Метеорит над Челябинском

[splot74]

А знаете как взрываются те же доменные печи или термички от воды?
Несколько лет назад (на моей памяти в конце 90-х) был очень тяжелый случай, когда из-за нерадивых строителей протекла кровля в термичке и от очень сильного дождя ее прорвало и поток воды хлынул прям на печь... В тот раз пол цеха разнесло и были очень серьезно пострадавшие. А вылилось всего ничего. Попробуйте сами...

"Попадание воды в раскаленные топки печей или расплавленных шлаков и расплавов металлов в воду в большинстве случаев приводит к тяжелым последствиям. Мгновенное выделение большого количества пара, разложение воды ( при 1200 С) на водород и кислород с образованием гремучей смеси приводит к взрывам, выбросу горячих продуктов"

Аналогично и с метеоритом. Выделение энергии колоссальное, а учитывая скорости - тем более. Почему мы не ощутили взрывную волну - до эпицентра взрыва по прямо 80-90 км (примерно) + высота. Почему у нас не было взрывной волны и разрушений - все в соответствии с законом обратных квадратов. Челябинск ближе, но не самый пострадавший район, но очень много жителей (миллиониик уже давным давно - больше легких современных конструкций, стекла и бетона!). Значительно хуже было в Коркино, Еманжелинске... Кто не видел вспышку - думали, что землетрясение началось.

Не парьте голову - это был не самолет, ни ракета... Про НЛО - это вообще антинаучно. Это был явно космический пришелец (метеорит, обломок и т.п. - пусть ученые правильно трактуют). Мы еще с точки зрения природы - просто дети. Не владеем мы (все современные цивилизации) такими технологиями, тут до луны добраться не в состоянии, уж не говоря про что-то определить и сбить. Фигня полная, а учитывая нашу расторопность - так вообще не реально, думать будем неделю, кто кнопку нажмет.

p.s.
Таких фотографий (см. выше) у нас в каждом мобильнике не по одному, причем с разных фокусов и по всей области. Очевидцев - более 1 000 000 (если не больше, учитывая, что видели и сняли в ЕКБ, северном Казахстане и даже в Тюмени).
Эта хрень рассеивалась очень долго и пропала ближе к вечеру.

[Hudozhnik]

Сообщение от стаскайф

о термоядерной реакции то она не возможна в случае с камнем
если бы это было возможно,давно бы АЭС перешли с плутония на обычные камни

Не путать распад тяжелых радиоактивных веществ в обычных АЭС и термоядерный синтез. Для последнего плутоний не требуется! А выделение энергии синтеза при соединении единичных ядер резко увеличивает температуру и кинетическую энергию соседних - и реакция приобретает взрывной характер.

[BAZOFF]

Вообще-то уже "исторически" доказано (в теории конечно), что именно большие каменные метеориты не долетают до земли. ОНИ ВЗРЫВАЮТСЯ!!! Ни металлические, ни кометы, ни мелкие метеоры на это не способны. Так взрываются большие каменные пришельцы с выделением огромного количества энергии. Можете верить, можете не верить от этого никому ни тепло не холодно. БОЛЬШИЕ КАМЕННЫЕ! Челябинский гость это подтвердил на 100%.
ПыСы. Может с кометами наврал, не помню...

[стаскайф]

Сообщение от BAZOFF

Вообще-то уже "исторически" доказано (в теории конечно), что именно большие каменные метеориты не долетают до земли. ОНИ ВЗРЫВАЮТСЯ!!! Ни металлические, ни кометы, ни мелкие метеоры на это не способны. Так взрываются большие каменные пришельцы с выделением огромного количества энергии. Можете верить, можете не верить от этого никому ни тепло не холодно. БОЛЬШИЕ КАМЕННЫЕ! Челябинский гость это подтвердил на 100%.
ПыСы. Может с кометами наврал, не помню...

