Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > БЕСЕДКА
Важная информация
Старый 07.11.2010, 16:24   #1
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
Лампочка Бензин или дизель?

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Max51 Посмотреть сообщение
Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Настоящий Индеец Посмотреть сообщение
Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!


Комментарий модератора
:
Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере!

Учимся общаться культурно!

Последний раз редактировалось WolfAlex; 15.05.2017 в 21:36. Причина: добавил автора стиха
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 09.03.2013, 15:26   #4161
поручик
Живу я здесь
 
Аватар для поручик
Подробнее

Онлайн: поручик вне форума
Был(а): 21 авг 2021 01:29
Адрес: Великий Новгород
Автомобиль: РД Привеледж, 4х4, 2.0, esp
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от fktrc Посмотреть сообщение
от сорока на 4 дуся 2 литра ускоряется огого, с 20ти главное газ в пол не давить-захлебнется, от 40 пофиг
Садомазохисты, другого слова не подобрать
__________________
Если не открытый люк, то не яма
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 15:49   #4162
vov4ik
Дастеровод - в почете
 
Аватар для vov4ik
Подробнее

Онлайн: vov4ik вне форума
Был(а): 04 фев 2020 14:52
Адрес: Кемерово
Автомобиль: DUSTER 2,0 4х4 Е2 Паулюс H&R Cordiant Off Road
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Мужики , совесть имейте ЕВРО 4 чего вы хотели. Перепрошейте под рос82 и будет вам счастье.
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 15:51   #4163
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 26 апр 2024 07:58
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от vov4ik Посмотреть сообщение
Мужики , совесть имейте ЕВРО 4 чего вы хотели. Перепрошейте под рос82 и будет вам счастье.
вы это о чем?
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 15:53   #4164
vov4ik
Дастеровод - в почете
 
Аватар для vov4ik
Подробнее

Онлайн: vov4ik вне форума
Был(а): 04 фев 2020 14:52
Адрес: Кемерово
Автомобиль: DUSTER 2,0 4х4 Е2 Паулюс H&R Cordiant Off Road
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Вы сейчас говорите о резвости авто , ЕВРО4 никогда резвым не был ,не только на DUSTER/
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 17:32   #4165
поручик
Живу я здесь
 
Аватар для поручик
Подробнее

Онлайн: поручик вне форума
Был(а): 21 авг 2021 01:29
Адрес: Великий Новгород
Автомобиль: РД Привеледж, 4х4, 2.0, esp
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от man_16rus Посмотреть сообщение
Дизель начинает греть воздух через 20 сек после заводки движка элетро-феном.
Перечитайте мои посты по форуму, изучайте матчасть обсуждаемого автомобиля.
поручик, Вы - Делетант, сударь, далее я игнорирую Ваши посты.
Обиделись... вы, стало быть авто эксперт. Чтож, а машинах не особо волочу, в этом вы правы, приходиться доверяться ттд, даваемых производителями. Если производитель дает разгон до сотни 15,6 секунды, то быстрее на нем не разогнаться. И не надо лохматить бабушку в этом. С классикой погоняться можно, повторю. Дизельный дастер приобретается для экономии на горючке, в ущерб динамики. Кстати, экономия будет при большом пробеге, скажем, тыщ от 100 км, т.е. у следующего хозяина. Разница в цене дастера с 1.6 ниже на 65000 рублей дизельного. Прибавляем ТО через каждые 10 тыщ., разницу в цене салярки и получаем дутую эконимию.
__________________
Если не открытый люк, то не яма
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 17:49   #4166
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 26 апр 2024 07:58
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от поручик Посмотреть сообщение
Обиделись... вы, стало быть авто эксперт. Чтож, а машинах не особо волочу, в этом вы правы, приходиться доверяться ттд, даваемых производителями. Если производитель дает разгон до сотни 15,6 секунды, то быстрее на нем не разогнаться. И не надо лохматить бабушку в этом. С классикой погоняться можно, повторю. Дизельный дастер приобретается для экономии на горючке, в ущерб динамики. Кстати, экономия будет при большом пробеге, скажим, тыщ от 100 км, т.е. у следующего хозяина
прошлым летом ехал в отпуск с тестем на дизельной 170-ти сильной соренте - под Уфой встретилась классика (2107), за рулем девушка - ехала со скоростью 150 км/ч по спидометру (значит порядка 140 реальных) - с такой погоняться? Дык ее и на соренте особого желания обгонять не возникало.
И экономия будет сразу же, а не через 100 000 км. А если учитывать как вы делаете, еще и разницу в стоимости авто, то нужно брать аутентик, а не привиледж.
Дизель берут не только для экономии. Меня в нем привлекает то что ему плевать на включение кондицеонера, бокс на крыше или прицеп сзади. Сравниваю с логаном, включение кондея на котором вешает на машину якорь, заметный даже в городском режиме.
Показатель разгона от 0 до 100 км/ч не очень объективно отражает понятие "динамика автомобиля" и судить по нему о поведении авто при обгонах - мягко говоря глупо. По этому предлагаю дождаться видео реального обгона на дизельном дастере на трассе.
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 18:02   #4167
vov4ik
Дастеровод - в почете
 
