Вентилятор охлаждения не выключается

[Assa]

Сообщение от -=Df=-

А когда на заглушенной машине работает вентилятор, то лучше её завести(чтобы помпа заработала), чуть поднять обороты, двигатель почти сразу нормально остынет(не только радиатор, но и блок), и снова заглушить

Да не надо этого делать... ну только если есть желание лишнее время поторчать возле машины. И при не работающей помпе циркуляция тоже происходит (гравитационная циркуляция) и то что вентилятор выключается через пару тройку минут (а не молотит до того как мозг заснет) - этому прекрасное доказательство.

[10 KaBaN]

Сообщение от Assa

Да не надо этого делать... ну только если есть желание лишнее время поторчать возле машины. И при не работающей помпе циркуляция тоже происходит (гравитационная циркуляция) и то что вентилятор выключается через пару тройку минут (а не молотит до того как мозг заснет) - этому прекрасное доказательство.

Это делать надо. Не сажается акум, более быстрое и качественное охлаждение всего контура. Если на машину пох - можно и не делать.

[Assa]

Сообщение от 10 KaBaN

Это делать надо. Не сажается акум, более быстрое и качественное охлаждение всего контура. Если на машину пох - можно и не делать.

Согласен, особо впечатлительным - надо, машине-то пох, а у человека нервные клетки сохранятся.

[10 KaBaN]

Сообщение от Assa

Согласен, особо впечатлительным - надо, машине-то пох, а у человека нервные клетки сохранятся.

Ну да, оставить, да на морозе, авто с охлаждайкой на грани закипания, да если у нее еще и блок цилиндров из алюминки - самое то. Работающий карлсон при отключенном двигателе и не работающей помпе охладит разве что радиатор и жидкость в нем.
"гравитационная циркуляция" Это когда в расширительный бачок с пол-литра/литр охлаждающей жидкости возвращается за пару-тройку часов? Циркуляция... Прям "Вредные советы" Остера вспоминаются.
Хотя что я... Споры с поху..., пардон, с пофигистами всегда бестолковы и не продуктивны.

[mario]

На Логане и Пыже летом всегда делал перегазовку затем глушил, после перегазовки вентилятор включался гораздо реже.

[Scorp 3]

Да, этот карлсон бесит летом.

[Assa]

10 KaBaN
Ну да, оставить, да на морозе

Если вентилятор после останова включается на морозе, то это явно неисправность мотора.

Работающий карлсон при отключенном двигателе и не работающей помпе охладит разве что радиатор и жидкость в нем.

Ну дык а почему вентилятор выключается потом? Потому что мозг видит что температура на выходе из блока стала нормальной, так что изучите СОД и принцип гравитационной циркуляции, прежде чем конструкторов рено за поху.... принимать.

[Scorp 3]

Сообщение от Assa

Потому что мозг видит что температура на выходе из блока стала нормальной,

КПД только этого процесса близок к нулю.

---------- Добавлено в 16:03 ---------- Предыдущее написано было в 16:02 ----------

Обдувать блок снаружи, что бы охладить ОЖ внутри.

[10 KaBaN]

Сообщение от Assa

10 KaBaN
Ну да, оставить, да на морозе

Если вентилятор после останова включается на морозе, то это явно неисправность мотора.

Работающий карлсон при отключенном двигателе и не работающей помпе охладит разве что радиатор и жидкость в нем.

Ну дык а почему вентилятор выключается потом? Потому что мозг видит что температура на выходе из блока стала нормальной, так что изучите СОД и принцип гравитационной циркуляции, прежде чем конструкторов рено за поху.... принимать.

Если вентилятор после останова включается на морозе, значит авто заглушили при работающем вентиляторе. Ну или он должен был вот-вот включиться.

Вентилятор выключается потом потому, что двигатель со временем остывает. Но остывает дольше и не равномерно.

Я конструкторов Рено за поху... и не принимаю. Если бы производительности этой гравитационной циркуляции хватало, они бы помпу не запроектировали. Но нет, все грамотно рассчитали и сделали. Ведь цель не просто охладить движок, а охладить его весь равномерно, ну и побыстрее, конечно. И эта гравитационная хрень точно с этим не справится.

[-=Df=-]

Сообщение от Assa

Да не надо этого делать... ну только если есть желание лишнее время поторчать возле машины. И при не работающей помпе циркуляция тоже происходит (гравитационная циркуляция) и то что вентилятор выключается через пару тройку минут (а не молотит до того как мозг заснет) - этому прекрасное доказательство.

Чтобы не быть диванным теоретиком (рассуждая, что естественную циркуляцию нужно специально проектировать и всё такое прочее), решил провести небольшой опыт: нагреть двигатель до срабатывания вентилятора, заглушить, и замерить время остывания и температуры до и после. Потом проделать то же самое, только выдернув предохранитель вентилятора.
Так вот, я потерпел фиаско: за 30минут вентилятор так и не включился, что я только не делал. На улице был небольшой ветерок и 22градуса. Двигатель нагревался только до 99гр., а потом сам остывал. Потом я плюнул, и поехал домой; а когда приехал ветер стал еще сильнее, и у меня опять ничего не вышло.
Если с погодой и свободным временем повезет, постараюсь всё таки повторить

[Assa]

Сообщение от Scorp 3

КПД только этого процесса близок к нулю.
Обдувать блок снаружи, что бы охладить ОЖ внутри.

Не... обдувается радиатор, остывающая ОЖ уходит вниз радиатора вытягивая горячую из блока. Этот процесс происходит и без вентилятора, но еще медленнее, ведь вентилятор может включиться и после останова через 1-2 минуты как раз благодаря этой естественной циркуляции - когда мозги заметят пороговую температуру на выходе из блока (после останова температура ОЖ в блоке, естественно, поднимается).

---------- Добавлено в 21:16 ---------- Предыдущее написано было в 21:01 ----------

Сообщение от -=Df=-

решил провести небольшой опыт: нагреть двигатель до срабатывания вентилятора, заглушить, и замерить время остывания и температуры до и после.

Duster делали капиталисты... ты серьезно думаешь что они это не изучали, а просто на всякий случай нагнули своих программистов, что бы они внесли этот "сомнительный" функционал в мозги контроллера двигателя, особенно в свете того, что над ними потом будет потешаться весь мир?

Другое дело что для обеспечения гравитационной циркуляции должны соблюдаться определенные правила построения системы и возможно какие-то модели моторов к этому предрасположены, а какие-то нет.

В любом случае "бытовые" замеры были бы интересны для сравнения, но вот обеспечить равные начальные условия, ИМХО, будет трудновато, так что в любом случае эксперимент "будет хромать"

[bubba]

Сообщение от Assa

Другое дело что для обеспечения гравитационной циркуляции должны соблюдаться определенные правила построения системы и возможно какие-то модели моторов к этому предрасположены, а какие-то нет.

Что интересно, из всех авт, что у меня были, после выкл. двигателя вентилятор мог продолжать работать не только на дастере, но только у реношных моторов (K7J на симболе и F4R на дастерах) он мог выключиться вместе с двигателем, а потом через цать сек или даже минуту включиться заново. Такого на других не наблюдал никогда))) Просто, ремарка из личного опыта)))

[Scorp 3]

Сообщение от bubba

а потом через цать сек или даже минуту включиться заново.

Вот это и бесит.

[Assa]

Сообщение от Scorp 3

Вот это и бесит.

Когда движок выключается с работающим вентилятором и температура движка не достаточная для условий включения вентилятора при не работающем двигателе, то он выключается тоже. Температура в блоке начинает расти, благодаря естественной циркуляции горячую ОЖ начинает выдавливать из блока на датчик и если температура достигает порога включения вентилятора при не работающем двигателе - он включается. Соответственно когда температура упадет ниже порога мозги выключают вентилятор. Мож счас тебя это бесить перестанет?

[Scorp 3]

Почему включается вентилятор на заглушенной машине, когда я ее поставил на сигналку и отошел на пару шагов мне было понятно сразу. Бесит вопрос - нахрена она это делает... Машина заглушена, дальше не поедет, температура блока может подняться на 2-5 градусов и все, вниз. Нахрена следить за машиной и его обдувать снаружи садя аккумулятор? КПД этому процессу почти 0

[Assa]

Внутрях температура распределяется не равномерно, есть локальные зоны перегрева, в них может возникать кавитация, видимо защищаются от этого. Второй способ защититься от этого - снизить температуру включения вентилятора на заведенном моторе, но это понижение КПД двигателя... Реношники выбрали более оптимальное решение. Но вот то что сигналка на вентилятор гавкать будет, это конечно не было учтено. Ну как обход - летом в жару ставить с отключением датчика удара...

[Scorp 3]

Сигналка не реагирует на включение вентилятора. Я написал, что подъехал, температура 98-99, заглушил. Вент стоит. Только отошел - и слышу включился. И будет так работать минут десять, правда не засекал. Вот нафига аккум садить обдувая блок?

[10 KaBaN]

Проще и разумней, если уж включился вентилятор на заглушенной машине, завести движок и дать охладится движку в штатном режиме с работающей помпой. Это минута +-. Всего делов. И не надо курочить сигналку.

[Assa]

Сообщение от Scorp 3

И будет так работать минут десять, правда не засекал.

Во тя по серьезному закусило У меня больше 2-5 минут никогда не крутило, даже если 5 минут - это примерно 0,5Аh высосет, и примерно за 10-15 минут летом это же генератор в аккум закинет... а то и быстрее.

[Assa]

Сообщение от 10 KaBaN

Проще и разумней, если уж включился вентилятор на заглушенной машине, завести движок и дать охладится движку в штатном режиме

Это еще бабка надвое сказала что разумнее... Температура включения на стоящем движке за 105 градусов (если не 107), ему и так не легко, а его еще и заводят в это время...

Другое дело когда двигатель и вентилятор работает, тут имеется некий смысл задержаться и дождаться когда вентилятор сбросит температуру.