Россия 10. ГОЛОСОВАНИЕ.

[Вах]

Сообщение от psl

А вообще каким макаром мечеть столько голосов набрала? Что все чеченцы в интернете сидят? Или уже они и конкурс купили?

Как говорит бывший полевой командир: "Аллах деньги дает!" Наверное и голосует тоже.

[mashastic]

Вах, Ольга уже "по нотам" разложила механизм голосования по смс, тут как раз все понятно...

[svh.serjo]

boba, "слова, слова, слова". NB: а я Вас и не агитировал. Я просто попросил немного задуматься о своих же словах:

Сообщение от boba

Нисколько не сомневаюсь,что и за "Сердце Чечни" тоже проголосовало около 600 тысяч моих соплеменников. А что? Красивейший современный памятник,потрачены неимоверные средства,в отличии от новгородско-владимирско-ладожских вывезенных в офшоры капиталов или разбазаренных в "куршавелях" ,остались в родной республике и приносят гордость и уважение.

Родная кому республика? Вам? Мне лично эта Чечня совершенно не родная. Дальше я попытался донести до Вас мысль, о том, что получается, что Вы лично совершенно не против, чтобы на конкурсе символов России заняла первое место мечеть имени врага России. Вы вот сами хоть немного абсурдность ситуации понимаете?
Я вот понимаю, что в данный момент Северный Кавказ - это купленные наемники тандема и, пока тандем платит им деньги, они лояльны и не вырезают русских. Опять же, Вы понимаете абсурд ситуации, когда государствообразующий народ платит нацменьшинству, входящему в состав этого государства, за то, ЧТОБЫ ЭТОТ САМЫЙ НАРОД НЕ УБИВАЛИ?!
Модный нынче тренд "начни с себя" ... в чем-то я соглашусь с Мариной, но, с другой стороны, я плачу налоги на содержание государства, которое за это должно меня защищать, оберегать и улучшать зону моей жизнедеятельности. Договор такой между населением и государством. Так может быть, начать надо все-таки с государства? В котором школьному учителю за установку ворованной копии виндоус дают семь лет строгого режима, а бывшему министру обороны за украденные триллионы дают в пользование автомобиль министерства обороны. Я опять же могу привести сотни примеров, да и Вы сами можете их прочитать, если умеете пользоваться Гуглом. Так может быть, изменить слоган с "начни с себя" на "начни с государства"?

[boba]

Ещё один агитатор "начни с себя". Да, я не "убил" ни одного "блека",но и не пригрел,дав им работу.Что мне начинать с себя,когда я ни разу не голосовал за власть мародеров и рвачей. Я не срубил ни одного дерева на продажу за рубеж,не построил ни одного метра газонефтепровода. Да я не горжусь достижениями Транснефти,Газпрома и тому подобных компаний и не хочу "здороваться и улыбаться" каждому,кто мне неприятен,я не японский болванчик.И не надо валить всё в кучу (дерьмо,мёд и гвозди).

[mashastic]

boba, на мой вопрос ответьте, пожалуйста - какую рабочую позицию на рынке труда, желанную для вас лично, заняли трудовые мигранты?

[ISUNTURU]

В КП прямым текстом говорили, что Рамзан Ахматович дал распоряжение, чтобы мечеть
заняла первое место. А слово Рамзана Ахметовича сейчас для России куда как больше значит,
чем слова Путина и Медведева вместе взятые. Ну а обеспечить
"нужные" результаты в интернет-голосовании дело техники, как два пальца
об асфальт.

[amd 19]

Сообщение от mashastic

boba, на мой вопрос ответьте, пожалуйста - какую рабочую позицию на рынке труда, желанную для вас лично, заняли трудовые мигранты?

Можно я отвечу? Водитель пассажиравтотранс, рабочий строительных специальностей,(загородное строительство)......
И дело то не в том, что они заняли ту или иную нич\шу специальностей, а то что с их помощью ОБВАЛИЛИ рынок труда. Сейчас уже на стройке нет профессий, таких как, бетонщик, штукатур, маляр, плиточник, плотник,.... А есть просто, гастер(или талиб, таджикспецстрой)

[Olga_H]

Сообщение от amd 19

Можно я отвечу? Водитель пассажиравтотранс, рабочий строительных специальностей,(загородное строительство)......
И дело то не в том, что они заняли ту или иную нич\шу специальностей, а то что с их помощью ОБВАЛИЛИ рынок труда. Сейчас уже на стройке нет профессий, таких как, бетонщик, штукатур, маляр, плиточник, плотник,.... А есть просто, гастер(или талиб, таджикспецстрой)

Дык, а что бы нашим не работать то? Ярким примером может служить наш поселочек...один сосед нанял "гастера" на постройку откатного забора "под ключ" за 35тыщЪ рэ...другой сосед (напротив друг друга живут) - заплатил возведение такого же заборчика 50 тыщЪ рэ отечественному предпринимателю...ИТОГ был разительный: "гастер" КАЧЕСТВЕННО за неделю сделал так, что не прикапаться, а местный месяц делал, в том числе и переделывал 4 раза, потрепав нервы хозяину.

[mashastic]

Сообщение от amd 19

Сейчас уже на стройке нет профессий, таких как, бетонщик, штукатур, маляр, плиточник, плотник,.... А есть просто, гастер(или талиб, таджикспецстрой)

а вы к стройке какое отношение имеете? Судя по комментарию газетно-познавательное. Не стоит рассуждать о предмете, если не владеете информацией о нем и не в курсе реального состояния дел отрасли.

[amd 19]

Сообщение от mashastic

а вы к стройке какое отношение имеете? Судя по комментарию газетно-познавательное. Не стоит рассуждать о предмете, если не владеете информацией о нем и не в курсе реального состояния дел отрасли.

Если отвечу , что непосредственное , такой ответ устроит? Я же не делаю выводов на основе Ваших опусов, что Вы не являетесь, к примеру аналитиком рынка труда, посему Ваши ответы не стоят внимания.... Вы задали вопрос, получили ответ.Но пытаетесь перевести стрелки , типа" дядя, ты не в теме"

---------- Добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее написано было в 16:09 ----------

Сообщение от Olga_H

Дык, а что бы нашим не работать то? Ярким примером может служить наш поселочек...один сосед нанял "гастера" на постройку откатного забора "под ключ" за 35тыщЪ рэ...другой сосед (напротив друг друга живут) - заплатил возведение такого же заборчика 50 тыщЪ рэ отечественному предпринимателю...ИТОГ был разительный: "гастер" КАЧЕСТВЕННО за неделю сделал так, что не прикапаться, а местный месяц делал, в том числе и переделывал 4 раза, потрепав нервы хозяину.

Я вас понял..... Мне искренне жаль Вашего соседа.Действительно жаль, что ему хреново сделали забор.нужно было шкуру спустить с таких мастеров. Но хотелось бы заметить.Так как Вы упомянули слово "откатной", то я понял, что это не забор, а ворота. Но у меня два вопроса: 1.Кто будет обслуживать ворота в ходе эксплуатации?(гарантия, постгарантия)
2.Как на счет налогов?

[boba]

Сообщение от mashastic

boba, на мой вопрос ответьте, пожалуйста - какую рабочую позицию на рынке труда, желанную для вас лично, заняли трудовые мигранты?

"Желанная позиция на рынке труда" лично для меня такая,чтобы использовался вахтенный метод,по принципу работы в России северокорейских бригад.Привезли всех вместе на стройку,огородили забором,дали пищу и кров,договорились об оплате.Работу выполнили-гоу хоу. Это в идеале,а по жизни нет необходимости в работе "талибов" на узких специальностях,где предприниматель не хочет платить достойно аборигенам. Не надо мне,на уровне государственной пропаганды,рассказывать бред о культурном слиянии. Живой пример "толерастная" Европа,со множеством чайнадаунов турецкого,арабского происхождением.Кажется где то в Дании была попытка отказа от ежегодной рождественской ели и это цветочки.

[mashastic]

Сообщение от amd 19

Если отвечу , что непосредственное , такой ответ устроит?

Если бы вы имели непосредственное отношение к строительной сфере, то такого бы не написали. Просто потому, что в этой сфере все совсем не так, как вы пишите, и те, кто трудятся в этом бизнесе это знают. Либо, как вариант, из тех мастеров, которые ломят за свои услуги такой ценник, что заказчика потом корвалолом откачивают

Сообщение от amd 19

Я же не делаю выводов на основе Ваших опусов, что Вы не являетесь, к примеру аналитиком рынка труда, посему Ваши ответы не стоят внимания....

я не позиционировала себя как аналитика рынка труда, но занимаюсь подбором персонала (в том числе) в строительной сфере, и в данном случае мне все равно, считаете вы достойными внимания "мои опусы" или нет. Я знаю этот сегмент рынка, я знаю сложности этого сегмента рынка ну и тд. Мой доход вообще прямо пропорционален знаниям и умениям в этой области .

