ESP+ASR

[MGV]

Duster, опасен ли он?
Источник: Automobile-Magazine.fr

Наши нидерландские коллеги журнала Autokampioen формальны: без ESP, Duster ведет себя опасно.
Успех, который рискует быть запятнанным результатом тестов наших голландских коллег издания Autokampioen, выходящего два раза в неделю, которые провели тест румынского Дастера с обгоном строгого препятствия. Журналисты критикуют, что вариант 2x4 в двух ведущих колесах, здесь лишенный ESP, поднимает два колеса в течение управления (осуществленного 65 км\час) и рискует перевернуться.
Действительно, их видео показывает Duster в плохом положении, сильно скользящим, прежде чем возвратиться на траекторию. Незадолго до того как останавливаться, он поднимает два колеса, сбивая многочисленные конусы. Вариант, оснащенный системой ESP (коричневая машина), также снабженный единой передачей, проходит испытание лучше, сбивая всего несколько конусов. Заключение нидерландских журналистов: без ESP, Duster опасен.
Мнение, которое не разделено производителем, чьи инженеры присутствовали на испытании. " Мы не затрагиваем тест. Но мы считаем, что для высокой машины, являющейся внедорожником это абсолютно нормальное поведение. Это нормально, что он пройдет тест менее быстро чем спорт кар или седан. " С весны 2011, Dacia все-таки расширяет выбор ESP во всех версиях Duster. В настоящее время, ESP доступен для единственного 1.5 dCi из 110 л.с. и стоит 300 ?.

Комментарий журнала Автомобиль:
Анализируя видео, риск переворачивания Duster нам не кажется установленным. Напротив: машина поднимает два колеса только покатившись по конусам, что и оказывает влияния на её поведение.
Протестировав все версии румынского 4x4, мы убедились что Дастер – это очень удачный коспромисс между комфортом и эффективностью, особенно, принимаю в расчет всесезонные шины, которыми он оснащен. ESP нужна больше как дополнение, а не абсолютная необходимость. Но из-за разумной стоимости (в настоящее время 300 ?) и ее пользы в лучшей подвижности на мягких поверхностях (см. наше испытание 4x4), мы очень советуем выбор этой опции.

[briancev]

Сообщение от Mr.Gromozeka

Поворот 90, поддал газку, чувствую - вот-вот зад понесет, собираюсь ловить рулем и... Оп, легкий толчок и еду как по рельсам, туда, куда направлен руль!

Прям таки фантастика! Только вот почему-то Хапята и Кайены постоянно на столбы наматываются, несмотря на то, что у них системы безопасности покруче будут)

[Mr.Gromozeka]

Сообщение от briancev

Прям таки фантастика!

Я же уточнил, что дорога широкая, 3 полосы с моей стороны, соответственно я выруливал ближе к левой, так что само движение машины далеко не 90(!градусов!угол поворота Не скорость!авто)) В поворот входил на +-40. Будь дорога узкой или присутствуй на ней кто-то еще - яб не стал такой хренью заниматься

---------- Добавлено в 22:25 ---------- Предыдущее написано было в 22:20 ----------

Большинство владельцев вышеуказанных авто - 40 вообще скоростью не считают, вот и наматываются... (в том смысле что они и на 90кмч могут поворачивать)

[Dima N]

Сообщение от briancev

Прям таки фантастика! Только вот почему-то Хапята и Кайены постоянно на столбы наматываются, несмотря на то, что у них системы безопасности покруче будут)

Тачку купил, права купил, ездить не купил...

[alex_175]

Смешные вы , и опасные. Съездить на лед пруда и понять возможность/предел авто и свои. Пипец человек только через 2,5 года узнал/ понял и то не до конца что он купил. Имхо это страшно, ездить и не знать как машина отреагирует на ту или иную ситуацию.

[starco]

Сообщение от alex_175

Смешные вы , и опасные. Съездить на лед пруда и понять возможность/предел авто и свои. Пипец человек только через 2,5 года узнал/ понял и то не до конца что он купил. Имхо это страшно, ездить и не знать как машина отреагирует на ту или иную ситуацию.

Ездить нужно так, словно никаких систем безопасности нет. И тогда их срабатывание будет корректировать небольшую оплошность водителя практически незаметно для последнего... Пределы не нужно назначать (определять) - мы не спортсмены, бьющиеся за подиум с наградой в 1 млн.долларов, мы - обычные водители, которые перемещаются из точки А в точку Б, стараясь не нанести ущерба кому бы то ни было.

То, что человек решил проверить работу системы - обычная практика, просто ему за 2,5 года аккуратного вождения не довелось опробовать ESP в деле - так что он-то как раз не опасный и не смешной, он - аккуратный, внимательный и добросовестный водитель, побольше бы таких

[alex_175]

Сообщение от starco

Ездить нужно так, словно никаких систем безопасности нет. И тогда их срабатывание будет корректировать небольшую оплошность водителя практически незаметно для последнего... Пределы не нужно назначать (определять) - мы не спортсмены, бьющиеся за подиум с наградой в 1 млн.долларов, мы - обычные водители, которые перемещаются из точки А в точку Б, стараясь не нанести ущерба кому бы то ни было.

То, что человек решил проверить работу системы - обычная практика, просто ему за 2,5 года аккуратного вождения не довелось опробовать ESP в деле - так что он-то как раз не опасный и не смешной, он - аккуратный, внимательный и добросовестный водитель, побольше бы таких

Первое, где я писал, что нужно ездить на пределе возможностей авто и своих?
Второе, вот у таких не спортсменов ( хотя причем тут они) не знаю , нет мышечной памяти, что делать когда на дорогу неожиданно выскакивает лось, ребенок, пьяный или колесо со встречи, они не знают. Не ну если вы ездите не по дорогам общего пользования, успехов вам. А на обычной дороге очень много неожиданностей, от ямы до отлетевшего колеса, и имхо надо быть готовым хоть чуть чуть к ним, чтоб повысить свои шансы на выживание.
Самое правильное это контраварийная подготовка, особенно если ездить по дорогам общего пользования. Пс а водятелов у которых нет ни троса, ни лопаты, ни проводов для прикуривания, или ни чем из выше перечисленного они не умеют пользоваться считаю опасными, ибо напомню, кто забыл, авто это средство повышенной опасности.

[Юрий А]

[QUOTE=alex_175;908883]Первое, где я писал, что нужно ездить на пределе возможностей авто и своих?
Второе, вот у таких не спортсменов ( хотя причем тут они) не знаю , нет мышечной памяти..... Пс а водятелов у которых нет ни проводов для прикуривания....

Откуда Вам знать про опыт и способности данного водителя, чтобы начать приписывать то, что Вы ему приписали? И как раз я всегда считаю водятлами тех кто пользуется проводами чтобы прикурить машину. Уважающий себя водитель следит за машиной, а не только ездит на ней.

[alex_175]

[QUOTE=Юрий А;908908]

Сообщение от alex_175

Первое, где я писал, что нужно ездить на пределе возможностей авто и своих?
Второе, вот у таких не спортсменов ( хотя причем тут они) не знаю , нет мышечной памяти..... Пс а водятелов у которых нет ни проводов для прикуривания....

Откуда Вам знать про опыт и способности данного водителя, чтобы начать приписывать то, что Вы ему приписали? И как раз я всегда считаю водятлами тех кто пользуется проводами чтобы прикурить машину. Уважающий себя водитель следит за машиной, а не только ездит на ней.

Как бы про опыт я вроде ничего не писал? Соответственно ничего не приписывал. Самонадеянность это и есть признак водятелов.
Как пример почитай тему про аккумулятор, или тему 2,0 не заводится на морозе, когда машина просто не заводится и при наличии троса или провода есть хоть шанс завести, или эти все люди не "следят" за своими машинами? Лично я так не считаю. Конечно может вы обладаете уникальными способностями, и посмотреть на аккумулятор сказать какая у него остаточная ёмкость, или послушав двигатель сказать заведется ли он при -23 или при -32. Немного повторюсь, для закрепления ... Водитель должен знать возможность машины и свои, чтоб решать нештатные ситуации возникшие на дороге как можно быстрее и с меньшими потерями. Для управления средством повышенной нужно иметь определенные навыки навыки нарабатываются путём тренировок. Есть дисциплина контраварийная подготовка, она объясняет и учит как действовать в случае возникновения нештатной ситуации на дороге. Человек, который не знает возможность свою и автомобиля , не сможет правильно среагировать в случае нештатной ситуации на дороге.
И на будущее не стоит вырывать слова из контекста сообщения.

[AlexZ0]

Сообщение от alex_175

Водитель должен знать возможность машины и свои, чтоб решать нештатные ситуации возникшие на дороге как можно быстрее и с меньшими потерями. Для управления средством повышенной нужно иметь определенные навыки навыки нарабатываются путём тренировок. Есть дисциплина контраварийная подготовка, она объясняет и учит как действовать в случае возникновения нештатной ситуации на дороге.

Вот только такие тренировки должны быть регулярными. Иначе - КПВ (комплекс первоклассного водилы).
И кто будет опаснее на дороге - водитель без опыта или водила с КПВ - еще не понятно...

[Михалы4]

Сообщение от AlexZ0

Вот только такие тренировки должны быть регулярными. Иначе - КПВ (комплекс первоклассного водилы).

После года с небольшим езды на Дастере с полным приводом и ЕСП (2WD включаю только в теплый период на сухой дороге, в остальных случаях режим AUTO) - поймал себя на мысли, что уже побаиваюсь в гололедистую погоду садиться за руль в машину жены, там привод передний и из электронных систем безопасности только АБС.

[jimmik]

Сообщение от Михалы4

поймал себя на мысли, что уже побаиваюсь в гололедистую погоду садиться за руль в машину жены, там привод передний и из электронных систем безопасности только АБС.

Уже отписывался, что с колодками ремса ЕСПи стало работать адекватно, в прошлые зимы выключал предохранителем. Теперь по скользой снежной каше гоняю на пределе, ЕСПи помаргивает и деликатно выравнивает траекторию. Но выезжал с заправки под углом в 90 гр, на обочине навалена каша, поток быстрый, надо успеть вклиниться, погазам и меня начало тупо разворачивать, ЕСПи в таком режиме даже и не моргнуло. Пришлось по старинке крутить рулем для выравнивания траектории. Правда режим был авто. Переключил на 2 вд и попробовал в другом месте с имитировать такой же выезд, мотануло, но поменьше, ЕСПи молчало.
Единственная сноска у меня спереди квайф и он отлично "помогает" сносу передней оси.

[Юрий А]

[QUOTE=alex_175;908921]

Сообщение от Юрий А

Как бы про опыт я вроде ничего не писал? Соответственно ничего не приписывал. Самонадеянность это и есть признак водятелов.
Как пример почитай тему про аккумулятор, или тему 2,0 не заводится на морозе, когда машина просто не заводится и при наличии троса или провода есть хоть шанс завести, или эти все люди не "следят" за своими машинами? Лично я так не считаю. Конечно может вы обладаете уникальными способностями, и посмотреть на аккумулятор сказать какая у него остаточная ёмкость, или послушав двигатель сказать заведется ли он при -23 или при -32. Немного повторюсь, для закрепления ... Водитель должен знать возможность машины и свои, чтоб решать нештатные ситуации возникшие на дороге как можно быстрее и с меньшими потерями. Для управления средством повышенной нужно иметь определенные навыки навыки нарабатываются путём тренировок. Есть дисциплина контраварийная подготовка, она объясняет и учит как действовать в случае возникновения нештатной ситуации на дороге. Человек, который не знает возможность свою и автомобиля , не сможет правильно среагировать в случае нештатной ситуации на дороге.
И на будущее не стоит вырывать слова из контекста сообщения.

Воспользуюсь твоим советом, не буду вырывать слова из контекста, пусть будет полный текст. Про опыт ты ничего не писал, а про самонадеянность то ты откуда взял? Человек два с половиной года ездил и не знал, как работает эта система, значит ездил нормально и не допускал срабатывания этой системы(кстати это его дело, сколько он ездит и что он узнал про машину, он может ездить каждый день по несколько тысяч км, может раз в месяц выезжать, а может с первого дня убивать машину и изучать ее возможности). Тут он специально решил проверить, как она работает и спровоцировал машину, как сразу ты начал писать про самонадеянность таких водителей и прочее. Мы не на болидах и не на гоночных трассах, чтобы проходить контраварийные подготовки, для этого достаточно знать ПДД, иметь навыки вождения и трезвую голову. Если ты не летчик, а водитель и обслуживаешь сам свой автомобиль, то ты будешь знать, что он и в - 32 заведется. Дастер с пульта заводится в такой мороз, 14 -я до -20 с пульта, ниже с ключа зажигания заводилась. У отца запорожец в - 20 заводился, хотя в то время негролл в движок заливали. И раз уж даешь советы, то и сам прими: не считай себя умнее других.

[Mr.Gromozeka]

Сообщение от alex_175

узнал/ понял

Вы немного не так меня поняли. Как работает эта система и как машина должна отреагировать я знал, просто впервые спровоцировал ее на такое откровенное вмешательство. Это как купить что-то заведомо вкусное, попробовать и убедится что так оно и есть, отсюда и радость)

Эта система должна работать незаметно, ощущение ее работы должно говорить вам о том, что вы делаете что-то очень не правильно (неверная оценка скорости\покрытия\угла поворота). В моем случае я превысил адекватную скорость вхождения в поворот, на что и получил, возвращающий на нужную траекторию пиночек. Естественно никакая из существующих систем - не панацея и в первую очередь нужно думать головой, но их наличие определенно полезно.

Печально, что мое маленькое баловство породило эту немного негативную дискуссию. Как говорится - давайте жить дружно

[alex_175]

Громозека, лично с моей стороны никакого негатива.
Юрий считаю что:"Человек предполагает, а Бог располагает" никому не дано знать что будет дальше, это и машины касается, за машиной слежу, за собой тоже )) , но это все не по теме.
По теме есп на дусе не нравится.. то вмешиваться рано, то вообще не реагирует, всё имхо.

[starco]

Сообщение от alex_175

Первое, где я писал, что нужно ездить на пределе возможностей авто и своих?
Второе, вот у таких не спортсменов ( хотя причем тут они) не знаю , нет мышечной памяти, что делать когда на дорогу неожиданно выскакивает лось, ребенок, пьяный или колесо со встречи, они не знают. Не ну если вы ездите не по дорогам общего пользования, успехов вам. А на обычной дороге очень много неожиданностей, от ямы до отлетевшего колеса, и имхо надо быть готовым хоть чуть чуть к ним, чтоб повысить свои шансы на выживание.
Самое правильное это контраварийная подготовка, особенно если ездить по дорогам общего пользования. Пс а водятелов у которых нет ни троса, ни лопаты, ни проводов для прикуривания, или ни чем из выше перечисленного они не умеют пользоваться считаю опасными, ибо напомню, кто забыл, авто это средство повышенной опасности.

Мой водительский стаж на дорогах общего пользования (если брать исключительно годы владения автомобилями) - в районе 15 лет. Из них 10 лет - в Амурской области, где поездка на 150 км считается "сгонял в магазин за хлебушком" Из них же - 4 года в районе, соседствующим с Якутией, по гравийно-обледенелым трассам. Если не считать парочку аварий по молодости в нетрезвом виде (после чего долго за руль не садился, в виде самонаказания) - последние 10 лет прошли весьма разнообразно. И зайцы, и косули под колеса выпрыгивали, и лисы за поворотом на проезжей части сидели, и бревна с лесовозов поперек дороги, и рассыпавшиеся поленья, и промоины по колено, и наледи, и на Байкал (5000 км туда-обратно) ездил в снегопады. Поверьте, ничего так не решает вопрос безопасности, как правильно выбранный скоростной режим, внимательность и хорошо подготовленный автомобиль. Хоть с электроникой, хоть без. А надежды на свою подготовленность с профессиональными водителями играют злую шутку - уж сколько их перебилось на моей памяти с разными последствиями Причины - в 90% виновато превышение скорости, затем - невнимательность, а уж потом - случайности...

Простой пример: скорость 160 км/ч, федеральная трасса, с закрытой деревьями второстепенной грунтовки лесорубов-охотников перед носом у нашего ЛК-200 ходом (чтобы не забуксовать) выскакивает дедок на Жигулях. Приемы контраварийного вождения, электроника, чудеса японской инженерной мысли - всё пошло прахом, потому что не хватило времени на реагирование.

Контраварийное вождение нужно тем, кто много и часто передвигается в сложных дорожных условиях. Обычным водителям оно ни к чему от слова "совсем" - напрасная трата денег и времени.

PS А в машине у меня есть всё Наши амурские дороги не прощают легкомысленной езды - от города до города 100-150 км - это норма

[hyperion]

Сообщение от starco

Простой пример: скорость 160 км/ч,

все правильно. не ехать 160 а ехать столько сколько в правилах написано

[alex_175]

Если вы не на треке, то 160 это неуправляемый снаряд, причем тут контраварийная подготовка и инженеры из Японии?
Последнее сообщение , потом всё.
Кто из вас проходил контраварийную подготовку , наверняка знает, после неё ездишь в несколько раз аккуратнее, настоящие спортсмены из автоспорта, врядли будут гонять по дорогам общего пользования... Это как КМС по боксу врядли будет лишний раз на улице кулаками махать, понимая, что одно его неловкое движение может вызвать смерть. А вот те кто считают себя мастерами ( например зеркала маленькие поставили выхлоп большого диаметра) те как раз и попадают, но они хотят выглядеть теми, кем не являются. Не знаю как у вас,- у нас в городе сложные дорожные условия, от непуганных пешеходов и маршруток ,до открытых колодцев и непредсказуемых водятелов в потоке, ну и ( гонщики/спортсмены).Про аварии была одна, пол года как водительское получил.проезжаю в год порядка 30 сейчас поменьше 20. Пьяным не ездил и не буду.

[Рурий]

Кто нибудь обращал внимание, что на обновлённом дастере система ASR срабатывает почти сразу и при небольших ризницах оборотов колёс. Да и реношники где то читал что улучшили проходимость!
Например это видео!

[Dima N]

starco, приведу свой пример:
Москва, мерседес из крайнего правого в крайние левый перестраивается на невысокой скорости.
Его вижу, сбавляю скорость, он меня тоже видит, и берёт параллельный курс.
Машины сближаются, и когда до него остаётся метра три, он видит что проезжает свой поворот, включает левый поворотник, и через ряд пытается свернуть налево.

Обычно в такой ситуации машины, прижавшись бортами, едут в некоем среднем направлении, примерно под углом 45 градусов.

Легкое отступление - контраварийную езду знаю. Гонял в сопровождении - это пятница, выезд из москвы, ты в колонне, у тебя на спидометре 160-180, и между машинами невидно асфальта.
Или из а/п Шереметьево до Тулы, в пятницу, доехать за час сорок.

Возвращаясь...
Видя что столкновение неизбежно, напомню я в крайнем левом ряду, мои действия:
резко рулём влево, и не дожидаясь реакции автомобиля, тут же в право и возвращаем в положение прямо, удар (резко и сильно нажал глубоко и отпустил) по тормозу.

Что имеем в итоге: Моя машина останавливается прямо, в том ряду в котором и двигалась. повреждения : бампер, пр. крыло, капот, фара.

Мерседес уходит с дороги под углом градусов в 30, совершая вращательные движения во круг вертикальной оси. У него повело всю заднюю часть, выбит задний мост, левый задний фонарь, повреждения позвоночника у пассажира.

Собственно к чему я это. Просто когда олень уже ломится и ничего казалось бы сделать уже нельзя, можно минимизировать свои потери, спасти пассажиров и себя.

Но обязательно нужны правильные действия, даже когда уже всё....

[man_16rus]

Дастер дизель 2 + ЕСП = очень крутой апппарат!!!
https://youtu.be/RLX0_sUuuIo


видео мое)