еще раз обьясняю невозможно выделение энергии из таких материалов как камень,под воздействием температур это вещество просто сгорает.
вокруг нас миллиарды тонн материи ,Камень ,песок ,и тд
все эти материалы имеют огромный потенциал энергии атомной связи,но выделить ее пока не представляется возможным
ни высокая температура ,ни что то еще не способны вызывать в камне термоядерную реакцию
есть научные разработки типо АБ реактора,но это бумаге и больше похоже на фантастику ибо там применяется технологии аналогичные мчд ( малая черная дыра)
тоесть если сказать просто не возможно с точки зрения физики и химии выделить энергию из таких материалов как камень ,может быть лет через ндцать мы и научимся это делать,но пока обмануть законы физики мы не в состоянии и тем более это было бы невозможно просто под воздействием температуры образовашейся от трения с атмосферой

вы сами подумайте - как бы было - достаточно задать камню требуемую температуру и вуаля - вот вам килотонны халявной энергии

я думаю ни у кого не осталось сомнения что был сильный взрыв- сопровождаемый неслабой такой вспышкой и ударная волна в радиусе 100 км
взрыв - это высвобождение энергии,поэтому камни и не взрываются к сожалению
этот метеорит мог сгореть,испариться,расколость,превратиться в пыль ,шлак и тд,но только не сдетонировать с такой силой
вы представте что бы было если бы камень так вот просто под воздействием температур взрывался выделяя такое кол-во энергии)
так при разработке к примеру тунелей в горах - при их врыве - происходила бы цепная реакция и вуаля - гора превращается в большую атомную бомбу))))
нет братцы врут и причем безбожно врут по ТВ

---------- Добавлено в 11:35 ---------- Предыдущее написано было в 11:27 ----------

Сообщение от BAZOFF

Вообще-то уже "исторически" доказано (в теории конечно), что именно большие каменные метеориты не долетают до земли. ОНИ ВЗРЫВАЮТСЯ!!! Ни металлические, ни кометы, ни мелкие метеоры на это не способны. Так взрываются большие каменные пришельцы с выделением огромного количества энергии. Можете верить, можете не верить от этого никому ни тепло не холодно. БОЛЬШИЕ КАМЕННЫЕ! Челябинский гость это подтвердил на 100%.
ПыСы. Может с кометами наврал, не помню...

вы имеете ввиду тунгуский метеорит ?
его существование не подтверждено ни 1 фактом,это просто теория ,а что там было на самом деле неизвестно
кстати почему вы отрицаете нло?
вы думаете в такой огромной вселенной ,где миллиарды галактик и систем подобных нашей нет подобной планеты ,Как земля?
отрицать это глупо,потому что доказать обратное мы не можем,поэтому я спокойно допускаю ,что есть и другие миры и с более развитой наукой
наша цивилизация относительно молода,почему бы предположить где разумная жизнь продолжается уже к примеру не 2-3 тысячи лет а пару миллионов давно научились преодолевать скорость света

[splot74]

стаскайф,
В Инете есть масса объяснений и работ, связанных с теорией взрыва метеорита, в том числе и каменного. Эта проблема давняя и давно уже со всех сторон изучаемая до сих пор. Говорить о том, что этого не когда не происходило и это не возможно - ну не совсем корректно. Слишком много различных подтверждений.
Вот например одна из них:
"При прохождении метеоритом атмосферы на большой скорости вокруг него образуется плазменная оболочка, а на разогретой до огромных температур поверхности начинается термоэлектронная эмиссия. Испускаемые электроны потоком плазмы уносятся к хвосту летящего тела. Создается мощный диполь с положительным зарядом в голове и отрицательным в хвосте. В определенный момент происходит сильнейший разряд молнии. Эта гипотезу о взрывном распаде впервые была высказана советским ученым А.П. Невским в 1963 году в докладе на семинаре Комитета по метеоритам АН СССР."

Далее:
"Гипотезу о взрывном распаде метеоритных тел в результате электрического разряда Невский впервые высказал еще в 1963 году в докладе на семинаре Комитета по метеоритам АН СССР. По не совсем понятным причинам ее автор задержал свою публикацию на целых 15 лет. Только в 1978 году в "Астрономическом вестнике (том 12, N 4) и только через девять лет, в 1987 году, в декабрьском номере журнала «Техника – молодежи» были опубликованы статьи, излагающие суть его работы. В них рассмотрен процесс образования положительного электрического заряда на метеоритах, движущихся с большой гиперзвуковой скоростью в атмосфере планеты. Физика этого процесса такова…
Важным газодинамическим процессом тела, движущегося в атмосфере, является образование вокруг него плазменной оболочки. Поверхность тела в этом случае может накаляться до такой степени, что начинается термоэлектронная эмиссия, то есть «испарение» свободных электронов. Эти электроны захватываются и уносятся встречным потоком плазмы. Тело приобретает все возрастающий положительный заряд. Образуется огромный электрический диполь с концентрированным положительным зарядом на поверхности и рассеянным отрицательным зарядом в плазменном хвосте.
Поскольку положительный заряд поверхности при достижении некоторой скорости стабилизируется и достигает значительной величины, то между телом (летящим метеоритом) и Землей возникает огромная разность потенциалов, которая может привести к пробою воздушного слоя между метеоритным телом и Землей, то есть к мощному разряду молнии.
Величина напряжения пробоя атмосферного воздуха зависит от его влажности, температуры и некоторых других параметров. Зная массу, размеры и скорость движения тела в земной атмосфере, можно рассчитать критическую высоту, на которой происходят разряды молний. Следует также отметить, что преобразование энергии движения космического тела в энергию электрического разряда может происходить на различных высотах, составляющих несколько километров, в виде очень сильного взрыва. При этом взрывная энергия преобразуется в энергию целой системы мощнейших ударных волн в воздухе, в земной поверхности и в воде.
Взрывной эквивалент электроразрядного явления для метеоритов диаметром 1~2 метра может составить от 100 тонн до 1000 тонн взрывчатого вещества. В то же время электроразрядный взрыв метеоритов диаметром 5-10 метров эквивалентен взрыву 10-100 килотонн взрывчатого вещества, то есть порядку энергии взрыва первой атомной бомбы, сброшенной американцами на японскую Хиросиму. Такие мощные взрывы вполне способны образовывать обширные «зоны поражения», достигающие 10-100 километров в поперечнике (для самолетов до сотни километров и для кораблей до 10 километров!)."

А ведь по большому счету - все совпадает с теорий. В то утро очень тихо - ветра нет (на земле), абсолютно безоблачное небо, высокое давление.
В то же время уверять всех, что виновато правительство или вояки (пусть даже и не наши) - это местами просто смешно. Про уфологов я вообще молчу - им на каждом углу "зеленые человечки" мерещатся.

Может конечно это все и гипотезы, но человечество - это пока маленькие насекомые, не знаем и не умеем работать на таких скоростях и с такой энергией. Сколько в свое время времени ушло и знаний для преодоления звукового барьера? А сколько сейчас мучаются для достижения высоких скоростей (уж не помню сколько махов) и то - все вдруг начинает просто взрываться и разваливаться на глазах. И даже в более земных теориях очень много не понятного, причем так - что классическая физика просто перестает работать.
Про электромагнетизм вообще лучше не спорить - мы ничего не знаем про электричество и его природу... пользоваться хоть как-то научились... но очень много не ясного, особенно с различными его формами. Это надо было еще у Теслы спросить, может хоть что то разъяснил

[Hudozhnik]

Сообщение от splot74

которая может привести к пробою воздушного слоя между метеоритным телом и Землей, то есть к мощному разряду молнии.

Интересная теория, но вроде разряда не было

[BAZOFF]

splot74, Б Р А В О!!!

[splot74]

Сообщение от Hudozhnik

Интересная теория, но вроде разряда не было

А кто его знает - был или нет? Не все видно человеческим глазом и глазом видеокамер. Природа электрического и магнитного поля и его формы до конца не изучены.

[BAZOFF]

Сообщение от Hudozhnik

Интересная теория, но вроде разряда не было

А, что если возникла гигантская шаровая молния ну или типа того... Я не ученый ядерщик или теплофизик. Сыплю так как думаю. Убивать народ википедией не хочу принципиально (это не в Ваш огород) потому, не смогу аргументированно спорить. А это мне неинтересно.

[splot74]

Сообщение от стаскайф

Его существование не подтверждено ни 1 фактом,это просто теория ,а что там было на самом деле неизвестно
кстати почему вы отрицаете нло?
вы думаете в такой огромной вселенной ,где миллиарды галактик и систем подобных нашей нет подобной планеты ,Как земля?
отрицать это глупо,потому что доказать обратное мы не можем,поэтому я спокойно допускаю ,что есть и другие миры и с более развитой наукой
наша цивилизация относительно молода,почему бы предположить где разумная жизнь продолжается уже к примеру не 2-3 тысячи лет а пару миллионов давно научились преодолевать скорость света

Может про Тунгусский метеорит - это теория, но про наш - это скорее уже свершившийся факт. Отрицать не имеет смыла.
Про НЛО - может конечно кое-какие факты и есть, но это еще больше теория по сравнению с тем же Тунгусским метеоритом. Да и это очень удобно, как что - так НЛО с зелеными человечками на борту.
Тут уж старый черный анекдот из детства на ум приходит - "Челнок Челленджер столкнулся с шаровой молнией. Экипажу шаровой присвоено звание Героев Советского Союза"
То, что мы во вселенной ни одни - отрицать глупо, всяко кто-то есть, учитывая ее бесконечность. Да мы и про земля свою ничего не знаем, тем более об ее обитателях и цивилизациях. Но если очень внимательно посмотреть на нашу - да мы столько не проживем
Мы скорее землю так изгадим, что в конечном счете сами себя уничтожим и начнем все заново. Похоже так уже было и не раз. Особенно когда начинаешь читать теории древних цивилизаций и ядерных войн. Во где настоящий бред! Но мы сами каждый раз по "краю ходим". Либо сами себя уничтожим - так очередной осколок или астероид нас!
В следующий раз, когда эта дрянь прилетит на объект типа комбината "Маяк" или в Японию, что делать будем? Там реактор на реакторе! Долбанет так - что Земля вздрогнет, последствия даже представить сложно.

И что-то мне подсказывает - что во вселенной все такие... шибко разумные... вот пока ни кто и не прилетает. Ждемс.

[BAZOFF]

Сообщение от стаскайф

вы имеете ввиду тунгуский метеорит ?
его существование не подтверждено ни 1 фактом,это просто теория ,а что там было на самом деле неизвестно

Вот тут совсем не понял. Эт чё тунгусы бомбу жахнули? Чур российские фильмы в пример не приводить (попса голимая).

Сообщение от стаскайф

кстати почему вы отрицаете нло?

Отрицаю где? На Тунгуске или над Челябинском. Я и не отрицаю. Вернее не отрицал бы если бы где-нибудь неподалеку жили. Но имея технологии межгалактических полетов так бездарно шлепнуться? Да и бара-бум тогда совсем небольшой получился. Ну мне так кажется.

[splot74]

Сообщение от BAZOFF

А, что если возникла гигантская шаровая молния ну или типа того...

Кстати - очень интересная мысль! Преобразование очень быстро летящего тела в форму энергии. Похоже на теорию фотона (с одной стороны волна, с другой - частица).
Если так дальше пойдет - то и до адронного коллайдера можно договориться! Но это уже к ним. Они больше знают!

[BAZOFF]

Сообщение от стаскайф

все эти материалы имеют огромный потенциал энергии атомной связи,но выделить ее пока не представляется возможным
ни высокая температура ,ни что то еще не способны вызывать в камне термоядерную реакцию

Почему? Кто-то уже смог разогнать "кирпич" до такой скорости или поджарить при температуре в несколько мильёнов градусов. Откатитесь чуть-чуть назад во времени. Оглянитесь, сколько всего "невозможного" существует вокруг нас.

---------- Добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее написано было в 16:05 ----------

Сообщение от стаскайф

вы сами подумайте - как бы было - достаточно задать камню требуемую температуру и вуаля - вот вам килотонны халявной энергии

Примерно так оно и есть. Пока это нерентабельно ни с чем.

