостаточной технической грамотности и непонимании механики работы. При этом вы весьма воинствующий пропагандист, выступающий за наплевательское отношение к технике, нарушение регламентных работ и кроилово. Не надо так . Техника за такое отношение вернет все сэкономленное с процентами.
__________________
Дастером доволен на 146%!
Либераст - человек с нарушенными логическими связями.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 22:39   #84
white9783
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для white9783
Подробнее

Онлайн: white9783 вне форума
Был(а): 27 июн 2019 11:11
Адрес: Московская область
Автомобиль: Renault Duster Ph2 dci, Skoda Octavia A7FL
По умолчанию Re: Дизельфобия.

Цитата:
Сообщение от Bizet Посмотреть сообщение
Ваши комментарии говорят о вашей недостаточной технической грамотности и непонимании механики работы. При этом вы весьма воинствующий пропагандист, выступающий за наплевательское отношение к технике, нарушение регламентных работ и кроилово. Не надо так . Техника за такое отношение вернет все сэкономленное с процентами.
Я практик, а не теоретик.

И да, я не технарь. Но тем не менее на поставленный мною вопрос так никто не ответил.

По ссылкам некогда ходить.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 22:45   #85
Panzerschreck
Я - Дастер
 
Аватар для Panzerschreck
Подробнее

Онлайн: Panzerschreck на форуме
Имя: Сергей
Адрес: Жуковский МО
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
По умолчанию Re: Дизельфобия.

Цитата:
Сообщение от white9783
И да, я не технарь. Но тем не менее на поставленный мною вопрос так никто не ответил.

По ссылкам некогда ходить.
А если бы нашли время, то поняли бы, что у современных дизелей подача топлива регулируется не правой ногой.
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 06:57   #86
andimorgan
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для andimorgan
Подробнее

Онлайн: andimorgan вне форума
Был(а): 14 июн 2020 07:13
Имя: Андреич
Адрес: Ишимбай
Автомобиль: Renault Duster 1.6 4х4 Прошивка от Паулюса Euro4, Кордиант оллтерраин и Ice 7000. 80025км. Boge+2см.
По умолчанию Re: Дизельфобия.

Цитата:
Сообщение от amd 19 Посмотреть сообщение
Просто не надо из автомобиля делать культ.
Просто не надо навязывать свою идеологию и мировоззрение другим. Я сам тоже не пальцем деланный и возраст с опытом есть!
И мне неважно сколько я на этом авто проеду. Я делаю так всегда и в независимости от обстоятельств.

---------- Добавлено в 08:57 ---------- Предыдущее написано было в 08:52 ----------

Цитата:
Сообщение от white9783 Посмотреть сообщение
Нормальное у меня отношение. Машина - кусок железа, предмет. Он предназначен для людей. И не надо на него онанировать. Авто для человека, а не человек для авто.
Ну что сказать? Потреблядское отношение нынче процветает!
__________________
Гендерный узурпатор!
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 19:24   #87
white9783
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для white9783
Подробнее

Онлайн: white9783 вне форума
Был(а): 27 июн 2019 11:11
Адрес: Московская область
Автомобиль: Renault Duster Ph2 dci, Skoda Octavia A7FL
По умолчанию Re: Дизельфобия.

Цитата:
Сообщение от Panzerschreck Посмотреть сообщение
А если бы нашли время, то поняли бы, что у современных дизелей подача топлива регулируется не правой ногой.
А чем, членом? Я лично привык ногой на педаль газа нажимать. Подача топлива РЕГУЛИРУЕТСЯ именно правой ногой. Про то, что тросик от педали не идет в курсе.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 19:41   #88
Panzerschreck
Я - Дастер
 
Аватар для Panzerschreck
Подробнее

Онлайн: Panzerschreck на форуме
Имя: Сергей
Адрес: Жуковский МО
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
По умолчанию Re: Дизельфобия.

Цитата:
Сообщение от white9783
А чем, членом?
Если вам так удобней, то да.
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2019, 20:01   #89
Lionet
Живу я здесь
 
Аватар для Lionet
Подробнее

Онлайн: Lionet вне форума
Был(а): 26 Янв 2024 10:47
Адрес: Ленинград
Автомобиль: Логан
По умолчанию Re: Дизельфобия.

Цитата:
Сообщение от bubba Посмотреть сообщение
Нахрена раву клиренс? ))))))
По городу ездить.
__________________
Нашедшего выход - затаптывают первым!
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2019, 23:18   #90
white9783
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для white9783
Подробнее

Онлайн: white9783 вне форума
Был(а): 27 июн 2019 11:11
Адрес: Московская область
Автомобиль: Renault Duster Ph2 dci, Skoda Octavia A7FL
По умолчанию Re: Дизельфобия.

Молчание дизельфобов расцениваю как согласие с моей теорией.
  Ответить с цитированием
Старый 10.02.2019, 22:02   #91
shell2021
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для shell2021
Подробнее

Онлайн: shell2021 вне форума
Был(а): 28 апр 2024 20:20
Адрес: Москва
Автомобиль: Дастер дизель
По умолчанию Re: Дизельфобия.

Цитата:
Сообщение от white9783 Посмотреть сообщение
... Соответственно двигатель продолжает работать с перебоями. Вопрос: как же все-таки при "замусоренном" ТФ повышается расход?...
Есть оптимальный режим работы двигателя, при котором большая часть топлива совершает полезную работу по перемещению автомобиля. Если двигатель работает с перебоями, то большАя часть топлива не сгорает и "выплевывается" наружу.
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 00:11   #92
МАКС31RUS
Дастеровод - в почете
 
Аватар для МАКС31RUS
Подробнее

Онлайн: МАКС31RUS вне форума
Был(а): 29 ноя 2023 12:27
Имя: Макс.
Адрес: 31 регион
Автомобиль: Volvo XC 60; Duster 4х4 Luxe+ESP+ГБО
По умолчанию Re: Дизельфобия.

Цитата:
Сообщение от white9783 Посмотреть сообщение
А чем, членом? Я лично привык ногой на педаль газа нажимать. Подача топлива РЕГУЛИРУЕТСЯ именно правой ногой. Про то, что тросик от педали не идет в курсе.
Если я не ошибаюсь, то педаль регулирует угол открытия дроссельной заслонки, которая управляет подачей воздуха в двигатель, датчик массового расхода воздуха считает количество вошедшего воздуха и в зависимости от его количества блок управления дозирует подачу топлива.

Если учесть что в топливной рампе поддерживается давление в зависимости от оборотов двигателя от 300 до 2000 (в зависимости от системы) атм. , то влияние засоренности фильтра на расход топлива "связать" не могу.
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 07:46   #93
andimorgan
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для andimorgan
Подробнее

Онлайн: andimorgan вне форума
Был(а): 14 июн 2020 07:13
Имя: Андреич
Адрес: Ишимбай
Автомобиль: Renault Duster 1.6 4х4 Прошивка от Паулюса Euro4, Кордиант оллтерраин и Ice 7000. 80025км. Boge+2см.
По умолчанию Re: Дизельфобия.

МАКС31RUS,в дизеле нет воздушной заслонки!
__________________
Гендерный узурпатор!
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 10:05   #94
МАКС31RUS
Дастеровод - в почете
 
Аватар для МАКС31RUS
Подробнее

Онлайн: МАКС31RUS вне форума
Был(а): 29 ноя 2023 12:27
Имя: Макс.
Адрес: 31 регион
Автомобиль: Volvo XC 60; Duster 4х4 Luxe+ESP+ГБО
По умолчанию Re: Дизельфобия.

Цитата:
Сообщение от andimorgan Посмотреть сообщение
МАКС31RUS,в дизеле нет воздушной заслонки!



Ну да, а ещё нет форсунок и ТНВД.
8200614985H вот номер заслонки.
И я не утверждаю, что все работает именно так как я написал, могу ошибаться, с этого я и начал пост.
Да и вообще пост был про фильтр.
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 18:07   #95
white9783
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для white9783
Подробнее

Онлайн: white9783 вне форума
Был(а): 27 июн 2019 11:11
Адрес: Московская область
Автомобиль: Renault Duster Ph2 dci, Skoda Octavia A7FL
По умолчанию Re: Дизельфобия.

Ты с технарями не спорь. Сказали, что "у современных дизелей подача топлива не регулируется правой ногой", значит не регулируется. Ну а если ничего не регулируется, то и заслонки там не может быть.
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 19:36   #96
Panzerschreck
Я - Дастер
 
Аватар для Panzerschreck
Подробнее

Онлайн: Panzerschreck на форуме
Имя: Сергей
Адрес: Жуковский МО
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
По умолчанию Re: Дизельфобия.

Цитата:
Сообщение от МАКС31RUS
Если учесть что в топливной рампе поддерживается давление в зависимости от оборотов двигателя от 300 до 2000 (в зависимости от системы) атм. , то влияние засоренности фильтра на расход топлива "связать" не могу.
А почему бы не принять во внимание влияние каки на правильную работу датчика и регулятора давления? Где гарантия, что подача топлива в цилиндры будет так же оптимальна? А еще неотфильтрованная вода может составлять достаточно большую долю. Как это скажется на расходе?
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 23:03   #97
white9783
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для white9783
Подробнее

Онлайн: white9783 вне форума
Был(а): 27 июн 2019 11:11
Адрес: Московская область
Автомобиль: Renault Duster Ph2 dci, Skoda Octavia A7FL
По умолчанию Re: Дизельфобия.

Если человека опустить вниз головой в воду, как это скажется на расходе потребляемого им воздуха?
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2019, 23:06   #98
hesburger
Живу я здесь
 
Аватар для hesburger
Подробнее

Онлайн: hesburger вне форума
Был(а): 08 апр 2024 12:11
Имя: Сергей
Адрес: Tallinn
Автомобиль: Dacia Duster II 1.5 dci, EDC6
По умолчанию Re: Дизельфобия.

Короче не мешаем механизму работать согласно регламенту)))
__________________
Dacia Duster II 1.5 dci 110, EDC6, Prestige
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2019, 00:54   #99
МАКС31RUS
Дастеровод - в почете
 
Аватар для МАКС31RUS
Подробнее

Онлайн: МАКС31RUS вне форума
Был(а): 29 ноя 2023 12:27
Имя: Макс.
Адрес: 31 регион
Автомобиль: Volvo XC 60; Duster 4х4 Luxe+ESP+ГБО
По умолчанию Re: Дизельфобия.

Цитата:
Сообщение от Panzerschreck Посмотреть сообщение
А почему бы не принять во внимание влияние каки на правильную работу датчика и регулятора давления? Где гарантия, что подача топлива в цилиндры будет так же оптимальна? А еще неотфильтрованная вода может составлять достаточно большую долю. Как это скажется на расходе?
Тут все зависит от варианта топливной системы т.к. и конструкция и расположение фильтра и других элементов может отличатся. Задача подкачивающего насоса создать давление около 6-7 бар для ТНВД, ТНВД в свою очередь для форсунок ( не знаю как это устроено на к9к но во многих системах есть так называемая "обратка" т.е. топливо всегда подается с избытком), если каждый из этих этапов контролируется блоком управления (а такие системы есть) , то всегда будет корректировка с поправкой, в том числе и на забитость фильтра.

На своём дизельном авто я проводил ТО по регламенту который составляет 20000 км, и если брать во внимание состояние топливного фильтра, то всегда при замене "старый" фильтр имел состояние нового, в отстойнике всегда сливалась чистая "саляра" вообще без каких либо включений(ни соринки), по этому как мне кажется проблема засоренности фильтра излишне раздута.
Сейчас "дизельный" пробег составляет 230 000 км, проблем с топливной в частности, и с двигателем в целом - нет.

P.S. По поводу воды: знакомый в Воронеже заправился на известной "красной" заправке после чего, через несколько км двигатель заглох. Эвакуатор, дилер, итог - стружка в топливной, 8 литров воды в баке, замена 5 форсунок (двс 5 циллиндров), замена ТНВД , промывка магистралей 200 + тыс руб, я думаю, что после такого "Дизелефобия" разовьётся у большинства попавших. У себя после слива отстойника воду никогда не наблюдал.
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2019, 08:42   #100
serg_vrn
Дастеровод - в почете
 
Аватар для serg_vrn
Подробнее

Онлайн: serg_vrn вне форума
Был(а): 26 апр 2024 11:50
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Privelege Duster dCi
По умолчанию Re: Дизельфобия.

Цитата:
Сообщение от МАКС31RUS Посмотреть сообщение

P.S. По поводу воды: знакомый в Воронеже заправился на известной "красной" заправке после чего, через несколько км двигатель заглох. Эвакуатор, дилер, итог - стружка в топливной, 8 литров воды в баке, замена 5 форсунок (двс 5 циллиндров), замена ТНВД , промывка магистралей 200 + тыс руб, я думаю, что после такого "Дизелефобия" разовьётся у большинства попавших. У себя после слива отстойника воду никогда не наблюдал.
Это наверное двигатель Фольскваген, они как-то любят число 5. Вопрос: а датчика воды в том авто не было?
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 22:36.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot