Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > БЕСЕДКА
Важная информация
Старый 07.11.2010, 16:24   #1
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
Лампочка Бензин или дизель?

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Max51 Посмотреть сообщение
Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Настоящий Индеец Посмотреть сообщение
Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!


Комментарий модератора
:
Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере!

Учимся общаться культурно!

Последний раз редактировалось WolfAlex; 15.05.2017 в 21:36. Причина: добавил автора стиха
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 07.06.2019, 14:11   #23141
Essc
Старожил
 
Аватар для Essc
Подробнее

Онлайн: Essc вне форума
Был(а): 25 мар 2024 08:43
Адрес: Moscow
Автомобиль: dust dt
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от serg_vrn Посмотреть сообщение
При средней 100 5.5 - не верю. Ну без кондиционера будет наверное, 6.2. Н рестайле, да на поллитра поменьше.
https://www.youtube.com/watch?v=ryMU...tAD5Fo&index=1
моё видео
  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2019, 14:16   #23142
СМитрич
Старожил
 
Аватар для СМитрич
Подробнее

Онлайн: СМитрич вне форума
Был(а): 19 апр 2024 10:58
Адрес: Почти Москва (и) Геленджик
Автомобиль: Duster Privilege 1.5 dci 4x4, серая платина
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от serg_vrn Посмотреть сообщение
При средней 100 5.5 - не верю. Ну без кондиционера будет наверное, 6.2. Н рестайле, да на поллитра поменьше.
Это вопрос веры, а не истины. Тут, гляжу, много верующих.
Средняя 100 и стараться держать под сто (например на круизе) - разные вещи. Чтобы среднюю 100 - надо держать под 120. Отсюда и разное восприятие приведённых данных.
  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2019, 14:21   #23143
mumrik75
Участник клуба
 
Аватар для mumrik75
Подробнее

Онлайн: mumrik75 вне форума
Был(а): 09 июл 2019 17:53
Адрес: Москва
Автомобиль: Логан 2014 8кл.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Коллеги, понял <7 литров по трассе дизель будет кушать. А 5.5-6-6.5 = не суть важно.
Даже + литр мне роли не сыграет, при моём пробеге 8 тыс км./год

Спасибо за инфу !
__________________
На Логане 8кл, интересуюсь Дастером 1.6 бензин или 1.5 дизель.
Больше склоняюсь к дизелю, изучаю затраты на обслугу дизеля до 200-300 тыс км
  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2019, 14:40   #23144
serg_vrn
Дастеровод - в почете
 
Аватар для serg_vrn
Подробнее

Онлайн: serg_vrn на форуме
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Privelege Duster dCi
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

При пробеге 8 т.км. в год, да еще и по трассе, бензин или дизель может рассматриваться только с точки зрения "религиозных убеждений."
ЗЫ. при средней 80км/ч за городом у меня тоже будет 5,7 но так мало кто ездит.
  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2019, 15:08   #23145
hesburger
Живу я здесь
 
Аватар для hesburger
Подробнее

Онлайн: hesburger вне форума
Был(а): 08 апр 2024 12:11
Имя: Сергей
Адрес: Tallinn
Автомобиль: Dacia Duster II 1.5 dci, EDC6
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от serg_vrn Посмотреть сообщение
При пробеге 8 т.км. в год, да еще и по трассе, бензин или дизель может рассматриваться только с точки зрения "религиозных убеждений."
ЗЫ. при средней 80км/ч за городом у меня тоже будет 5,7 но так мало кто ездит.
Вот давеча пилил в Вильнюс, 95 по навигатору и один участок на 100 км, 125 по навигатору. Средняя скорость 73.
И самая экономная скорость будет не больше 100. Потом упирается в воздух и расход растет.
А так да, 8000 км в год, можно и просто на бензиновом 1.6 кататься
__________________
Dacia Duster II 1.5 dci 110, EDC6, Prestige
  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2019, 15:20   #23146
Сильвер
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Сильвер
Подробнее

Онлайн: Сильвер вне форума
Был(а): 03 окт 2023 17:34
Адрес: Москва
Автомобиль: Тoyota RAV4 18 г.в.,TD2.2 акпп-6 престиж
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Понятно, что "дизель не экономит, а даёт в долг"(с)
В том сысле, что за ремонт турбин-форсов расплатится др. хозяин или нынешний если... оставит себе на долгие годы или будет заправляться как попало.
Кайф от дизеля ещё в другом- это ньютоны: на старте, на трассе при обгонах, в гору-не в гору, гружёный-не гружёный, с псж-рами или без, на бездоре: тах-тах-тах и в дамки.
Ну и это. Помощней надо дизель и с "котлом" желательно. Тогда, помимо экономии- ещё и удовольствие от вождения. В мегаполисе-лучше с акпп.
__________________
P-R-N-D... и.т.д.
Продам, оставшиеся от Дастера:
- задние альтернативные диодные фонари "от Elia",как на фото в подиси, выше;
- декоративную крышку F4R (фаза1) .
На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.
  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2019, 15:35   #23147
Duk_NVRN
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Duk_NVRN
Подробнее

Онлайн: Duk_NVRN вне форума
Был(а): 19 апр 2024 05:59
Имя: Вадим
Адрес: Нововоронеж
Автомобиль: Duster 2.0l 4x4 Privilege 2013 г.в. Белый лёд
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от hesburger Посмотреть сообщение
можно и просто на бензиновом 1.6 кататься
1и6 ниССан,собирают наВАЗе,поршня "донышки",в следствие масложор и возможно гремовень при перекладке поршней, блок люмень,нету гидриков,я не знаю, я бы не взял.
__________________
"Right here, right now"
Fatboy Slim

Последний раз редактировалось Duk_NVRN; 07.06.2019 в 15:52.
  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2019, 15:38   #23148
mumrik75
Участник клуба
 
Аватар для mumrik75
Подробнее

Онлайн: mumrik75 вне форума
Был(а): 09 июл 2019 17:53
Адрес: Москва
Автомобиль: Логан 2014 8кл.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Duk_NVRN Посмотреть сообщение
1и6 ниССан,собирают наВАЗе,поршня "донышки",в следствеие масложор, и воможно гремовень при перекладке поршней, блок люмень,нету гидриков,я не знаю, я бы не взял.
При таком раскладе - я лучше пока что на Логане покатаюсь, 8кл рено-мотор из Румынии.
Может через пару-тройку лет появятся интересные предложения от Рено, подожду..
__________________
На Логане 8кл, интересуюсь Дастером 1.6 бензин или 1.5 дизель.
Больше склоняюсь к дизелю, изучаю затраты на обслугу дизеля до 200-300 тыс км
  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2019, 15:40   #23149
СМитрич
Старожил
 
Аватар для СМитрич
Подробнее

Онлайн: СМитрич вне форума
Был(а): 19 апр 2024 10:58
Адрес: Почти Москва (и) Геленджик
Автомобиль: Duster Privilege 1.5 dci 4x4, серая платина
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от serg_vrn
при средней 80км/ч за городом у меня тоже будет 5,7 но так мало кто ездит
Между нами - это нормально, если не нарушать правила.
  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2019, 15:44   #23150
Сильвер
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Сильвер
Подробнее

Онлайн: Сильвер вне форума
Был(а): 03 окт 2023 17:34
Адрес: Москва
Автомобиль: Тoyota RAV4 18 г.в.,TD2.2 акпп-6 престиж
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

mumrik75, есть "у них" хороший дизель 2.0 в связке с клиноцепным вариком- сейчас ставится на Колеос. Но 2.37о за Рено? К этому надо привыкнуть. Ждал ,что в Аркану воткнут. Есть и 1.6 дизель, на Кашкай, в т.ч. ставиться и на Хитрилу...
__________________
P-R-N-D... и.т.д.
Продам, оставшиеся от Дастера:
- задние альтернативные диодные фонари "от Elia",как на фото в подиси, выше;
- декоративную крышку F4R (фаза1) .
На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.
  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2019, 16:02   #23151
Duk_NVRN
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Duk_NVRN
Подробнее

Онлайн: Duk_NVRN вне форума
Был(а): 19 апр 2024 05:59
Имя: Вадим
Адрес: Нововоронеж
Автомобиль: Duster 2.0l 4x4 Privilege 2013 г.в. Белый лёд
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от mumrik75 Посмотреть сообщение
Может через пару-тройку лет появятся интересные предложения от Рено, подожду..
Моторы дальше только чудней и чудней будут
__________________
"Right here, right now"
Fatboy Slim
  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2019, 16:14   #23152
hesburger
Живу я здесь
 
Аватар для hesburger
Подробнее

Онлайн: hesburger вне форума
Был(а): 08 апр 2024 12:11
Имя: Сергей
Адрес: Tallinn
Автомобиль: Dacia Duster II 1.5 dci, EDC6
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Duk_NVRN Посмотреть сообщение
Моторы дальше только чудней и чудней будут
Ага... радуйтесь хотя бы нынешнему 1.6... а то логаны у нас уже давно с 1.0 и 0.9 турбо идут...
__________________
Dacia Duster II 1.5 dci 110, EDC6, Prestige
  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2019, 16:21   #23153
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Сильвер
Но 2.37о за Рено?
Вы считаете что фирма имеющая опыт постройки авто разных калибров на протяжении более 100 лет+учавствующая в постройке баллидов Ф1 хуже каких то ниссанов и тойот? А про корейцев я просто промолчу им еще пыхтеть и пыхтеть,и то что Амеры им подогнали технологии по политическим мотивам, не говорит что они умеют делать хорошие машины.
  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2019, 16:25   #23154
serg_vrn
Дастеровод - в почете
 
Аватар для serg_vrn
Подробнее

Онлайн: serg_vrn на форуме
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Privelege Duster dCi
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от kval300 Посмотреть сообщение
Вы считаете что фирма имеющая опыт постройки авто разных калибров на протяжении более 100 лет+учавствующая в постройке баллидов Ф1 хуже каких то ниссанов и тойот? А про корейцев я просто промолчу им еще пыхтеть и пыхтеть,и то что Амеры им подогнали технологии по политическим мотивам, не говорит что они умеют делать хорошие машины.
Вообще-то Рено - это Ниссан. Но не наоборот. Его европейская инкарнация.
  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2019, 16:36   #23155
Еvgen-67
Участник клуба
 
Аватар для Еvgen-67
Подробнее

Онлайн: Еvgen-67 вне форума
Был(а): 02 июн 2023 20:22
Адрес: Рязань
Автомобиль: Drive Plus 1,5 dci 4х4 МКП6
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от mumrik75 Посмотреть сообщение
Подскажите, сколько 2л Дастер кушает бензина на 100 км/час по GPS на трассе? А дизель в таком же режиме сколько кушает?

У мну 90% езда по автомагистрали на/с дачу на 100 км/час по GPS, в городе почти не езжу.
Бензин у меня ел по трассе 9.5, а с прицепом 13. Дизель 5 с прицепом 6.
  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2019, 16:46   #23156
Panzerschreck
Я - Дастер
 
Аватар для Panzerschreck
Подробнее

Онлайн: Panzerschreck вне форума
Был(а): 19 апр 2024 09:24
Имя: Сергей
Адрес: Жуковский МО
Автомобиль: renault duster 2,0 4x4 expedition был, Toyota Hilux 3.0D AT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от kval300
Вы считаете что фирма имеющая опыт постройки авто разных калибров на протяжении более 100 лет+учавствующая в постройке баллидов Ф1 хуже каких то ниссанов и тойот?
У этой фирмы огромный опыт постройки бюджетных авто, ресурс которых рассчитан по минимуму. Впрочем, это касается всех французских производителей. Слишком французы прижимистые.
Цитата:
Сообщение от kval300
А про корейцев я просто промолчу им еще пыхтеть и пыхтеть
А ничего, что Renault Latitude это Samsung SM5?
__________________
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2019, 16:49   #23157
mumrik75
Участник клуба
 
