Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ТЮНИНГ И СТАЙЛИНГ > Аксессуары и допы
Важная информация
Старый 18.08.2015, 21:14   #1201
serg_vrn
Дастеровод - в почете
 
Аватар для serg_vrn
Подробнее

Онлайн: serg_vrn вне форума
Был(а): 28 апр 2024 22:56
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Privelege Duster dCi
По умолчанию Re: Багажник и бокс на крышу

Цитата:
Сообщение от Юрий 1966 Посмотреть сообщение
попалось на авито, цена заманчива, судя по фото качество тоже, кто что думает https://www.avito.ru/izhevsk/zapchas...ster_552035896 что за евро деталь?
У меня такой. Кажется в Ростове делают. Впечатления положительные, но без восторга. Съездил с ним в Крым и обратно, на нем - бокс Террадрайв 440, до 100 км/ч не слышно, дальше - ненавязчиво, быстрее 120 не ехал. Держится вроде достаточно прочно (продаван нахваливал - 100% не срывает), но после нескольких сотен км всегда протягивается на пол-оборота - оборот каждое крепление, хотя гровера имеются. На сайте производителя изображен с замками - на деле замки подобрать невозможно, хотел заказать в интернет магазе у производителя - облом: разошлись с поставщиком замков, теперь без замков. Утешаю себя тем, что мало кто из наркоманов носит с собой шестигранник на 5. От Атлантов или Туле замки не подходят.
На мой взгляд они не лучше и не хуже Атлантов или Lux.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 18.08.2015, 22:41   #1202
Cahek
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Cahek
Подробнее

Онлайн: Cahek вне форума
Был(а): 11 ноя 2023 21:20
Адрес: Россия
Автомобиль: Daster
По умолчанию Re: Багажник и бокс на крышу

Мое..
Багажник Сателлит, поперечины Норд.
Поездка в Крым.
Дно багажника усиливал: склепал каркас - четыре квадратных алюминиевых профиля 25х25, с торцов П-образный на 26. Все это приклепал ко дну между гребней.
Грузили около 60 кг (чуток больше).
Полет нормальный - 100-110 км/ч по Дону.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото-1.jpg
Просмотров: 1077
Размер:	236.4 Кб
ID:	82252   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото-2.jpg
Просмотров: 1011
Размер:	347.5 Кб
ID:	82253   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото-3.jpg
Просмотров: 1598
Размер:	344.3 Кб
ID:	82254   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото-4.jpg
Просмотров: 966
Размер:	271.6 Кб
ID:	82255   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото-5.jpg
Просмотров: 1679
Размер:	244.5 Кб
ID:	82256  

  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 06:27   #1203
ДастерБердск
Участник клуба
 
Аватар для ДастерБердск
Подробнее

Онлайн: ДастерБердск вне форума
Был(а): 01 окт 2021 11:22
Адрес: Бердск
Автомобиль: Рено Duster 2.0 Privilege МКПП 4х4 без ESP
По умолчанию Re: Багажник и бокс на крышу

Установил поперечины Туле 960.
Реально ли перевезти диван на крыше на расстояние 10-15 километров?
Понимаю что желательно знать массу дивана, но не знаю ну обычный такой диван не большой не маленький, Я его конечно раскручу на детали, но самая большая размером 180*45*80, внутрь машины не помещается. Ну ее вес думаю килограмм 50-80 будет. Не сильно ли это большая нагрузка на крышу будет? Еще думаю как закрепить его на поперечинах...
Может у кого есть опыт перевозки дивана на крыше?
__________________
Ты агрегат, Дуся, ты, Дуся, агрегат.
Ты агрегат, Дуся, на сто киловатт! (135л.с.≈ 100кВт)
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 06:39   #1204
прибалт11
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для прибалт11
Подробнее

Онлайн: прибалт11 вне форума
Был(а): 27 ноя 2023 12:49
Адрес: Россия
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
По умолчанию Re: Багажник и бокс на крышу

Цитата:
Сообщение от Cahek Посмотреть сообщение
Мое..
Багажник Сателлит, поперечины Норд.
Поездка в Крым.
Дно багажника усиливал: склепал каркас - четыре квадратных алюминиевых профиля 25х25, с торцов П-образный на 26. Все это приклепал ко дну между гребней.
Грузили около 60 кг (чуток больше).
Полет нормальный - 100-110 км/ч по Дону.
Извините...но вот не понял....а почему нельзя было купить багажник с каркасом аллюминиевым изначально с завода-изготовителя и не мучатся доработками? Это мазохизм?
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 09:15   #1205
Владимир Д
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Владимир Д
Подробнее

Онлайн: Владимир Д вне форума
Был(а): 28 ноя 2023 17:18
Имя: Володя
Адрес: Вологда
Автомобиль: Был Duster 1.5dsi 4х4 Privilege. Теперь Хтрейл 1.6 dsi 4х4 МКПП Кашкай 1.6dsi 4х2 SVT
По умолчанию Re: Багажник и бокс на крышу

Цитата:
Сообщение от ДастерБердск
Реально ли перевезти диван на крыше на расстояние 10-15 километров?
Вам это надо???? Закажите газель. 1000 руб.+ ещё много вещей войдёт.
Хотите сами- https://www.gruzanet.ru/articles/out-of-gauge-cargo/

Но не делайте так.

__________________
Водка не бензин за городом расход выше.
У меня можно получить наклейки. Обращаться в личку.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 11:45   #1206
ДастерБердск
Участник клуба
 
Аватар для ДастерБердск
Подробнее

Онлайн: ДастерБердск вне форума
Был(а): 01 окт 2021 11:22
Адрес: Бердск
Автомобиль: Рено Duster 2.0 Privilege МКПП 4х4 без ESP
По умолчанию Re: Багажник и бокс на крышу

Точно, можно же Газель заказать, хорошо нашелся добрый человек и открыл глаза!
Жду следующий совет продать Дастер и купить Газель чтобы без проблем перевозить "+еще много вещей"!
__________________
Ты агрегат, Дуся, ты, Дуся, агрегат.
Ты агрегат, Дуся, на сто киловатт! (135л.с.≈ 100кВт)
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 11:52   #1207
Strusto
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Strusto
Подробнее

Онлайн: Strusto вне форума
Был(а): 29 апр 2024 22:19
Имя: Владислав
Адрес: Мск
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
По умолчанию Re: Багажник и бокс на крышу

Цитата:
Сообщение от ДастерБердск Посмотреть сообщение
Реально ли перевезти диван на крыше на расстояние 10-15 километров?
Я его конечно раскручу на детали, но самая большая размером 180*45*80, внутрь машины не помещается. Ну ее вес думаю килограмм 50-80 будет.
Основная проблема будет все это закинуть на крышу и снять, допустимая нагрузка на наши рейлинги-100 кг, да и расстояние в 15 км совсем небольшое.
Естественно, при движении стараться избегать резких торможений, да и прочих маневров
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 12:01   #1208
ilion
.
 
Аватар для ilion
Подробнее

Онлайн: ilion вне форума
Был(а): 12 окт 2016 10:59
Имя: Игорь
Адрес: СПб
Автомобиль: Серебристый Duster 1.5dci Privilege+ESP круиз-контроль Drivenge прошивка от RSW
По умолчанию Re: Багажник и бокс на крышу

ДастерБердск, прежде чем ерничать с опытными одноклубниками лучше бы почитали паспорт на машину, посмотрели бы на ее крышу и рейлинги (как внутри устроено), точно бы определили массу того, что хотите засунуть на крышу и, раз уж спрашиваете про 10-15км, то сообщите характер покрытия, по которому ехать собираетесь. Тут телепаты своими проблемами занимаются.
У нас грузоподъемность крыши небольшая, а над водителем висит предупреждение об опасности переворачивания - итак центр тяжести высок. А при парусности дивана можно получить массу интересных ощущений. В особенности на неровной дороге или при повороте или при боковом ветре.
А так - вольному воля. Самому-то эти соображения в голове не сопоставить...
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 12:04   #1209
a-s-m-1
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для a-s-m-1
Подробнее

Онлайн: a-s-m-1 вне форума
Был(а): 29 июл 2022 08:43
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Рено Дастер 2.0 4х4 2013, 1.5 dCi 2019
По умолчанию Re: Багажник и бокс на крышу

Цитата:
Сообщение от ДастерБердск Посмотреть сообщение
Точно, можно же Газель заказать, хорошо нашелся добрый человек и открыл глаза!
Жду следующий совет продать Дастер и купить Газель чтобы без проблем перевозить "+еще много вещей"!
Зря вы так. Совет дельный. Покупать Газель естессно не нужно, а вот прицеп хороший, если перевозки носят постоянный характер, крайне желательно, чтобы не возить диваны на крыше, а цемент и трубы - в салоне.
Если же перевозка разовая, то действительно лучше Газель нанять, чем корячить диван на крышу, рискуя повредить машину.

Но в любом случае, прицеп рулит.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 12:05   #1210
ДастерБердск
Участник клуба
 
Аватар для ДастерБердск
Подробнее

Онлайн: ДастерБердск вне форума
Был(а): 01 окт 2021 11:22
Адрес: Бердск
Автомобиль: Рено Duster 2.0 Privilege МКПП 4х4 без ESP
По умолчанию Re: Багажник и бокс на крышу

Спасибо за ответ.
Согласен я уже сам подумал над тем что закидывать будет тяжело.
Решил внутри перевозить, задняя дверь на 10 см не закроется - привяжу веревочкой.
__________________
Ты агрегат, Дуся, ты, Дуся, агрегат.
Ты агрегат, Дуся, на сто киловатт! (135л.с.≈ 100кВт)
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 12:11   #1211
a-s-m-1
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для a-s-m-1
Подробнее

Онлайн: a-s-m-1 вне форума
Был(а): 29 июл 2022 08:43
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Рено Дастер 2.0 4х4 2013, 1.5 dCi 2019
По умолчанию Re: Багажник и бокс на крышу

Цитата:
Сообщение от прибалт11 Посмотреть сообщение
Извините...но вот не понял....а почему нельзя было купить багажник с каркасом аллюминиевым изначально с завода-изготовителя и не мучатся доработками? Это мазохизм?
Все решает цена, это очевидно, зачем глупые вопросы задаете.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 12:39   #1212
ДастерБердск
Участник клуба
 
Аватар для ДастерБердск
Подробнее

Онлайн: ДастерБердск вне форума
Был(а): 01 окт 2021 11:22
Адрес: Бердск
Автомобиль: Рено Duster 2.0 Privilege МКПП 4х4 без ESP
По умолчанию Re: Багажник и бокс на крышу

ДастерБердск, прежде чем ерничать с опытными одноклубниками
Может у Вас хватит честности признать что ерничать начал не я. Я просто спросил есть ли у кого то опыт. Например a-s-m-1, менее орденоносный чем некоторые, по человечески ответил, поклон ему за это. А вот опытный одноклубник зачем-то стал выкладывать мне веселое видео. Решил пошутить, пожалуйста, я же не против, я тоже пошутил в ответ. Вообще не понял зачем Вы даете оценку моим словам. Или мне простому смертному непозволительно разговаривать в одном тоне с именитыми одноклубниками?

лучше бы почитали паспорт на машину, посмотрели бы на ее крышу и рейлинги (как внутри устроено), точно бы определили массу того, что хотите засунуть на крышу и, раз уж спрашиваете про 10-15км, то сообщите характер покрытия, по которому ехать собираетесь. Тут телепаты своими проблемами занимаются.
Если телепатов действительно заинтересовал мой вопрос, достаточно просто задать уточняющий вопрос. Вместо того, чтобы снисходительно советовать разобраться как внутри все устроено.

У нас грузоподъемность крыши небольшая, а над водителем висит предупреждение об опасности переворачивания - итак центр тяжести высок. А при парусности дивана можно получить массу интересных ощущений. В особенности на неровной дороге или при повороте или при боковом ветре.
Вот это уже конструктивные соображения.

Самому-то эти соображения в голове не сопоставить...

Ну это я уже я понял, куда нам сирым и убогим. Я вроде никого не оскорблял.
__________________
Ты агрегат, Дуся, ты, Дуся, агрегат.
Ты агрегат, Дуся, на сто киловатт! (135л.с.≈ 100кВт)
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 12:40   #1213
Strusto
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Strusto
Подробнее

Онлайн: Strusto вне форума
Был(а): 29 апр 2024 22:19
Имя: Владислав
Адрес: Мск
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
По умолчанию Re: Багажник и бокс на крышу

Цитата:
Сообщение от Cahek Посмотреть сообщение
Мое..Дно багажника усиливал: склепал каркас..
...
Если честно, то смысла в каркасе не вижу, если, конечно, гири не перевозить в боксе, 60 кг на такую площадь-удельное давление совсем небольшое, да и, судя по фото, пластик выступает выше алюминиевых профилей, т.е. нагрузка все равно на пластик приходится, извините.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 13:33   #1214
прибалт11
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для прибалт11
Подробнее

Онлайн: прибалт11 вне форума
Был(а): 27 ноя 2023 12:49
Адрес: Россия
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
По умолчанию Re: Багажник и бокс на крышу

Цитата:
Сообщение от a-s-m-1 Посмотреть сообщение
Все решает цена, это очевидно, зачем глупые вопросы задаете.
Практически ВСЕ багажнике (если не брать уж суперские) примерно в одном ценовом сигменте. Вот и вопрос отсюда.......
А глупый вопрос на непонятные действия.
И зачем умничать?

