Чип-тюнинг

[denwerok]

Сообщение от Fenyx

Как пример - режимы "стандарт" и "спорт" - по типу настроек АКПП для дорогих авто.

Не было таких понятий, когда начиналась эпоха настройки нестандартов в нашей стране. На доработанных моторах существовали 2 прошивки, сток и тюн. Сток, это гражданская версия прошивки, позволяющая эксплуатировать авто в обычный жизни не развалив мотор, а тюн - записывали непосредственно на соревнованиях, где машинка выдавала, всё возможное от конфига железа.

Сообщение от Fenyx

Можно было внести какие-то изменения, ездить и перескакивать с одной таблицы на другую и сравнивать.. А сейчас имеем только одну: хошь - бери не хошь - вали. Никакой свободы. Если б была возможность в комп залить 1-2 прошивки (в дополнение к штатной) и выбирать на чем ездить, я и думать бы не стал - залил бы сначала одну, потом, возможно, еще одну и сравнил бы что мне больше нравится.

Меня всегда веселили люди, которые просили прошиться на эконом и спортивную прошивку, услышав от какого-то "спеца" байку о невменяемо едущем тазике с расходом велосипеда. Раскрою тайну, которая десятилетиями хранились в хранилище знаний о чип-тюнинге. Прошивка в своем роде существует ОДНА, нормально настроенная и сбалансированная!!
т.е. в случае нормального набора карт для прошивки в редакторе и правильных знаний тюнера, она настраивается один раз, а не по 250 раз на неделе. Типа попробуйте вот эту, а теперь попробуйте вот эту и т.д., это называется разводить лошню.
Бывают вносят небольшие коррективы в прошивку, а точнее в заводской код, если есть предпосылки, а именно жалобы на холодный запуск, дабл старты и т.д.
И что там сравнить в таблицах? кс или отскок угла зажигания при детонашки?

[bubba]

Сообщение от Fenyx

когда у я сам на свою "шестерку"

БМВ? или ауди?

[amobailer]

Сообщение от denwerok

Не было таких понятий, когда начиналась эпоха настройки нестандартов в нашей стране. На доработанных моторах существовали 2 прошивки, сток и тюн. Сток, это гражданская версия прошивки, позволяющая эксплуатировать авто в обычный жизни не развалив мотор, а тюн - записывали непосредственно на соревнованиях, где машинка выдавала, всё возможное от конфига железа.

Меня всегда веселили люди, которые просили прошиться на эконом и спортивную прошивку, услышав от какого-то "спеца" байку о невменяемо едущем тазике с расходом велосипеда. Раскрою тайну, которая десятилетиями хранились в хранилище знаний о чип-тюнинге. Прошивка в своем роде существует ОДНА, нормально настроенная и сбалансированная!!
т.е. в случае нормального набора карт для прошивки в редакторе и правильных знаний тюнера, она настраивается один раз, а не по 250 раз на неделе. Типа попробуйте вот эту, а теперь попробуйте вот эту и т.д., это называется разводить лошню.
Бывают вносят небольшие коррективы в прошивку, а точнее в заводской код, если есть предпосылки, а именно жалобы на холодный запуск, дабл старты и т.д.
И что там сравнить в таблицах? кс или отскок угла зажигания при детонашки?

Попробовать эту или ту, не будет не эта, ни та нормальной, так как у дивигеля Дастера, постоянно плавают другие параметры.
Плюс элементарно не делаются и не разьесняются, самые простые вещи, с которых начинается чип тюнинг, лезут в прошивку, получают, временную отдачу, типа вроде да кабы.
А на самом деле получают, кучу других минусов.

Элементарно задайтесь вопросом почему, Таета, Шкода или Ниссан с BMW, тот же Мерседес, едут и откликаются лучше, сравните такие же 2х литровые или 1,6.

Просто они настроены понармальному, а Реношные изначально настроен на широкую бюджетную аудиторию, ко всему прочему, на двигателе Рено отсутствуют куча нужных деталей, чтоб добиться одной золотой середины, по мощности и прошивке.

Двигатель Фольцваген групп, или BMW, быстрей умрет, а Реношные и так сойдут, как большинство их владельцев не будут даже заморачиваться, чтоб добавить нехватающих деталей.
Рено едет и без них, владельцы привыкают к мотору, а не мотор к владельцу.

Для владельцев хендай и форд, сразу идут настройки с золотой серединой, плюс мотор можно крутить до 7000 об., а прошивки двигателей заключаются в том, чтоб двигатель раскручивать до 8500 об., впрочем и моторы долго не живут.

Владелец Рено максимум выдавливает 4000 оборотов, за то все в топку.
А хотели, чтоб Рено ехало
Почувствуй разницу!

[Вездеход64]

Сообщение от Fenyx

У вас что, собственные средства прошивания? Что-то дороговато должны выходить такие эксперименты..
Я всё с тоской вспоминаю время, когда у я сам на свою "шестерку" ставил микропроцессорное зажигание и сам же делал на неё таблицы с углами, сам обкатывал.. В тойм аппарате было можно иметь сразу несколько вариантов наборов таблиц (прошивок в том понимании, которое здесь обсуждается) и переключать их прямо на ходу. Можно было внести какие-то изменения, ездить и перескакивать с одной таблицы на другую и сравнивать.. А сейчас имеем только одну: хошь - бери не хошь - вали. Никакой свободы. Если б была возможность в комп залить 1-2 прошивки (в дополнение к штатной) и выбирать на чем ездить, я и думать бы не стал - залил бы сначала одну, потом, возможно, еще одну и сравнил бы что мне больше нравится. В любом случае не теряя этих прошивок можно было бы переключиться на стоковую. Как пример - режимы "стандарт" и "спорт" - по типу настроек АКПП для дорогих авто. Если вдруг надо вжарить - включил и вперед! А так как сейчас с одной прошивкой - не интересно. - вернуться на стоковую - гони авто в мастеру.. Захотел опять включить прошивку (не важно по каким причинам) - снова гони (а пару раз приедешь - скажет "вы не обнаглели молодой человек?"). Не интересно.

Имея датчик детонации на двигле можно просто корректировать одну таблицу и не париться с десятью таблицами. Сделав себе электронное зажигание на девятку с регулятором октанкоррекции заметил что ставлю его ползунок всегда только в два положения. Холодный двигло(всегда выкручен до нуля) и прогретый(по середине).
Так что если есть с двиглом обратная связь(датчик детонации и датчик температуры) то не нужны разные таблицы, просто активно вносим коррекцию в угол и поехали.

[denwerok]

убило

[Вездеход64]

Сообщение от denwerok

убило

вообще есть разные системы регулирования, цифровые , аналоговые , цифроаналоговые, я просто написал что бывают разные системы а не только та которой вы занимаетесь -цифровой ...поэтому видимо и поубивал

[Fenyx]

Сообщение от denwerok

Не было таких понятий, когда начиналась эпоха настройки нестандартов в нашей стране. На доработанных моторах существовали 2 прошивки, сток и тюн. Сток, это гражданская версия прошивки, позволяющая эксплуатировать авто в обычный жизни не развалив мотор, а тюн - записывали непосредственно на соревнованиях, где машинка выдавала, всё возможное от конфига железа.

Меня всегда веселили люди, которые просили прошиться на эконом и спортивную прошивку, услышав от какого-то "спеца" байку о невменяемо едущем тазике с расходом велосипеда. Раскрою тайну, которая десятилетиями хранились в хранилище знаний о чип-тюнинге. Прошивка в своем роде существует ОДНА, нормально настроенная и сбалансированная!!

Классический пример взаимно исключающих параграфов. В дастере, кстати говоря, есть режим "эко". Правда не очень понятно зачем он - машина тормозит, приходится жать педаль сильнее - в результате расход тот же, только не разогнаться при необходимости. А нужно наоборот - режим "на все бабки", только включать его изредка. О чем тут спорить? Да я и не собирался.

Сообщение от amobailer

Попробовать эту или ту, не будет не эта, ни та нормальной

Вообще, любой тюнинг - это своеобразный диагноз. Признаю, страдаю этим в легкой форме. Весь остальной поток ваших мыслей - бессмыслица т.к. что у части владельцев бмв что рено, что ваз-ов всегда будет желание получить от своих авто чуть больше, чем дано с завода. Причем доподлинно известно два факта: 1) эко-нормы заставляют втискивать режимы работы двигателя в узкие рамки, из-за чего свою полную мощность он не развивает. 2) что-то нужно оставить на рестайлинг. Почему-то для первого поколения указана мощность 139 лс, а для второго - 143. Мелочь, а стимул к покупке. Пусть на 0,1% увеличит продажи, но всё ж увеличит. А всего-то слегка приотпустить "зажим" где-то. И еще один момент. У нас ведь налоги имеют особенность - до 150 лс один коэффициент, а свыше - уже совсем другой. Вписались прям очень точно (третий рестайлинг наверное выйдет с мощностью 149, ага). Неужто так случайно произошло? Я немного в курсе как работает двигатель и где там пытаются сэкономить на топливе и экологии за счет мощности, так что пустую демагогию разводить не надо. Реновский мотор крутится до 6500, если вы не в курсе. Но дело не в этом и максимальный пик мощности меня не интересует. Что мне нужно я знаю, потому и не доволен текущей практикой. Автопроизводители не предлагают альтернативных настроек на двигатель, а кустари чип-тюнеры вообще ничего не сообщают о том что они там на ...вертили в картах. Одни обещания прибавки того, устранения сего. Меня это не устраивает, поэтому и не спешу ехать к ним. Мне нужно четкий расклад - где что изменено и на сколько. А так как сейчас - обыкновенный кот в мешке (пусть и с репутацией от купивших но тем не менее).
А каких деталей движку не хватает чтобы рвать с места в карьер известно давно. Одним словом это называется турбокомпрессор, но это совсем другая история.

[TiM*]

Сообщение от Fenyx

Мне нужно четкий расклад - где что изменено и на сколько. А так как сейчас - обыкновенный кот в мешке (пусть и с репутацией от купивших но тем не менее).

Напиши Кстовчанину в Адакт, он тебе и ответит-что и как он изменил.
Я у него был Бета Тестером еще на Логане 1,4 10 лет назад. Результат мне понравился. В НН поеду в праздники, зачипуюсь.

[Bizet]

Сообщение от TiM*

Напиши Кстовчанину в Адакт, он тебе и ответит-что и как он изменил.
Я у него был Бета Тестером еще на Логане 1,4 10 лет назад. Результат мне понравился. В НН поеду в праздники, зачипуюсь.

Каждому на ушко шепнёт? Чудны дела твои, господи.

[Вездеход64]

Сообщение от Fenyx

Классический пример взаимно исключающих параграфов. В дастере, кстати говоря, есть режим "эко". Правда не очень понятно зачем он - машина тормозит, приходится жать педаль сильнее - в результате расход тот же, только не разогнаться при необходимости. А нужно наоборот - режим "на все бабки", только включать его изредка. О чем тут спорить? Да я и не собирался.

А я вот поспорю, мне всегда не хватало экономного режима, зачем мне в городе полная мощность, если там не разгонишься и едешь от светофора к светофору.У меня кнопка эко в дизеле всегда включена , а надо было ехать по горной местности выключаю эко решим и попер.
На трассе тоже эко режим не считаю ущербным, еду спокойно,всегда с круизом, обгоны безпроблемные.
Так что мне чиповать ни чего не надо, если надо мощи просто выключаю эко и попер))))

[J.ZH]

Что есть нового из чипа для 2л., чтобы дастер мог ехать и быстро и очень быстро? Максималка нужна от 190. Надоела эта тупизна. Расход желательно оставить тот же.

[Sassa]

J.ZH, я когда то видел документалочку, на автобус поставили двигло то ли от фантома, то ли от харриера. Он поехал очень быстро)). Рекомендую способ.

[ДОВОЛЬНЫЙ Слон]

Сообщение от Агафон

никаких затупов, задержек, никаких "обраток" прижатия заслонки (кто ездит на прошивках то понимает о чем я)

Сергей, поподробнее можете изложить про " затупов, задержек, никаких "обраток" прижатия заслонки"

[Агафон]

Сообщение от ДОВОЛЬНЫЙ Слон

Сергей, поподробнее можете изложить про " затупов, задержек, никаких "обраток" прижатия заслонки"

Педаль не имеет задержки как на стоке, газу даешь сразу резкий подхват и рост оборотов, сколько надавил - столько и получил, как на тросовом приводе. "Обратное прижатие заслонки" - это когда едешь на полгаза-полный газ и ЭБУ начинает прикрывать заслонку, уменьшая подачу топлива, чтобы разогнаться надо чуть отпустить педаль, машина начинает лучше разгоняться (чувствуется небольшой рывок) и потом плавно давишь, это и называется "обраткой". Это больше было заметно на прошивке от SVVmotors, и всё со слов Виталия разработчика.

[Михалыч35]

Агафон, Эфект с приотпусканием педали и снова надавливанием,и ускорением лучшим после этого,присутствует и на стоке. Я это например давно приметил у себя,и пользуюсь.

[ДОВОЛЬНЫЙ Слон]

"затупов, задержек"
Я так понял, что вы это писали в другой теме про другие чиповки... а не про сток..

А хотелось мне узнать, есть ли "затуп" на прошлых разных чиповках, который возникает при резком трогании - например на перекрёстке, если перед этим не поднять обороты двигателя.
Я как то об этом писал на другом форуме, педаль газа чуткая, как на троссике.. и в экстренной ситуации её нажимаешь чуть резче и глубже, с холостых, и происходит так называемый "затуп" двигатель "душится"
Но это у меня происходит на джеттере, на стоке такого нет..
Вот и интересно, есть ли такие проявления на чиповках... С чуткой педалью газа ездить всё таки веселее и я бы не отказался от чиповки, но есть сомнения, что этот "затуп" проявляется и на чиповках...
В теме Паулюся, я встречал один негативный отзыв человека про такой затуп, который случился с ним на перекрёстке, и он чуть не попал в аварию.. но этот отзыв как то не заметили, и не придали ему какое либо значение...

[Агафон]

Сообщение от Михалыч35

Агафон, Эфект с приотпусканием педали и снова надавливанием,и ускорением лучшим после этого,присутствует и на стоке. Я это например давно приметил у себя,и пользуюсь.

С этой проблемой все борятся, но пока лишь у одних получилось. https://motor-master.ru/

---------- Добавлено в 19:22 ---------- Предыдущее написано было в 19:15 ----------

Сообщение от ДОВОЛЬНЫЙ Слон

"затупов, задержек"
Я так понял, что вы это писали в другой теме про другие чиповки... а не про сток..

А хотелось мне узнать, есть ли "затуп" на прошлых разных чиповках, который возникает при резком трогании - например на перекрёстке, если перед этим не поднять обороты двигателя.
Я как то об этом писал на другом форуме, педаль газа чуткая, как на троссике.. и в экстренной ситуации её нажимаешь чуть резче и глубже, с холостых, и происходит так называемый "затуп" двигатель "душится"
Но это у меня происходит на джеттере, на стоке такого нет..
Вот и интересно, есть ли такие проявления на чиповках... С чуткой педалью газа ездить всё таки веселее и я бы не отказался от чиповки, но есть сомнения, что этот "затуп" проявляется и на чиповках...
В теме Паулюся, я встречал один негативный отзыв человека про такой затуп, который случился с ним на перекрёстке, и он чуть не попал в аварию.. но этот отзыв как то не заметили, и не придали ему какое либо значение...

Это надо садиться и пробовать, как говорится " будете в наших краях заезжайте, дам проехаться, сравнить, получите массу ощущений". Я собираюсь весной наверно в МО если будет какое то событие типа дастер спринт или ещё какие то встречи, там можно встретиться если кто захочет пообщаться вживую и на своих автомобилях.

[ДОВОЛЬНЫЙ Слон]

Понятно.. Спасибо.

[Regas]

Сообщение от J.ZH

Что есть нового из чипа для 2л., чтобы дастер мог ехать и быстро и очень быстро? Максималка нужна от 190. Надоела эта тупизна. Расход желательно оставить тот же.

Есть все, нет тупизны, на 140 расход минимален, на бездорожье тяга как у слона, будешь прицеп таскать 2т.
Выдернуть кого из кувета, и выехать самому раз плюнуть.
От 140ка до 190 и выше!

[Regas]

Сообщение от Агафон

С этой проблемой все борятся, но пока лишь у одних получилось. https://motor-master.ru/

---------- Добавлено в 19:22 ---------- Предыдущее написано было в 19:15 ----------



Это надо садиться и пробовать, как говорится " будете в наших краях заезжайте, дам проехаться, сравнить, получите массу ощущений". Я собираюсь весной наверно в МО если будет какое то событие типа дастер спринт или ещё какие то встречи, там можно встретиться если кто захочет пообщаться вживую и на своих автомобилях.

Я на Дастер-Спринт не был давно, там вроде дизеля и моноприводы остальных полноприводных Дастеров делают.
Правда заехал тут 3го февраля, на заезды Подолье, видел там одного Игоря на моноприводе из Дастеров в классе передний привод.
Всего машин пять шесть участвовало в классе полный привод, Дастеров не было.
Я заезжал только посмотреть.

Сомневаюсь, что кто-то захочет заниматься переделками, участникам Спритов это не интересно, они гоняют все на стоках.
Максимум что у них, это прошивки, а то и без них.

Я уже давал пробовать и была масса ощущений- на этом все заканчивается.
Там Террано катался, водитель участник разных гонок, на его Теранно подвеска переделанная под гонки.
Я не слышал, чтоб Учасники Спринтов себе такую поставили.
Да им скоростей до 90то хватает, быстрей врятли кто ездиет.

Нужны другие мероприятия, а здесь форум, тут только поговорить

---------- Добавлено в 15:13 ---------- Предыдущее написано было в 15:07 ----------

Сообщение от Михалыч35

Агафон, Эфект с приотпусканием педали и снова надавливанием,и ускорением лучшим после этого,присутствует и на стоке. Я это например давно приметил у себя,и пользуюсь.

Это такие приколы на стоке