Сообщение от amd 19

Вы задали вопрос, получили ответ.Но пытаетесь перевести стрелки , типа" дядя, ты не в теме"

я задала другой вопрос и другому человеку (кстати, с четко обозначенной собственной позицией, что лично у меня вызывает уважение, пусть я даже с ней и не во всем согласна). Если вы тоже захотели ответить, то лично от вас я не услышала конкретную позицию по который вы хотели бы работать, но вам помешали трудовые мигранты - водителем автобуса? штукатуром? маляром?

Ольга отвечая вам привела более чем яркий пример, я с подобным сталкиваюсь постоянно.

За дискуссией не забываем, что темка про голосование за символ России и проходим по ссылочке http://10russia.ru/object_61 и голосвать.
Кстати, разрыв несколько уменьшился))))

[Olga_H]

Сообщение от amd 19

Я вас понял..... Мне искренне жаль Вашего соседа.Действительно жаль, что ему хреново сделали забор.нужно было шкуру спустить с таких мастеров. Но хотелось бы заметить.Так как Вы упомянули слово "откатной", то я понял, что это не забор, а ворота. Но у меня два вопроса: 1.Кто будет обслуживать ворота в ходе эксплуатации?(гарантия, постгарантия)
2.Как на счет налогов?

Да..действительно, ворота откатные для въезда машины на участок к гаражу.
1. Обслуживание...ну это дааа....ну ни первые не будут, ни ко вторым уже не пойдут...как мне кажется...дальше соседи сами для себя решат.
2. А вот относительно налогов....а зачем их платить?если львиная доля уходит не по назначению, в частности (возвращаясь к теме) на уплату компании по занятию лидерства мечетью в рейтинге РОССИЙСКИХ достопримечательностей (чтобы ребенок пошел в сад-родителям надо отремонтировать группу или купить ооочень много чего, дети в школе едят за деньги, дороги настолько хорошо "откатываются", что их строят и ремонтирую ежегодно, пенсионеры получают столько, что и стыдно получать то, но им надо хоть что-то есть.... и т.д.список огромен, страшно что результатов от уплаченных налогов мало...есть, но ооочень мало)

[mashastic]

Сообщение от boba

"Желанная позиция на рынке труда" лично для меня такая,чтобы использовался вахтенный метод,по принципу работы в России северокорейских бригад.Привезли всех вместе на стройку,огородили забором,дали пищу и кров,договорились об оплате.Работу выполнили-гоу хоу.

Вахтенный метод - это график работы, а не позиция на рынке труда, кем вы хотите вахтенным методом работать?

Сообщение от boba

Это в идеале,а по жизни нет необходимости в работе "талибов" на узких специальностях,где предприниматель не хочет платить достойно аборигенам.

хочет предприниматель платить аборигенам, некому... Некоторые сегменты рынка не интересны аборигенам, а если и идут аборигены на такую работу, то отдача отличается в разы (не всегда и не на все 100 %, бывают и тут свои исключения)

Сообщение от boba

Не надо мне,на уровне государственной пропаганды,рассказывать бред о культурном слиянии. Живой пример "толерастная" Европа,со множеством чайнадаунов турецкого,арабского происхождением.Кажется где то в Дании была попытка отказа от ежегодной рождественской ели и это цветочки.

Вот это не поняла, можно объяснить поконкретнее?

[boba]

А поконкретнее: государственная позиция по привлечению рабочей силы из Средней Азии гласит о том ,что ничего страшного в этом нет,и приехавшие таджики-узбеки ассимилируются со временем и будут пропагандировать культуру местных жителей,лишь бы они проявили необходимые знания по русскому языку.Вот про этот бред я и хотел поведать. Про "вахту". При строительстве крупных объектом у нас в России не хватает рабочих рук от инженера до разного рабочего и чтобы хоть как то восполнить пробелы этот метод применяется для любой профессии.Я не думаю,что вся армада рабочего люда или часть останется после строительства олимпийских объектов в Сочи или Красной поляне. И поэтому "вахтенный метод" это уже не график,а именно позиция нынешнего времени.

[mashastic]

Сообщение от boba

И поэтому "вахтенный метод" это уже не график,а именно позиция нынешнего времени.

ваша "позиция" понятна, а работать то кем хотите? на позиции "вахта"

[amd 19]

Сообщение от mashastic

Если бы вы имели непосредственное отношение к строительной сфере, то такого бы не написали. Просто потому, что в этой сфере все совсем не так, как вы пишите, и те, кто трудятся в этом бизнесе это знают. Либо, как вариант, из тех мастеров, которые ломят за свои услуги такой ценник, что заказчика потом корвалолом откачивают

Так это понятно, что лучше нелегалу платить кое как 15клрублей, нежели аборигену 30+нагоги+социалка.....В наше время любого работодателя Кондратий хватит

я задала другой вопрос и другому человеку (кстати, с четко обозначенной собственной позицией, что лично у меня вызывает уважение, пусть я даже с ней и не во всем согласна). Если вы тоже захотели ответить, то лично от вас я не услышала конкретную позицию по который вы хотели бы работать, но вам помешали трудовые мигранты - водителем автобуса? штукатуром? маляром?

Извините, что неуклюже влез....

---------- Добавлено в 17:20 ---------- Предыдущее написано было в 17:14 ----------

Сообщение от Olga_H

Д.................
2. А вот относительно налогов....а зачем их платить?если львиная доля уходит не по назначению, в частности (возвращаясь к теме) на уплату компании по занятию лидерства мечетью в рейтинге РОССИЙСКИХ достопримечательностей (чтобы ребенок пошел в сад-родителям надо отремонтировать группу или купить ооочень много чего, дети в школе едят за деньги, дороги настолько хорошо "откатываются", что их строят и ремонтирую ежегодно, пенсионеры получают столько, что и стыдно получать то, но им надо хоть что-то есть.... и т.д.список огромен, страшно что результатов от уплаченных налогов мало...есть, но ооочень мало)

Коллега, Вы в начале задаете вопрос, затем сами же на него отвечаете... Нравиться нам или нет, но чем мы меньше будем платить, тем меньше будем получать, в той или иной форме...

[boba]

Я своё уже отработал на госслужбе,но которая как бы и не считалась таковой(не премьер).хотелось бы открыть свой "свечной заводик",но не при нынешней власти и поголовной коррупции.

[boba]

Сообщение от mashastic

ваша "позиция" понятна, а работать то кем хотите? на позиции "вахта"

Я свою ""позицию"" сам иногда не понимаю,а уж понять её по двум-трём репликам это ...

[Серджо]

Сообщение от mashastic

Работу дает работодатель, а не перечисленные вами ведомства (исключение составляет факт устройства мигрантов в данные структуры на работу). Я за крайние две недели каждый день читаю в газетах о рейдах по выявлению мигрантов. Единственный косяк , которых в том, что у них нет юридического основания на работу в РФ (не потому что оформлять не хотят, потому что бюрократическая составляющая сводит это практически на нет). Кого мигранты то обидели? Работу у кого то отняли - так есть огромные сектора на рынке труда, куда граждане РФ не стремятся идти работать (это я вам точно могу сказать, как мини-работодатель), и то, что в нашей сфере гражданин РФ работает (если повезет такого найти, который захочет работать) гораздо хуже - я за два года на собственном опыте это проверила. Не отнимают мигранты работу у граждан РФ.
Можете конкретно сказать какую позицию на рынке труда из желаемых Вами лично, заняли трудовые мигранты? Только прошу дать прямой ответ в виде - "Я хотел бы работать дворником, но трудовые мигранты лишили меня такой возможности." Конкретный ответ, с конкретной позицией. Лично вы.


Ну вот и начните с себя. Я когда из путешествий возвращаюсь домой, в депрессняк впадаю недели на три. Причем хорошо, если "реальная реальность" начинается в родном ДМД (или Внуково, частенько крайние разы получается). Реальность начинает цеплять уже в Дьютике страны вылета. Дальше больше. Мы сами делаем эту реальность - чем больше народу заходя в магазин или другой учреждение будет здороваться и улыбаться, тем быстрее наше общество начнет меняться - в лучшую сторону, чем больше народа будет проявлять хотя бы в малом гражданскую позицию - гражданина СВОЕЙ СТРАНЫ - тем быстрее общество начнет меняться. Можно до морковиного заговенья заниматься словоблудием в сети и гордо мнить себя борцом за нравственность, забыв о том, что начинать надо с себя. И продолжать тоже, несмотря на обилие трудовых мигрантов, несмотря на коррупцию и другие негативные составляющие нашего общества (тут и хамство в метро, и просрочка в магазинах и много чего). Начните с себя, пусть это будет выражаться в голосовании за Кремль - это ли не единение гражданского общества? Начните здороваться и улыбаться заходя в магазин либо другое учреждение - это ли не позиция гражданского человека?
Начните с себя.

ВОТ ЭТО СЛОВА!!! я просто и на работе наклеил объявление и на нашем телевидением просят проголосовать, ну как у людей прояснить голову от этих реклам, которые программируют мозг, мы очень стали злыми между собой, давайте поймём всю ситуацию,
http://www.youtube.com/watch?v=pldrvKcCIUg
http://www.youtube.com/watch?v=XIXLuFUlSLs
и т.п. просто сейчас не до этого