Аватар для vov4ik
Подробнее

Онлайн: vov4ik вне форума
Был(а): 04 фев 2020 14:52
Адрес: Кемерово
Автомобиль: DUSTER 2,0 4х4 Е2 Паулюс H&R Cordiant Off Road
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Во первых давайте не будем употреблять слово Логан.
Во вторых для того ,что бы сравнивать необходимо хотя бы знать ,что хочешь.
В третьих определиться ,сколько денег у тебя есть .
Ну вот , а теперь делаем самое главное - определяемся.
Если тебе не двадцать лет и догонять не кого,а перемещаться в прстранстве охота ,бери дизель
Если тебе есть кого догонять ,и на месте не стоиться ,бери 2,0I на механике.
А если ты не любишь запах солярки и все равно никого не догонишь , бери 1,6I/
Ну примерно так.
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 18:03   #4168
поручик
Живу я здесь
 
Аватар для поручик
Подробнее

Онлайн: поручик вне форума
Был(а): 21 авг 2021 01:29
Адрес: Великий Новгород
Автомобиль: РД Привеледж, 4х4, 2.0, esp
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
прошлым летом ехал в отпуск с тестем на дизельной 170-ти сильной соренте - под Уфой встретилась классика (2107), за рулем девушка - ехала со скоростью 150 км/ч по спидометру (значит порядка 140 реальных) - с такой погоняться? Дык ее и на соренте особого желания обгонять не возникало.
И экономия будет сразу же, а не через 100 000 км. А если учитывать как вы делаете, еще и разницу в стоимости авто, то нужно брать аутентик, а не привиледж.
Дизель берут не только для экономии. Меня в нем привлекает то что ему плевать на включение кондицеонера, бокс на крыше или прицеп сзади. Сравниваю с логаном, включение кондея на котором вешает на машину якорь, заметный даже в городском режиме.
Показатель разгона от 0 до 100 км/ч не очень объективно отражает понятие "динамика автомобиля" и судить по нему о поведении авто при обгонах - мягко говоря глупо. По этому предлагаю дождаться видео реального обгона на дизельном дастере на трассе.
Сравнение со 170 сильным дизелем и дизельным дастером, считаю, бессмысленным. У меня спектра со 116 лс бензом, дык, разницы с включением кондея не чувствую в динамике. На 100 лс кондюк чувствуется. Это к тому, что на 2.0 моторе кондюк чувствоваться не будет. Что может показать видео разгона? И что, тогда, является показатель динамики, как не разгон до сотни?
Попросил бы не делать таких высказываний " включение кондея на котором вешает на машину якорь". Кто то может поверить в это.
__________________
Если не открытый люк, то не яма
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 18:14   #4169
vov4ik
Дастеровод - в почете
 