Аватар для mumrik75
Подробнее

Онлайн: mumrik75 вне форума
Был(а): 09 июл 2019 17:53
Адрес: Москва
Автомобиль: Логан 2014 8кл.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Сильвер Посмотреть сообщение
mumrik75, есть "у них" хороший дизель 2.0 в связке с клиноцепным вариком- сейчас ставится на Колеос. Но 2.37о за Рено? К этому надо привыкнуть. Ждал ,что в Аркану воткнут. Есть и 1.6 дизель, на Кашкай, в т.ч. ставиться и на Хитрилу...
Год назад был с детьми в автосалоне Рено, смотрели Колеос.
Внутри просторный - но не там чтобы ВАУ, а снаружи мне пофиг.
Не тест-драйвил, но уверен что он ТИШЕ и МЯГЧЕ логана поедет..

Если бы были чисто на авто 2 млн, то взял бы его наверное. Но деньги предпочитаю в активы вкладывать, а авто для меня пассив.
Отношусь к авто, как средству перемещения, т.е. "электричке до дачи". При таком отношении и логан = лексус, по сравнению с электричкой

Дизель нравится запасом хода (не надо часто заправляться), и интересен невысокой ценой за топливо (до 200 тыс км, пока не надо покупать форскнки, ТНВД и т.д.)
При этом дизель безопасней Бензинки+ГБО, и запаска всегда с собой будет, хотя 5 лет ремкомплект вожу и не пригодился.

//////////

Интересно как цена ДИЗЕЛЯ и ГАЗА будет соотноситься через 3-5 лет. Сейчас по стоимости паритет почти, нет смысла рыпаться..
__________________
На Логане 8кл, интересуюсь Дастером 1.6 бензин или 1.5 дизель.
Больше склоняюсь к дизелю, изучаю затраты на обслугу дизеля до 200-300 тыс км
  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2019, 16:50   #23158
kval300
Заблокирован
 
Аватар для kval300
Подробнее

Онлайн: kval300 вне форума
Был(а): 13 апр 2023 20:17
Имя: Виктор
Адрес: г.Ростов на Дону
Автомобиль: daster 1.5cdi 4x4 2013+чип RSW EGRoff+20%мощи,MCL300 4x4 1993Была до 2016
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Panzerschreck
У этой фирмы огромный опыт постройки бюджетных авто, ресурс которых рассчитан по минимуму. Впрочем, это касается всех французских производителей. Слишком французы прижимистые.
А что скажете про тягачи которые фуры? Коих колесит великое множество на равне с манами мерсами и вольво
  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2019, 16:57   #23159
Essc
Старожил
 
Аватар для Essc
Подробнее

Онлайн: Essc вне форума
Был(а): 25 мар 2024 08:43
Адрес: Moscow
Автомобиль: dust dt
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Panzerschreck Посмотреть сообщение
А ничего, что Renault Latitude это Samsung SM5?
А колеос это самсунк qm5
https://wroom.ru/cars/samsung/qm5

https://auto.ironhorse.ru/koleos-2014_12734.html

Но увы и ах.. вариатор у меня прошёл 148 тыщ всего...
  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2019, 17:02   #23160
Butch_d
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Butch_d
Подробнее

Онлайн: Butch_d вне форума
Был(а): 27 фев 2024 20:39
Имя: Дмитрий
Адрес: SPb
Автомобиль: renault duster 1,5 dci Expr + ПП
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Essc Посмотреть сообщение
Уж лучше перебдеть с дизелем, чем играть в феерверк ))
https://www.youtube.com/watch?v=af-wL0aSlvo
https://www.youtube.com/watch?v=3u5sN8aZWAc
https://www.youtube.com/watch?v=pKCOO0PCzOM
когда уже этот самопал запретят?
__________________
_________________________________________________
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 19 (пользователей: 0 , гостей: 19)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:49.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot