Вой в трансмиссии - помощь в определении и устранении неисправности.

[Regas]

Сообщение от jimmik

Если не получиться, то воспользуюсь предложением, хотя до Нахабино не далеко, но жена не даст столько времени разъезжать.

Приветствую, Если к Сереге KMZ далеко, то обращайтесь, может быть смогу помочь в будние дни, Троицк ближе, я так же бываю на Варшавке.
И еще, если разобран редуктор, и оборудование для регулировки зазора Г. П. и натяга подшипников сможет подойти, то делов на пять минут.
Зная размер рег. кольца, так же Серега KMZ или я сможем помочь.
Главное не делайте колхоз! Это я уже проходил. Все должно быть четко и надолго.
В понедельник я поменял масло в МКПП, после пробега 4000км, по городм и областям, 5 дальних поездок по 500км, примерная постоянная скорость по трассе, 140-160км/ч, бывало пробовал до 180, легче набирает и разгоняется, и два теста легкого бездора и среднего. Сливали масло стружки не оказалось, мож вся на магните в коробасе, визуально масло стало без прозрачности, и помутнело, стало с оттенком мути.
Я доволен передним Квайфом полезный девайс, работает как надо, особенно сейчас в дожди.

[jimmik]

У меня на работе есть часовой индикатор, для стачивания кольца в принципе все подготовил, вечером вскрыл редуктор, зазор по ощущениям не больше 0,7, главная пара вроде целая, внимательно посмотрю с часовыми очками в воскресение.
Сегодня был на рынке, в палатках где продают подшипники, так у них есть разные кольца и ещё упорные подшипники любого размера, правда с одной стороны кольцо гладкое, а с другой выемка под шарики. Завтра возьму одно родное кольцо и попробую на всякий случай подобрать что-то у них.
Второе кольцо я думаю точить не обязательно, проще подкладывать под правый подшипник кольца из комплекта к самоблоку.

[Кулак]

Внимание будущим заказчикам самоблока квайф!
Перед установкой самоблока необходимо изначально снять все необходимые размеры и сравнить(точные необходимые размеры нашего заднего диффа, размещу в шапке!!!)
После того как Вы убедитесь в их соответствии, договоритесь(лучше со специалистами по дифам) об установке и имейте на всякий случай + во времени на непредвиденные ситуации)
Четко следуйте инструкции особенно в части снятия размеров своего диффа и самоблока!
После установки в течении 1000 км пробега не перегружайте сильно задний редуктор, однако для лучшей обкатки нужно покататься по бездору, послушать внимательно трансмиссию-вообщем привыкнуть.
Правильно установленный самоблок-залог Вашей долгой и счастливой эксплуатации машины!

[atom1982]

Кулак, ну на счёт размеров в шапке думаю погорячились Думаете они идеально одинаково у всех машин?

[KMZ]

Сообщение от atom1982

Кулак, ну на счёт размеров в шапке думаю погорячились Думаете они идеально одинаково у всех машин?

да, все диффы японские,идут строго в размерах,! 107 и 93.5

[istlt]

Что то меня и меня сомнения стали посещать. Изначально, точность измерений оставляла желать лучшего. А сейчас, вообще, припоминая, думаю мож кольцо 1мм с другой стороны установил Может имеет смысл повторный разбор произвести для ревизии? Машинка вроде шумнее стала, но сказать однозначно что шум от редуктора нельзя.

[jimmik]

Сообщение от istlt

Что то меня и меня сомнения стали посещать. Изначально, точность измерений оставляла желать лучшего. А сейчас, вообще, припоминая, думаю мож кольцо 1мм с другой стороны установил Может имеет смысл повторный разбор произвести для ревизии? Машинка вроде шумнее стала, но сказать однозначно что шум от редуктора нельзя.

Лучше посмотреть пока тепло, если сами делаете, у меня маленький зазор, он не выкрашивает ГП, а только перегревает, что тоже не хорошо, но можно успеть, а если большой зазор, то ГП начнет выкрашиваться и быстрее придет в негодность.