[gаns]

вот что у "тупых" пиндосов есть.
Самая высокотехнологичная система ПРО: Система Aegis («Эгида»)

Ракета SM-3
Страна: США
первый пуск: 2001
Длина: 6,55 м
Ступени: 3
Дальность: 500 км
Высота зоны поражения: 250 км

Основной элемент этой корабельной многофункциональной боевой информационно-управляющей системы– РЛС AN/SPY с четырьмя плоскими ФАР мощностью 4МВт. На вооружении «Эгиды» стоят ракеты SM-2 и SM-3 (последняя с возможностью перехвата баллистических ракет) с кинетической или осколочной боевой частью. SM-3 постоянно модифицируется, и уже заявлена модель Block IIA, которая окажется способной перехватывать МБР. 21 февраля 2008 года ракета SM-3 была выпущена с крейсера «Lake Erie» в Тихом океане и поразила находящийся на высоте 247 километров аварийный разведывательный спутник USA-193, двигающийся со скоростью 27300 км/ч.

---------- Добавлено в 18:09 ---------- Предыдущее написано было в 17:59 ----------

Торможение в атмосфере космических тел — явление в природе рядовое. Благодаря наличию атмосферы мы находим на Земле упавшие «небесные камни», называемые метеоритами. Они бывают каменные, железные и промежуточного типа. Упавшие на Землю метеориты представляют собой остатки мстеороидов, летевших по своим орбитам и столкнувшихся с Землей. Прохождение через атмосферу с колоссальной начальной скоростью полета дорого обходится небесному гостю. Большая его часть оказывается расплавленной, испарившейся и рассеянной в атмосфере. Но, к счастью, не вся, иначе нам бы не пришлось находить метеориты.
пруф
http://www.e-reading-lib.org/bookrea..._apparaty.html

---------- Добавлено в 18:10 ---------- Предыдущее написано было в 18:09 ----------

Все дело в том, что выделяющаяся тепловая энергия не идет полностью на нагрев метеороида или космического аппарата (поэтому приводившиеся ранее оценки о превращении всей кинетической энергии падающего тела в тепло были преувеличены). Природа тепловой энергии такова, что она стремится с той или иной интенсивностью распространиться во все стороны. И при торможении в атмосфере тепловая энергия (причем, как правило, большая часть) передается и атмосфере.

---------- Добавлено в 18:13 ---------- Предыдущее написано было в 18:10 ----------

Посмотрим на существующие и уже применявшиеся спускаемые аппараты с точки зрения распределения тепловых потоков. Кинетическая энергия спускаемого аппарата хотя и очень большая, но легко подсчитывается. Высвобождающаяся при торможении спускаемого аппарата в атмосфере энергия только в небольшой части (1–2%) идет на его нагрев, большая же часть этой энергии нагревает окружающую воздушную среду и рассеивается в атмосфере. Практически вот на эти 1–2% от располагаемой спускаемым аппаратом энергии и надо рассчитывать создаваемую теплозащиту.

---------- Добавлено в 18:25 ---------- Предыдущее написано было в 18:13 ----------

Я́дерный взрыв — неуправляемый процесс высвобождения большого количества тепловой и лучистой энергии в результате цепной ядерной реакции деления или реакции термоядерного синтеза за очень малый промежуток времени. По своему происхождению ядерные взрывы являются либо продуктом деятельности человека на Земле и в околоземном космическом пространстве, либо природными процессами на некоторых видах звёзд.
Про метеориты ничего не сказано. Это вики ыыы.

---------- Добавлено в 18:45 ---------- Предыдущее написано было в 18:25 ----------

Самые мощные неядерные взрывы.

25 ноября 1917 года в нью-йоркском порту встал под погрузку французский пароход «Монблан». За океаном шла война, и груз был соответствующий – тротил, пикриновая кислота, пороховой хлопок, бензол.