---------- Добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее написано было в 13:32 ----------

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
Если честно, то смысла в каркасе не вижу, если, конечно, гири не перевозить в боксе, 60 кг на такую площадь-удельное давление совсем небольшое, да и, судя по фото, пластик выступает выше алюминиевых профилей, т.е. нагрузка все равно на пластик приходится, извините.
И это второй момент......
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 15:48   #1215
a-s-m-1
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для a-s-m-1
Подробнее

Онлайн: a-s-m-1 вне форума
Был(а): 29 июл 2022 08:43
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Рено Дастер 2.0 4х4 2013, 1.5 dCi 2019
По умолчанию Re: Багажник и бокс на крышу

Цитата:
Сообщение от прибалт11 Посмотреть сообщение
Практически ВСЕ багажнике (если не брать уж суперские) примерно в одном ценовом сигменте. Вот и вопрос отсюда.......
А глупый вопрос на непонятные действия.
И зачем умничать? [COLOR="Silver"]
Да конечно. Сравните, к примеру, цены на Туле и на Террадрайв (хотя как раз у Терры качество хорошее и усилители есть).
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 23:26   #1216
Cahek
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Cahek
Подробнее

Онлайн: Cahek вне форума
Был(а): 11 ноя 2023 21:20
Адрес: Россия
Автомобиль: Daster
По умолчанию Re: Багажник и бокс на крышу

Цитата:
Сообщение от прибалт11 Посмотреть сообщение
Извините...но вот не понял....а почему нельзя было купить багажник с каркасом аллюминиевым изначально с завода-изготовителя и не мучатся доработками? Это мазохизм?
и другим отписавшимся.

Подбирал бокс к отпуску и для периодических поездок в поля.
Прочитал весь этот топик и попасся в интернетах.
Писал уже выше, что присматривался совершенно к другим вариантам.
Пожелания были 380-440 литров, чтоб не больше 185 см, не широкий и не узкий. Средний такой.
Поехал покупать на фирму которая занимается продажей боксов и сдачей в аренду.
Хотел взять MENBO MANIA 400, но именно ее не оказалось в наличии - продаваны развели цуко, сказав по телефону, что есть.
Начал выбирать из того, что было у них в наличии.
Пощупал и перебрал кучу (практически весь спектр фирм-производителей).
На удивление самый толстый пластик оказался у Сателлита. Террадрайва не было желаемого типоразмера, а тот что был - пластик уступал Саттелиту (мое субъективное на ощупь). Туле - в принципе то же, что Террадрайв, но более понтово и потому дороже.

Итого три варианта:
Thule Motion 200 (прародитель) - 32 тыр.
http://http://avtocomf.ru/p5624249-b...грузовые+боксы
Реплики
Тerra Drive 440 - 13.5 тыр (но не было там) http://terradrive.ru/
Satellite 460 - 12.5 тыр (мне обошелся там) http://satellitenn.ru/production.html
Функционал практически одинаковый, а тактильная прочность у наших вкуснее. Потому зачем переплачивать?

Усиливают металлом боксы, как правило длинномерные. Чтоб не провисали на краях, не было деформации днища и как следствие не "чавкала" крышка бокса от набегающего потока. На пограничных размерах-литраже (175-185 см и 400-480 л) надо еще поискать с металлическим усилением.

Таки считая каши маслом не попортишь, я купил профиля из алюминия (чуть меньше 1 тыр) и за час с перекурами срукожопил в гараже такой вот каркас.
Он добавил мне уверенности в надежности закрепления груза, позволил развить более высокую скорость на марше и как следствие принес пару лишних квитков за превышение

зы а "мазохизм" - это в красный цвет покрасить, очень уж он не укрывистый, краски много уходит
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2015, 05:24   #1217
ДастерБердск
Участник клуба
 
Аватар для ДастерБердск
Подробнее

Онлайн: ДастерБердск вне форума
Был(а): 01 окт 2021 11:22
Адрес: Бердск
Автомобиль: Рено Duster 2.0 Privilege МКПП 4х4 без ESP
По умолчанию Re: Багажник и бокс на крышу

Перевез вчера диван.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2627.jpeg
Просмотров: 184
Размер:	303.5 Кб
ID:	82868

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2624.jpeg
Просмотров: 171
Размер:	271.0 Кб
ID:	82869

Может кому пригодится информация по перевозке габаритных грузов: влезла целиком деталь размером 188*90*45 и даже дверь задняя закрылась, правда пришлось передние кресла полностью придвинуть вперед и спинки поставить вертикально.
Неудобно конечно, но небольшое расстояние вполне можно проехать
__________________
Ты агрегат, Дуся, ты, Дуся, агрегат.
Ты агрегат, Дуся, на сто киловатт! (135л.с.≈ 100кВт)
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2015, 13:39   #1218
sgtNemo
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для sgtNemo
Подробнее

Онлайн: sgtNemo вне форума
Был(а): 16 дек 2019 12:19
Адрес: Внутримкадье
Автомобиль: Renault Duster2015 2.0MT 4x4 Privilege
По умолчанию Re: Багажник и бокс на крышу

Цитата:
Сообщение от Cahek Посмотреть сообщение
и другим отписавшимся.

Подбирал бокс к отпуску и для периодических поездок в поля.
Прочитал весь этот топик и попасся в интернетах.
Писал уже выше, что присматривался совершенно к другим вариантам.
Пожелания были 380-440 литров, чтоб не больше 185 см, не широкий и не узкий. Средний такой.
Поехал покупать на фирму которая занимается продажей боксов и сдачей в аренду.
Хотел взять MENBO MANIA 400, но именно ее не оказалось в наличии - продаваны развели цуко, сказав по телефону, что есть.
Начал выбирать из того, что было у них в наличии.
Пощупал и перебрал кучу (практически весь спектр фирм-производителей).
На удивление самый толстый пластик оказался у Сателлита. Террадрайва не было желаемого типоразмера, а тот что был - пластик уступал Саттелиту (мое субъективное на ощупь). Туле - в принципе то же, что Террадрайв, но более понтово и потому дороже.

Итого три варианта:
Thule Motion 200 (прародитель) - 32 тыр.
http://http://avtocomf.ru/p5624249-b...грузовые+боксы
Реплики
Тerra Drive 440 - 13.5 тыр (но не было там) http://terradrive.ru/
Satellite 460 - 12.5 тыр (мне обошелся там) http://satellitenn.ru/production.html
Функционал практически одинаковый, а тактильная прочность у наших вкуснее. Потому зачем переплачивать?

Усиливают металлом боксы, как правило длинномерные. Чтоб не провисали на краях, не было деформации днища и как следствие не "чавкала" крышка бокса от набегающего потока. На пограничных размерах-литраже (175-185 см и 400-480 л) надо еще поискать с металлическим усилением.

Таки считая каши маслом не попортишь, я купил профиля из алюминия (чуть меньше 1 тыр) и за час с перекурами срукожопил в гараже такой вот каркас.
Он добавил мне уверенности в надежности закрепления груза, позволил развить более высокую скорость на марше и как следствие принес пару лишних квитков за превышение

зы а "мазохизм" - это в красный цвет покрасить, очень уж он не укрывистый, краски много уходит
Осталось только этот каркас залить эпоксидным компаундом и будет совсем не хуже заводского. Опять таки не будет багаж мяться-рваться-ломаться.
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2015, 13:56   #1219
Strusto
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Strusto
Подробнее

Онлайн: Strusto вне форума
Был(а): 29 апр 2024 22:19
Имя: Владислав
Адрес: Мск
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
По умолчанию Re: Багажник и бокс на крышу

Цитата:
Сообщение от sgtNemo Посмотреть сообщение
Осталось только этот каркас залить эпоксидным компаундом...
И сколько это веса добавит на крышу? Да и снимать/ставить бокс легче не станет
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2015, 14:23   #1220
sgtNemo
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для sgtNemo
Подробнее

Онлайн: sgtNemo вне форума
Был(а): 16 дек 2019 12:19
Адрес: Внутримкадье
Автомобиль: Renault Duster2015 2.0MT 4x4 Privilege
По умолчанию Re: Багажник и бокс на крышу

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
И сколько это веса добавит на крышу? Да и снимать/ставить бокс легче не станет
веса добавит килограма 2-3, а вот жесткости в ньютона-метрах изгибающего момента добавит раза в 2-3.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ящик в багажник Ky6uk Тюнинг и доработки 50 14.05.2016 21:45

Часовой пояс GMT +3, время: 04:25.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot