Вентилятор охлаждения не выключается

[instal01]

Сообщение от TolR

ИМХО именно сейчас для таких экспериментов неудачное время, холодновато...
А датчик у нас двойной один завязан на ЭБУ другой на приборку. И понятно что включает вентилятор ЭБУ по предустановленным пороговым значениям температуры, которые если есть сомнения в работоспособности изначально лучше посмотреть каким либо БК или ОБД-2 адаптером на исправном авто... Также есть мысль, что как вариант может не включать, если имело место перепрограммирование ЭБУ, то есть ИМХО косячный чип тюнинг.

Не в датчике дело,он прекрасно и точно передает свои показания во всех режимах,сопротивление,ЭБУ его прекрасно видит и понимая его показания управляет релюхами винта.
Вы когда то видели по БК или ОБД-2 адаптеру при какой температуре у вас начинает работать винт на заглушенной машине?
Прошивка заводская,2012 год.

[Morze701]

Сообщение от Александр 23рус

немного не понял "они","приборка получает инфу"

Приборка подключена к CAN. Соответственно, ей доступна любая инфа всех ЭБУ, которые к этой сети подключены (в рамках того, что в эту сеть отдается в принципе).
Другое дело - отображение для водителя. Вот этого может и не быть. Это вроде просто. CAN для этого и нужен.

[instal01]

Сообщение от Morze701

С некоторых пор, не пытаюсь выяснить данные о работе, которые не могут быть применены на практике. Алгоритмы современного ЭБУ достаточно сложны, чтобы их подробно описывать. Этого и не делают. С другой стороны, алгоритмы могут различаться не только от марки к марке авто, но и от модели к модели самого ЭБУ, и даже прошивки в нем. Это, например, алгоритмы проверки катализатора, кислородников, различные пороги сигналов и их "окна достоверности". Такой информации практически нигде нет.
В частности для системы охлаждения, достаточно проверить исправность самого вентилятора, цепей его управления и датчика (путем сравнения температуры с каким-либо эталоном). Если эта связка исправна, т.е. вентиль включается по команде ЭБУ на обоих скоростях, и обдув его достаточен для снижения температуры, то контролировать что-то еще уже нет смысла. Система исправна. То, как она себя ведет при каких-то условиях - дело третье. Нет описания в мануале - ну и фиг с ним, достаточно примерного представления работы. Гораздо важнее, представлять четко то малое, что нужно для проверки: принципы работы датчиков, условия их корректной проверки, правила проверки проводки и работы со сканером (если таковой есть).

Это вполне норма при диагностики в сервисе,да и не каких вопросов по исправности работы системы охлаждения как бы не было.
Сейчас интересует третья сила при которой ЭБУ продлевает или произвольно включает винт на заглушенном моторе.
А главное должен или не должен на F4R?

[Morze701]

Сообщение от instal01

А главное должен или не должен на F4R?

А вот хрен его знает. Я про это и говорю: нужны ли такие изыскания? Для чего? Понаблюдайте, поэксперементируйте, может быть будут какие-то выводы. Только что это даст... Плюс в копилку знаний? Ну может быть. Но я считаю что это не принципиальный вопрос.

[instal01]

Сообщение от Morze701

А вот хрен его знает. Я про это и говорю: нужны ли такие изыскания? Для чего? Понаблюдайте, поэксперементируйте, может быть будут какие-то выводы. Только что это даст... Плюс в копилку знаний? Ну может быть. Но я считаю что это не принципиальный вопрос.

Ну вы блин вооще,только разогрелся.Все,пошел спать.

[TolR]

Сообщение от instal01

...Вы когда то видели по БК или ОБД-2 адаптеру при какой температуре у вас начинает работать винт на заглушенной машине?...

В этом плане у меня нет ни времени, а главное желания заниматься тем что не требует моего участия, я сторонник того что не стоит мешать механизму работать, и это всегда положительно сказывалось на его надежности и долговечности... именно сейчас у меня также не включается вентилятор на заглушенной машине, а вот прошлым летом при нормальной для лета температуре 30+ иногда, что вполне логично включался, потому как температура антифриза с остановкой движка/помпы, и соответственно циркуляции росла и видимо доходила до тех значений при которых это нужно по мнению лиц программировавших ЭБУ...
Касательно неисправностей... этой весной например "всплыл", как оказалось достаточно распространенный глюк этого двухканального датчика, когда та часть которая идет на приборку и имеет как второй контакт терморезистора корпус данного датчика, не достаточно хорошо контачила с корпусом движка и соответственно показания приборки напрягали некоторой неадекватностью... и вот это действительно требовало моего хоть и мизерного но достаточного для восстановления нормальной работы участия.

[archibalddias]

Сообщение от instal01

Не в датчике дело,он прекрасно и точно передает свои показания во всех режимах,сопротивление,ЭБУ его прекрасно видит и понимая его показания управляет релюхами винта.
Вы когда то видели по БК или ОБД-2 адаптеру при какой температуре у вас начинает работать винт на заглушенной машине?
Прошивка заводская,2012 год.

ну так братан, подмени показания датчика например переменным резистором и проэкскрементируй... номинал резистора от 100 ом до 10кОм... заглуши да покрути туда сюда контролируя показания интерпретации температуры, запротоколируй да и напиши статейку а мы тебе плюсиков понаставим! Вот честно, последние дни так пересыщены личным общением с потрохами машин родственников и друзей что к своей даже подходить не хочется... уже появилась мечта проспать сутки, еслиб на работу не ходил то и на форуме бы не появлялся

[indi]

Дастер-2015. После поездки вентилятор не включался ни разу, пока машина не побывала у дилера (устанавливали доп. защиты). Теперь после выключения зажигания вентилятор запускается и молотит 6-8 мин. А сколько должен работать вентилятор? Еще после включения зажигания на холодном двигателе под капотом звук похожий на свист.
И второй вопрос. Можно ли по VIN номеру узнать у производителя заводской номер ЭБУ, которым был укомплектован автомобиль?

[Александр 23рус]

Сообщение от indi

Можно ли по VIN номеру узнать у производителя заводской номер ЭБУ

я думаю что можно , у меня после отключения АКБ радио потребовал код.я перелистал все талмуты ,ни где кода не нашел .позвонил в салон . в салоне сказали сейчас сделаем запрос не завод.через 20 мин перезвонили сообщили код.
ну только наверное не номер а версию ЭБУ .прошивку и ту врядли

[indi]

Как раз в салон не хочу обращаться - после них проблемы начались. Спасибо за ответ.

[archibalddias]

Сообщение от indi

1) Дастер-2015. После поездки вентилятор не включался ни разу, пока машина не побывала у дилера (устанавливали доп. защиты). Теперь после выключения зажигания вентилятор запускается и молотит 6-8 мин.
2) А сколько должен работать вентилятор?
3) Еще после включения зажигания на холодном двигателе под капотом звук похожий на свист.
4) И второй вопрос. Можно ли по VIN номеру узнать у производителя заводской номер ЭБУ, которым был укомплектован автомобиль?

1) хрен его знает
2) зависит от условий но в среднем где то так же как у вас - то есть или не включается вообще или 5 - 10 минут
3) это так у всех пищит у кого громче у кого тише, эт норма... честно говоря никогда не разбирался что издаёт заук, знаю что если отключить дроссель то звука не будет но это не значит что пищит именно дроссель
4) каталожный номер - нет, потому что они его знают но не скажут (интеллектуальная собственность рено), а индивидуальный номер детали они не знают и он нигде не прописан только на нём самом и в приёмочном акте когда гору этих мозгов с завода электроники на завод автомобилики привезли, но там не было известно на какой вин это наденется. Блоки управления двс идут в запчасти не кодированные, то есть готовые к работе в различных комплектациях авто ( ну правда не весь спектр) в момент первого включения зажигания блок опрашивает все системы авто и самоконфигурируется, если после этого переставить его в другой аналогичный автомобиль то он работать не будет и перепрописать его никак нельзя (можно но не у дилера а у хакеров например www.azlina) , чтоб он заработал в другой машине вместе с ним надо туда и комбинацию и абс и гавнитоллу... ну в общемвсё что на "кане" сидит всё надо переставлять, но тогда он будет считать что стоит в своём авто и при запросе будет показывать первый вин... вот такое французское ноухау супротив воровства.
Вы позвоните на горячую линию, разъясните ситуацию и скажите что подозреваете что вам выполнили обновление ПО без вашего ведома, а это нарушение ЗоЗПП и Закона о порядке оказания услуг ( постановление правительства РФ 290 от 2001года), там на горячей линии всем насрать как сделан ремонт если нет фактических или юридических нарушений, фактические вы не докажете, а вот юридические... может я невнятно объяснил,- уточняйте что именно вам нужно, отвечу если не поленюсь

[indi]

Спасибо! Наверное зря заморачиваюсь, просто так совпало

[archibalddias]

Сообщение от indi

Спасибо! Наверное зря заморачиваюсь, просто так совпало

может быть, вам там у машины видней, но опыт - сын ошибок трудных, а всякие допзащиты ухудшают теплоотдачу пусть и немного...

[u313]

Сообщение от indi

После поездки вентилятор не включался ни разу, пока машина не побывала у дилера (устанавливали доп. защиты). Теперь после выключения зажигания вентилятор запускается и молотит 6-8 мин.

Сейчас резко лето настало Возможно именно в этом причина.

[instal01]

Сообщение от archibalddias

1) .
Вы позвоните на горячую линию, разъясните ситуацию и скажите что подозреваете что вам выполнили обновление ПО без

Про вариант с прошивкой разговор был,вы как бы отрицали?!

---------- Добавлено в 01:14 ---------- Предыдущее написано было в 01:11 ----------

Сообщение от u313

Сейчас резко лето настало Возможно именно в этом причина.

Моя машинка что не может лето отличить?

[ig Wu]

Если не выключаетс совсем датчик температуры сломан.. ЭБУ включило вентелятор в аварийный режим.. Кажется где то слышал...А после выключения это штатный режим...Тема часто встречалась на форуме...

[archibalddias]

Сообщение от instal01

Про вариант с прошивкой разговор был,вы как бы отрицали?!

можно ссылочку, а то я много каких слов понаписал, если их все в кучу сложить и выбрать оттуда определённые то можно любую фразу выложить и не отмажешься

[instal01]

Сообщение от archibalddias

можно ссылочку, а то я много каких слов понаписал, если их все в кучу сложить и выбрать оттуда определённые то можно любую фразу выложить и не отмажешься

Извиняюсь,вы действительно много пишите,видимо я что то напутал.

[archibalddias]

instal01, бывает, но я минут десять думал гдеж я мог такое написать и даже уже собрался перечитывать свою писанину причём всю и про незапуск на холодную то же, но вовремя остановился и подумал - а чё я? пусть Инстал поищет а я если чё то извинюсь или совру что нибудь... (мне тут смайлики чёто недоступны стали - в общем вместо скобок должен быть хихикающий смайлик) ну в общем почти подколол

[Александр 36 VRN]

Подскажите! Не знаю в какую тему Написать. Вопрос такой, купил новый дастер 2017г в, Как ДОЛГО должен работать вентилятор охлаждения??? После того как машину заглушил! У меня Он КРУТИТ минут 15 не меньше, хотя воздух уже после 3х мин давно еле тёплый, ЭТО НОРМА или НЕТ???? И Не сажает ли он этим самым АКОМУЛЯТОР??