На «Монблане» находилось более 3000 тонн взрывчатых веществ в тротиловом эквиваленте.
В 9 часов 6 минут утра 6 декабря 1917 года город Галифакс перестал существовать. О чудовищной силе взрыва говорит такой факт – кусок шпангоута злосчастного судна, весивший сто килограмм, нашли в 12 километрах от порта. Около двух тысяч человек пропали без вести. Тела 1963 человек удалось обнаружить. Тем, кто погиб мгновенно – повезло, ведь многих ждала смерть в огне, другие замерзли под завалами. Из 500 учеников в трех городских школах уцелело всего 11. 1 600 зданий просто сдуло, еще 12 тысяч получили сильные повреждения. Ущерб составил астрономическую для того времени сумму в 35 миллионов канадских долларов.

---------- Добавлено в 18:46 ---------- Предыдущее написано было в 18:45 ----------

Взрыв чудовищной силы разорвал «Монблан» на куски (позднее корабельное 107-мм орудие было найдено в 2 километрах, а полутонный кусок якоря в трех километрах от места катастрофы). Над эпицентром вырос 4-километровый черный гриб, а в городе творился кромешный ад. Взрыв был слышен в радиусе 60км.

---------- Добавлено в 18:48 ---------- Предыдущее написано было в 18:46 ----------

Более полутора тысяч зданий буквально смело с лица земли, 12 тысяч домов разрушило в той или иной степени. Взрывная волна выбила все стёкла в радиусе 20км и раскачала колокола церквей в близлежащих городках, перепугав их звоном верующих, решивших, что наступил Судный День.

---------- Добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее написано было в 18:48 ----------

Короче, 3 килотонны - и такие разрушения.

А вот в челябе:
NASA оценило мощность взрыва челябинского метеорита в 300-500 килотонн.
И повыбивало стёкла. Ну заводскую крышу поломало.

Ну вы понели.

[Hudozhnik]

gаns, вас уже просили высказывать своё мнение и мысли

[gаns]

Сообщение от Hudozhnik

gаns, вас уже просили высказывать своё мнение и мысли

Взрыв был неядерный (гораздо слабже Хиросимы и Нагасаки). Тем более население бы само дозиметрами засекло повышенный фон. НАСА как обычно соврало про мощность, это у них в норме с инсценировки высадки на Луну.
Почему с дозиметрами бегают:
то, что СБИЛИ, несло что-то ядерное. Или это спутник с реактором или радиоизотопным источником энергии, или тактическая ракета с боеголовкой. При сбивании такой штуки ядерного взрыва не происходит, лишь небольшое локальное радиоактивное заражение. Вот его и ищут. Чтобы население не мешало самостоятельными поисками, прорубили полынью для отвода глаз.

[splot74]

Сообщение от gаns

Почему с дозиметрами бегают:
то, что СБИЛИ, несло что-то ядерное. Или это спутник с реактором, или тактическая ракета с боеголовкой.

А вот тут надо просто знать о промышленности Челябинской области, об аварии 1957 года, об Ильменском заповеднике. Когда это зажглось и долбанула - что народ подумал, если до сих пор села выселяют после той еще аварии? У кого были - первым делом потянулись за дозиметрами, помнят и знают люди, что может произойти. У меня есть знакомые, которые с инетом не дружат, но так как есть дозиметр первым делом промеряли воду и воздух каждые 30 минут до инфы по телеку и радио. Сам был очень удивлен, когда узнал. Но это вполне нормально.
У нас поначалу вместе с часами и термометрами дозиметры на домах стояли. Правда в начале 90-х, но потом все поснимали... сдохли видимо!

[gаns]

Я не про население, я про военных.

[splot74]

Сообщение от gаns

Я не про население, я про военных.

А они что подумали? Другое что ли? Кто первым на ликвидацию последствий?

[BAZOFF]

Чего все к дозиметрам привязались? А с чем приезжать к месту большого непоятного взрыва? С акварельными красками, что-ли? А как отчитываться о состоянии радиационного фона? Вот Вы главком, например, и президент требует отчет о ситуации в области. Чё мычать будете, мы не мерили потому, что решили, что не надо.