Duster vs Lada 4x4

[ViBer]

Сообщение от ktist 333

Это Дастер современный???? Такой же древнющий,как и Нива,только в три раза дороже.Для грунтовок пойдёт,для маленькой грязи тоже и не более...Я вчера на Ягуаре покатался,вот тут можно говорить,что это современный автомобиль.Если Дастер сделать современным,то и стоить будет как Ягуар..

Я недавно на Порше катался, ну так и что? за эти деньги можно через год Дастеров менять лет 10. А по проходимости, так перед каждым лежачим поличейским подвеску поднимать приходилось, ну и на фиг такая машина.
Девчонок по автодрому катать?
А Ягуар для грязи подходит, с дорожным просветом в 11см......??.мотором 2.0 и 180лс при весе 1700кг и стартовой ценой 4млн. про цену F-pace я вообще молчу.

[Астра0103]

Сообщение от ktist 333

Это Дастер современный???? Такой же древнющий,как и Нива....

В то время, когда решался вопрос снимать с производства Ниву или попытаться всё же подновить её и довести до хоть каких-то норм, не то, что Дастера, а даже Логана даже в проектах еще не было!
Нива (ВАЗ 2121) на конвейере с 1977 года, Дастер - с 2011, между ними 34 года!

Сообщение от Ворчун2014

Жимник колеи не ощущает?!

Вообще. Спокойно заезжает в неё и так же точно выезжает. Поэтому никаких проблем с парковками в нечищенных дворах/проездах и нет, а там колеи накатаны мама-не-горюй!
Не, можно конечно найти колею чтобы на мосты сесть, но голова-то выключаться не должна!

Сообщение от Modigar

Джимнику и Ниве включали блокировки межосевых дифов.

Что включали?!
На Джимнике нет ни межосевого дифференциала, ни тем более, блокировок!

[want_to_be_jeep]

Сообщение от ViBer

когда покупал, брал как легковую машину с возможностью проехать там где простая пузотерка не проедет. Типа Ленд Крузер который болел и потому маленький...

Хочу быть джипом!

Отправлено с моего Mi 9T через Tapatalk

[Modigar]

Сообщение от Астра0103

На Джимнике нет ни межосевого дифференциала, ни тем более, блокировок

22:10 тайминг, о чем они там в ролике говорят, о каких блокировках?

[Астра0103]

Сообщение от Modigar

22:10 тайминг, о чем они там в ролике говорят, о каких блокировках?

Это нужно у них спрашивать, скорее всего имелось ввиду блокирование колесных муфт переднего моста (они автоматически замыкаются вакуумом при подключении передка, на что уходит несколько секунд, после чего на приборке загорается индикатор «Полный привод»), но за Джимни ручаюсь - ни в предыдущей модификации, ни в нынешней с завода нет ни межосевого дифференциала, ни блокировок: обычная схема Part-Time с жестким подключением переднего моста, не допускающая использования полного привода на покрытии с хорошим сцеплением (в отличие от TOD/SuperSelect и т.п.).
Кстати, если в предыдущей версии (с 2003 по 2018 года) использовалось электрическое (с управлением кнопками) переключение режимов раздатки (2WD->4WD->4WD-Low), то в новейшей модификации (которая в ролике) Suzuki вернулась к классической механике и в салон вернулся старый добрый рычаг.

[Ворчун2014]

Сообщение от Астра0103

Вообще. Спокойно заезжает в неё и так же точно выезжает. Поэтому никаких проблем с парковками в нечищенных дворах/проездах и нет, а там колеи накатаны мама-не-горюй!
Не, можно конечно найти колею чтобы на мосты сесть, но голова-то выключаться не должна!

Я уж и в жимник-клуб сходил, про чудеса управляемости в ледяных колеях почитать, а не, все нормально, бают, крутится вполне как пропеллер, шнива и та устойчивее. Хотя у них там своя атмосфера: пока чё-нить найдешь пяток страниц ми-ми-мишечности проглотить придется.

[Астра0103]

Сообщение от Ворчун2014

Я уж и в жимник-клуб сходил, про чудеса управляемости в ледяных колеях почитать, а не, все нормально, бают, крутится вполне как пропеллер, шнива и та устойчивее. Хотя у них там своя атмосфера: пока чё-нить найдешь пяток страниц ми-ми-мишечности проглотить придется.

Странный клуб какой-то вы нашли - в реальном https://suzuki-club.ru/forums/suzuki-jimny/ никакой «мишечности»(с) и в помине нет, скорее наоборот - излишне сухо, а иногда даже грубовато. Что же до «крутится», так тут как раз просто до безобразия: нефиг такие машины дефкам покупать ибо за «мимишечной»(с) внешностью скрывается ни разу не игрушка, а если учесть, что на заднем приводе теперь ездить вообще не учат (у Джимки он вообще-то основной), то тут и рождаются байки про «кувыркаются» и «крутятся».
Стал бы я с 2005 года бессменно ездить на Джимниках, если они такие «неправильные», как думаете? Скажу больше - если кто предложил бы сейчас махнуть Дастика на последнего Джимку - я бы еще и денег доплатил, но увы - таких вариантов пока как-то не попадается... Но это моё субъективное мнение, лучше конечно не садитесь на эту жуткую машину - они и крутятся, и кувыркаются, и дорогие, а Нива конечно намного устойчивее и комфортабельнее!
Пусть лучше Джимники плохо продаются, может ценник устаканится, тогда глядишь - и возьму следующего ..
Впрочем тут не про Джику речь, ресурс вроде о Дастере?

[Ворчун2014]

Тут читал: https://suzuki-club.ru/threads/30797/page-15

Постановка вопроса "неправильная": всякие машины под свои нужды, просто удивительно мне было, что узкая короткая машина с парт-таймом очень устойчива в колее оказалась

[Астра0103]

Сообщение от Ворчун2014

...всякие машины под свои нужды...

Именно это я и хотел сказать, когда написал, что странно сравнивать в одинаковых условиях совершенно разные по сути (и философии) автомобили. Но в любом случае Дастик показал себя более, чем достойно даже в таком сравнении и это делает честь его создателям.
Кстати дизель К9К стоит на Джимни в одной из модификаций для Европы (к нам к сожалению такие не поставлялись)...

Сообщение от Ворчун2014

...просто удивительно мне было, что узкая короткая машина с парт-таймом очень устойчива в колее оказалась

Японцы люди умные, они не зря аккуратно сохраняют найденные в своё время пропорции маленького проходимца - из поколения в поколение геометрия и развесовка остаются фактически неизменными, если скрупулезно сравнивать нынешний Джимни с первым, то самое значительное изменение это переход с рессорной подвески на пружины, остальное - косметика. Я, когда на первом своем Джимке оказался в условиях зимы, тоже был поражен его поведением: ровное, спокойное уверенное движение без тени истеричности практически в любых условиях, особенно на хорошей резине. Узкая собственная колея позволяет не сваливаться в раскатанное ложе, жесткое подключение полного привода и наличие неразрезных мостов обеспечивают уверенный контакт колес с поверхностью, малая колесная база позволяет избегать «колейной» диагоналки и легко пересекать средний гребень колеи, при этом небольшой вес машинки не дает ей проваливаться во всякие рыхлости... В условиях отвратительно убираемого, заваленого дикими сугробами города и суженых из-за машин-подснежников проездов, Джим, на мой взгляд, вообще остается одной из лучших машин как для личного передвижения, так и для коммерции: спокойно вмещая практически европалету груза и особо не реагируя даже на 400 с хвостиком кГ нагрузки, он позволяет обеспечивать доставку «до-двери» в такие места, куда не сунется ни один представитель малого коммерческого транспорта, не говоря уже о «газелях» и иже с ними... Но это лично моё видение, я за полтора десятка лет привык к Джимкам и проникся их философией, потому видимо и закрываю глаза на многое, ибо минусов у Джимки тоже хватает..

[Ворчун2014]

Про к9к слышал, ИМХО самый охрененный двиг для нее, хотя жиперы сузучьи их часто хаяют, потому как сильно он редкий и по незнанию относятся к нему как к старым докоммонрейловским дизелям, забивая на норм. обслугу. Вот с двигателями, на мой вкус на жимниках просто беда: больно дохлые и нересурсные, хотя, пожалуй, эт общая беда пони-жыпов

[Астра0103]

Сообщение от Ворчун2014

Про к9к слышал, ИМХО самый охрененный двиг для нее...

Согласен, Джимка с таким мотором - мечта поэта, но увы - видимо не судьба: зелено-голубые (пииииии) своими воплями вынудили таки японцев убрать этот двигатель с нового Джимни, теперь он вроде вообще там не фигурирует в спецификациях...

Сообщение от Ворчун2014

...с двигателями, на мой вкус на жимниках просто беда: больно дохлые и нересурсные...

Ну как сказать...
Дохлые?... Это смотря для чего.
Если для низких полетов по трассе "110+" то да, тут будет и жор, и туповатость, но трасса - не его стихия, да и аэродинамика как у кирпича.
Если для движения в городе - равных ему в старте с места и разгоне до 55-60 нужно еще поискать, только вопрос - нафига?..
Если для использования по прямому назначению - а куда больше? Мало момента - включи пониженную, но это лично мне требовалось раз пять за всё время, да и то в результате залезания уж совсем в попу по собственной дурости...
Нерессурсные?... Да ладно!
На первом Джиме я откатал более 120 000км (ездит до сих пор), на втором - 98 000 (уехал в Ростов-на-Дону), на третьем - 165 000 (знакомый по сей день катается и радуется), на нынешнем (четвертый) за полтора года уже 80 000...
Проблем ни с моторами, ни с трансмиссиями ни на одном пока не имел ни я (тьфу-тьфу-тьфу), ни новые владельцы (насколько я в курсе)...
Хотя нет, вру - на нынешнем, при пробеге 68774км, клапан ЕГР закоксовался с чего-то и завис, пришлось разбирать и чистить!

[ktist 333]

А при чём тут Ягуар и бездорожье? Я о новых технологиях,которые в Ягуаре присутствуют,а в Дастере я что-то не заметил,всё такое же древнее,как в Ниве и Джимнике....А что Дастер офигенный внедорожник? Дастер не давно из снега кое как откопал,лопату сломал,докапывал руками,а снега было совсем не много...Какой нахрен это внедорожник...драндулет масюсенький,короче недомашин одним словом...Как Квал написал у себя.Ездить можно даже быстро,но не долго....Джимник ещё меньше,только надёжнее в двести раз...

[Panzerschreck]

Сообщение от ktist 333

Дастер не давно из снега кое как откопал,лопату сломал,докапывал руками,а снега было совсем не много...

А завести и выехать из сугроба не пробовал?
Ягуар, поди, сам себя откапывает)))

[Астра0103]

Сообщение от ktist 333

...Я о новых технологиях,которые в Ягуаре присутствуют,а в Дастере я что-то не заметил...

Боюсь себе представить сколько стоил бы Дастер с новыми технологиями от Ягуара!..
Да и куда эти новшества там «заприсутствовать»?
В салон? Некуда...
В мотор? Упаси боже..
В подвеску? Подвеска на Дастике фору может дать тому же «ягуару»...
И выходит, что Дастер - это Дастер, а Ягуар - ни разу не Дастер!
... Кстати Ягуар вроде тоже какой-то кроссовер сваял, вот его бы загнать туда с Дастером - было бы интересно сравнить!

Сообщение от ktist 333

...А что Дастер офигенный внедорожник? ...не давно из снега кое как откопал,лопату сломал...Какой нахрен это внедорожник..

Так он не ВНЕдорожник ведь...
Он ВСЕдорожник, причем ключевая часть «дорожник», а на дороге лопата нафиг не нужна!
Хотя дороги конечно тоже разные бывают...

[Ворчун2014]

Сообщение от Астра0103

На первом Джиме я откатал более 120 000км (ездит до сих пор), на втором - 98 000 (уехал в Ростов-на-Дону), на третьем - 165 000 (знакомый по сей день катается и радуется), на нынешнем (четвертый) за полтора года уже 80 000...
Проблем ни с моторами, ни с трансмиссиями ни на одном пока не имел ни я (тьфу-тьфу-тьфу), ни новые владельцы (насколько я в курсе)...
Хотя нет, вру - на нынешнем, при пробеге 68774км, клапан ЕГР закоксовался с чего-то и завис, пришлось разбирать и чистить!

Разве ж эт пробег?! Обкатка. Я по бэушным лазил, по отзывам: рубеж в 200-250 000 нечасто преодолевают

---------- Добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее написано было в 19:23 ----------

Сообщение от ktist 333

А что Дастер офигенный внедорожник? Дастер не давно из снега кое как откопал,лопату сломал,докапывал руками,а снега было совсем не много...Какой нахрен это внедорожник...драндулет масюсенький,короче недомашин одним словом...

Фискарь солид 117 см решает. За спинкой заднего сиденья ровнехонько входит, сломать?! Ну я п стоя поапплодировал.

[Астра0103]

Сообщение от Ворчун2014

Разве ж эт пробег?!...

Эт смотря как ездить...
У меня за неполных 1,5 года 80 тыс.км, а на паркинге рядом Йети стоит, 2012 года, сказать какой пробег?
Прошлым летом за 40 тыЩЩ наконец перевалил!
10 лет - 40 000кМ.
По 4000кМ. в год.
Если машинка по ресурсу проходит пусть даже 160 000кМ, так это 40 лет!

[ViBer]

Сообщение от ktist 333

Я о новых технологиях,которые в Ягуаре присутствуют,а в Дастере я что-то не заметил,всё такое же древнее,как в Ниве и Джимнике....А что Дастер офигенный внедорожник? .

Ну так если вставить в Дастер все эти технологии, то он и стоить будет как Ягуар. Тогда уж логично сравнивать Ягуар с Паджериком или Лендровером, в крайнем случае с Крузаком...Я не знаю как с качеством у современного Ягуара, но в прошлом он был таким же ломучим как и форд, только гораздо дороже. Вообще Дастер все воспринимаю как паркетник с возможностью поездить вне дорог.