Аватар для vov4ik
Подробнее

Онлайн: vov4ik вне форума
Был(а): 04 фев 2020 14:52
Адрес: Кемерово
Автомобиль: DUSTER 2,0 4х4 Е2 Паулюс H&R Cordiant Off Road
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Я так понял ,что тема создана сравнить ( выбрать ) дизельный или бензиновый Дастер ,а не 170 сильную Тоету.
Ребята, будьте корректны.
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 19:01   #4170
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 26 апр 2024 07:58
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

во первых я не сравнивал дастер с 170 сильной сорентой - я говорил про классику с которой предлагал погоняться поручик. Читайте внимательнее, так и знал что не нужно было указывать что сорента дизельная - враз поднимется вал возмущений, но не привык обманывать даже в мелочах.
Во вторых я на 100% отвечаю за свои слова относительно включения кондея на своем логане, на котором езжу с 2009 года. Если что - логан 8-ми клапанный, и лошадей у него чуть поменьше чем у 1,6 на дастера.
Втретьих - видео обгона реально покажет эксплуатационные качества машинки, а не безликие цифры на странице сайта рено. Так как многие тут пишут, даже не видя машинку, что обгон на ней на трассе чуть ли не невозможен.
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 19:05   #4171
поручик
Живу я здесь
 
Аватар для поручик
Подробнее

Онлайн: поручик вне форума
Был(а): 21 авг 2021 01:29
Адрес: Великий Новгород
Автомобиль: РД Привеледж, 4х4, 2.0, esp
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
во первых я не сравнивал дастер с 170 сильной сорентой - я говорил про классику с которой предлагал погоняться поручик. Читайте внимательнее, так и знал что не нужно было указывать что сорента дизельная - враз поднимется вал возмущений, но не привык обманывать даже в мелочах.
Во вторых я на 100% отвечаю за свои слова относительно включения кондея на своем логане, на котором езжу с 2009 года. Если что - логан 8-ми клапанный, и лошадей у него чуть поменьше чем у 1,6 на дастера.
Втретьих - видео обгона реально покажет....
К чему, ваще, сорента, логан в этой теме? Видео покажет, но на нем не будет скоростей машин.
__________________
Если не открытый люк, то не яма
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 19:10   #4172
vov4ik
Дастеровод - в почете
 
Аватар для vov4ik
Подробнее

Онлайн: vov4ik вне форума
Был(а): 04 фев 2020 14:52
Адрес: Кемерово
Автомобиль: DUSTER 2,0 4х4 Е2 Паулюс H&R Cordiant Off Road
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Уважаемый HID не надо упоменать Логан , мы разговариваем о Дастерах ( не помню дизельного Логана )и их отличиях и схожестях ( если так можно сказать )
А сравнения с Логаном в других форумах.
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 19:20   #4173
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 26 апр 2024 07:58
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от поручик Посмотреть сообщение
К чему, ваще, сорента, логан в этой теме? Видео покажет, но на нем не будет скоростей машин.
а к чему ваша оценка динамики дизельного дастера, в котором вы даже не сидели и многочисленные сравнения с вазовской классикой???
Я сравниваю с тем на чем ездил. И дастер, если что, не намного далеко ушел от своего предка логана - по крайней мере, судя по форуму - детские болячки остались те же.
О скоростях при обгоне может отписаться автор видео. Хотя наверно вам хоть в глаза ... - скажете божья роса...

---------- Добавлено в 20:20 ---------- Предыдущее написано было в 20:15 ----------

Цитата:
Сообщение от vov4ik Посмотреть сообщение
Уважаемый HID не надо упоменать Логан , мы разговариваем о Дастерах ( не помню дизельного Логана )и их отличиях и схожестях ( если так можно сказать )
А сравнения с Логаном в других форумах.
т.е. Будем продолжать мерять динамику дизельного дастера "в попугаях", пардон - в сравнениях с классикой...
Пойду в другие форумы тогда, так как конструктива тут кроме "этого не может быть потому что не может быть" не дождешься...