[jimmik]

Собрал я редуктор, вообще зазора не было вообще, зазор который я нащупал перед разборкой был в муфте , т.е хвостовик род кардан и ведущий вал имеют между собой небольшой люфт, не знаю у всех так или нет.
Точил кольцо около трёх часов, сточил где-то 0,15 мм. Кстати родные кольца не все одинаковые по 2 мм, одно или два меньше на одну с чем то десятую. Это выяснил уже когда собирал.
В итоге поставил обратно все 4 кольца и плюс снял проставочные между правым подшипником и самоблоком и поставил их на левый. Геморой был со снятием левого подшипника, как я писал раньше, что подлезть туда нереально никаким съемником. Пришлось немного пожертвовать обоймой с роликами. Производителю надо сказать о переделке привалочной плоскости род левый подшипник.
Так же когда переставлял спец съемник, самоблок разобрался на две половинки, т.е я немного приподнял его( 2,5 см), но сразу же опустил и притянул двумя болтами. Болты держащие планетарную шестерню пришлось выкрутить иначе бы съемник вообще не подлез.
Вот и не знаю нарушил ли я сборку само блока этим небольшим вытаскиванием. Самоблок стоял вертикально, вроде после сборки в нем ничего не гремит.
В ГП получился зазор где-то 0,11-0,12. Самоблок сборе с подшипниками и шайбами вошёл в корпус с натягом, крышка так же.
Сальник левый поставил новый, на старом выщерблена на манжете.
Завтра наверно буду ставить, пока тепло. Часть масла залью со стороны входа шруса, чтобы через пробку заливать меньше( быстрее).
Если бы все нюансы были описаны в теме, то ошибок можно было бы не делать, так пока я не стал задавать вопросов не появились и правильные советы.
А то ж в инструкции написано купите кольца от шеви нивы, которых в продаже уже нет больше 4 лет....
Если опять загудит, то тогда до весны, там буду решать. Забыл написать, в ГП нет ни выработки ни перегрева, пятно контакта идеальное.

[Hudozhnik]

Сообщение от jimmik

зазора не было вообще

ну вот и причина!

Сообщение от jimmik

Производителю надо сказать о переделке привалочной плоскости род левый подшипник

действительно, там проточка не помешала бы!

[Кулак]

[QUOTE=jimmik;600169]Собрал я редуктор, вообще зазора не было вообще, зазор который я нащупал перед разборкой был в муфте , т.е хвостовик род кардан и ведущий вал имеют между собой небольшой люфт, не знаю у всех так или нет.
Точил кольцо около трёх часов, сточил где-то 0,15 мм. Кстати родные кольца не все одинаковые по 2 мм, одно или два меньше на одну с чем то десятую. Это выяснил уже когда собирал.
В итоге поставил обратно все 4 кольца и плюс снял проставочные между правым подшипником и самоблоком и поставил их на левый. Геморой был со снятием левого подшипника, как я писал раньше, что подлезть туда нереально никаким съемником. Пришлось немного пожертвовать обоймой с роликами. Производителю надо сказать о переделке привалочной плоскости род левый подшипник.
Так же когда переставлял спец съемник, самоблок разобрался на две половинки, т.е я немного приподнял его( 2,5 см), но сразу же опустил и притянул двумя болтами. Болты держащие планетарную шестерню пришлось выкрутить иначе бы съемник вообще не подлез.
Вот и не знаю нарушил ли я сборку само блока этим небольшим вытаскиванием. Самоблок стоял вертикально, вроде после сборки в нем ничего не гремит.
В ГП получился зазор где-то 0,11-0,12. Самоблок сборе с подшипниками и шайбами вошёл в корпус с натягом, крышка так же.
Сальник левый поставил новый, на старом выщерблена на манжете.
Завтра наверно буду ставить, пока тепло. Часть масла залью со стороны входа шруса, чтобы через пробку заливать меньше( быстрее).
Если бы все нюансы были описаны в теме, то ошибок можно было бы не делать, так пока я не стал задавать вопросов не появились и правильные советы.
А то ж в инструкции написано купите кольца от шеви нивы, которых в продаже уже нет больше 4 лет....
Если опять загудит, то тогда до весны, там буду решать. Забыл написать, в ГП нет ни выработки ни перегрева, пятно контакта идеальное.[/QUOTE}
____
1. Ну как же нет в продаже когда люди уже в этом году покупали в магазине и ставили?! Шнивы сейчас популярны и запчасти все в продаже!
2. В моей инструкции чётко прописан порядок действий!
----а) Вытаскивая родной диф-чётко разложите сальники и родные шайбы с пометкой о месте установки!
----б) снимается планетарка, затем(если не купили новые, опять же по настоятельному моему совету!) снимаем подшипники с родного диффа спец. губчатым сьемником!!!!
----в) Далее измеряется на соответствие размер "А". Его конечно лучше снять с помощью лазерного прибора, однако многие использовали опыт Уважаемого Художника и отрезали для удобства от старого штангенциркуля неподвижную губку!
----г) Далее измеряется на соответствие размер "В". Вполне реально обычным штангелем, однако при этом на самоблоке надо затянуть сначала планетарку на все болты с моментом не менее 70!
----д) В процессе этого рисуется наглядная картинка самоблока с таблицей(аналогично моему в инструкции) и, если размеры не совпадают, то в зависимости от размера устанавливают регулировочную шайбу на оси "С" или "Д", а затем запресовывают подшипники!
----е) Далее устанавливаются на свои места сальники и заводские рег-е шайбы!
Правильно собранный самоблок должен идеально встать на своё место!

[istlt]

Сообщение от Кулак

1. Ну как же нет в продаже когда люди уже в этом году покупали в магазине и ставили?! Шнивы сейчас популярны и запчасти все в продаже!

имхо Один чел. купил, сообщил нирфи, те под него сразу подстроились, типа правильно, так и надо делать, а больше то никто не мог найти эти шайбы, даже кат. номер никто назвать не может. Я без всяких претензий, просто не надо давать советы трудноосуществляемые, к томуж инфы, здесь, сейчас более чем достаточно чтобы заранее все приготовить. А расчитывать на эти "шнивовские шайбы" лучше не надо.

---------- Добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее написано было в 10:10 ----------

А зачем вы "планетаркой" называете венец колеса ГП? По моему это неправильно.

[jimmik]

Все установил сегодня утром, залил Кастро слип 75-140, прокатился по местным улицам, ничего не гремит, разгоняться больше 80 не получилось, но на скорости около 80 ничего не воет пока. При сбросе газа есть небольшое подвывание, но это скорее всего от раздатки, оно было с самой покупки дастера.
Вошёл в резкий поворот на мокром асфальте, вроде заблокировалось колесо, но уже без лязганий и прочего.
Вот такая эпопея, теперь редуктор снимаю за 1.30 ч и ставлю за такое же время с перекурами:-)

[aGt]

Сообщение от istlt

[/COLOR]А зачем вы "планетаркой" называете венец колеса ГП? По моему это неправильно.

Справедливо. Виноват.

p.s.Так большинство в гаражах,сервисе, "мухаников"говорит-сленг.
Лишь для только для понимания детали,при постановке задачи.
Исправил в своих..

[Кулак]

Сообщение от jimmik

Все установил сегодня утром, залил Кастро слип 75-140, прокатился по местным улицам, ничего не гремит, разгоняться больше 80 не получилось, но на скорости около 80 ничего не воет пока. При сбросе газа есть небольшое подвывание, но это скорее всего от раздатки, оно было с самой покупки дастера.
Вошёл в резкий поворот на мокром асфальте, вроде заблокировалось колесо, но уже без лязганий и прочего.
Вот такая эпопея, теперь редуктор снимаю за 1.30 ч и ставлю за такое же время с перекурами:-)

Нет худа без добра!!!

[Кулак]

Сообщение от istlt

имхо Один чел. купил, сообщил нирфи, те под него сразу подстроились, типа правильно, так и надо делать, а больше то никто не мог найти эти шайбы, даже кат. номер никто назвать не может. Я без всяких претензий, просто не надо давать советы трудноосуществляемые, к томуж инфы, здесь, сейчас более чем достаточно чтобы заранее все приготовить. А расчитывать на эти "шнивовские шайбы" лучше не надо.

Изначально проблема неизвестных размеров персонального диффа перекочевала от ООО"НИРФИ", т.к. они много лет в основном занимались отечественными внедорожниками и там действительно размеры родных диффов бьются в +-! И по-этому нирфи и стали делать самоблоки в -, дабы любой мог отрегулировать и некаторые заказчики действительно обходились шнивовскими шайбами, а не один чел.! Но на сегодня,уже с позиции накопленного опыта можно смело утверждать что все родные наши диффы точно одинаковы и по-этому, нами(совместно с руководством ООО"НИРФИ") было принято решение -отныне делать самоблоки "Квайф" точно в 0....по крайней мере точно не в +!

А зачем вы "планетаркой" называете венец колеса ГП? По моему это неправильно.

Планетаркой всегда называли косозубую шестерню ГП!
http://yandex.ru/yandsearch?lr=47&te...15%2C0%2C1%2C0

[istlt]

Про "планетарку" мне тут добрый человек уже разъяснил, что это слэнг "муханников", за что я ему очень признателен. В теории зубчатых перерач одно (колесо) ведомое, другое (шестерня) ведущее, обычно меньшее. Так было лет 20-30 назад, может сейчас по другому...

А "делать самоблоки "Квайф" точно в 0..." дымаю врятли возможно иначе систему допусков бы не создавали.

[KMZ]

ведущая это "коничка",а ведомое это планетарка ! А вообще планетарка это только лишь гладкая часть, т.е. само посадочное кольцо без зубьев,которое крепится.А все вместе это большой сателлит или ведомая шестерня.
ВАЖНО
Касательно инструкции предлагаю сделать опрос,желательно чтобы приняли в нем участие не те,кто уже поставил,а те кто тут впервые или только начинает курить тему!
Опрос: ВСЕ ЛИ ЯСНО И ПОНЯТНО В ИНСТРУКЦИИ ПО УСТАНОВКЕ ??? мелкие моменты упущенные можно сразу разобрать,чтобы не возникало больше вопросов.
И кстати сразу говорю,если кто то захочет снять размеры самостоятельно,то делайте это необходимым инструментом,а не линейкой.Если иструментом пользоваться не умеете,то лучше сами даже не беритесь за это,намериете черт знает что !!!Обращайтесь к специалистам или грамотным слесарям. А эти косяки Вам выльются в горааааздо бОльшие проблемы.

"p/s Методику замеров выложить здесь не возможно! Это как учиться водить машину на компьютере!
но принцип что и где мерить Кулак выложил в своей инструкции ,там эскиз есть с размерами А и В

[jimmik]

А я думаю, что лучше не делать замеры, а иметь нормальный съемник для сепараторных подшипников и индикатор часового типа, желательно с крепежной струбциной.
Ну и терпение чтобы точить регулирующие кольца, если в каком-то регионе нет их в продаже или нет токаря знакомого.
Просто можно тупо поставить все подшипники на самоблок, вложить его в корпус, подкладывая шайбы и уже часовым индикатором смотреть зазор в ГП, а тут уже считать сколько шайб по 0,1 мм из комплекта к самоблоку положить под подшипник и сколько стачивать с родной шайбы.
Только надо учитывать, что плотность посадки самоблока в корпус должна быть высокой, без слабины. Вроде так.

[KMZ]

jimmik,встречный вопрос- вы умеете пользоваться индикатором и знаете как правильно его выставить? думаю многие не знают как штангелем правильно пользоваться. Люди под низ машины никогд не заглядывали,а тут такое!!! Точить что то,выставлять, зазоры и шайбы какие то!
Нужно правильно подойти к делу, изучить 10 раз интсрукцию,подобрать инструмент и время, попросить друга чтобы он помог если что то не знаете,да и вообще подойти к этому делу ответственно,не побрекушки ведь на машину вешаем.
Поэтому чтобы упростить весь процесс установки я и спрашиваю,что не ясно.Вы ведь тоже не правильно сначала размеры сняли?
Просто не всем дано гайки крутить, многие в сервис то ездят и не смотрят что делают,ездят от ТО до ТО.
Я вот и хочу чтобы инструкция по необходимости была понятно каждому,и придя в сервис с ней механик мог легко понять объем работы и сказал Вам :"Да,мы это сделать сможем"

[jimmik]

Сообщение от KMZ

jimmik,встречный вопрос- вы умеете пользоваться индикатором и знаете как правильно его выставить? думаю многие не знают как штангелем правильно пользоваться. Люди под низ машины никогд не заглядывали,а тут такое!!! Точить что то,выставлять, зазоры и шайбы какие то!
Я вот и хочу чтобы инструкция по необходимости была понятно каждому,и придя в сервис с ней механик мог легко понять объем работы и сказал Вам :"Да,мы это сделать сможем"

Блин много написал , разрядился планшет, вкратце на ютуб есть ролик Николая жданкина, он же отвечает на вопросы и не нужно никакой инструкции, а индикатор грамотный пользователь приобретет на рынке за 300 руб. Сколько я их поразбирал на запчасти при социализме:-)