"И всетаки она вертится" (с)
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 19:21   #4174
vov4ik
Дастеровод - в почете
 
Аватар для vov4ik
Подробнее

Онлайн: vov4ik вне форума
Был(а): 04 фев 2020 14:52
Адрес: Кемерово
Автомобиль: DUSTER 2,0 4х4 Е2 Паулюс H&R Cordiant Off Road
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Божья роса .
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 19:24   #4175
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 26 апр 2024 07:58
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от vov4ik Посмотреть сообщение
Божья роса .
Извиняюсь - пишу с симбиановского кнопочного коммуникатора - тяжело следить за орфографией.
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 19:29   #4176
vov4ik
Дастеровод - в почете
 
Аватар для vov4ik
Подробнее

Онлайн: vov4ik вне форума
Был(а): 04 фев 2020 14:52
Адрес: Кемерово
Автомобиль: DUSTER 2,0 4х4 Е2 Паулюс H&R Cordiant Off Road
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

HID, мы здесь сравниваем ( пытаемся выяснить ) что человеку надо 1,5 дизель или бензинку ,а не великолепную семерку.
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 19:41   #4177
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 26 апр 2024 07:58
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от vov4ik Посмотреть сообщение
HID, мы здесь сравниваем ( пытаемся выяснить ) что человеку надо 1,5 дизель или бензинку ,а не великолепную семерку.
объективно сравнивать/оценивать можно то что пробывал сам, либо то по чему есть полные характеристики (полный график разгона например или видео с показаниями спидометра и секундомером). А оценка "дизельный дастер ни фига не обгонит фуру на трассе, а если и обгонит, то влетит под встречку, которая к тому времени приедет" от человека не ездившего на дизеле даже на тест-драйве мягко говоря не объективна. Ну и каким образом объяснить человеку ни разу не пробовшего клубнику ее вкус, если он утверждает что она соленая и безумно хороша к пиву? Да еще и объяснять должен такой же не пробовавший клубнику, но евший землянику или там малину...
это я к тому, что при оценке незнакомых объектов, люди прибегают к их сравнению со знакомыми, и от этого никуда не уйдешь.
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 20:38   #4178
Max51
Реновод
 
Аватар для Max51
Подробнее

Онлайн: Max51 вне форума
Был(а): 07 Янв 2020 12:19
Имя: Денис
Адрес: Мурманск
Автомобиль: Renault
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от поручик Посмотреть сообщение
Это к тому, что на 2.0 моторе кондюк чувствоваться не будет.
Будет, будет
__________________
ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ ДАСТЕРА - можете обратиться ко мне в личку для получения статуса "Дастеровод" и сопутствующих привилегий. (Линейка в подписи, неогр. объем вложений, собственный статус на форуме)
Renault Megane II. 1,6. МКПП. Authentic Plus. 2008-2012
Renault Duster. 2,0. МКПП. Luxe Priviledge. 2012-2014
Renault Fluence. 1,6. CVT. Expression. 2014-...
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 20:45   #4179
Lebedvan
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Lebedvan
Подробнее

Онлайн: Lebedvan вне форума
Был(а): 15 фев 2023 18:39
Адрес: Питер
Автомобиль: Superb 2.0 TDI
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Если машина одна, я бы, скоре всего, взял бы 2 литра. Но беру солярку о полутора литрах, ибо будет и погонять на чём с комфортом и безопасностью (не о дастере), и говны помесить, да жопу с грузами и недорого переместить.
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 20:50   #4180
vov4ik
Дастеровод - в почете
 
Аватар для vov4ik
Подробнее

Онлайн: vov4ik вне форума
Был(а): 04 фев 2020 14:52
Адрес: Кемерово
Автомобиль: DUSTER 2,0 4х4 Е2 Паулюс H&R Cordiant Off Road
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Lebedvan, в самую точку. И экономично и экологично и никуда не опоздаешь.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 16 (пользователей: 0 , гостей: 16)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:39.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot