Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > БЕСЕДКА
Важная информация
Старый 26.02.2013, 19:22   #401
gаns
Дастеровод - в почете
 
Аватар для gаns
Подробнее

Онлайн: gаns вне форума
Был(а): 04 ноя 2018 01:12
Адрес: Подмосковье
Автомобиль: Дастер 1,6 4x4, Logan, Qashqai 1,6
По умолчанию Re: Метеорит над Челябинском

Цитата:
Сообщение от BAZOFF
Чего все к дозиметрам привязались? А с чем приезжать к месту большого непоятного взрыва?
так сразу же сказали - метеорит упал))) сигналов с опасных объектов не поступало. чё паниковать-то?

---------- Добавлено в 19:22 ---------- Предыдущее написано было в 19:21 ----------

Вики пишет:
В тот же день военнослужащие отдельной танковой бригады Центрального военного округа обнаружили округлую полынью на озере Чебаркуль к западу от Челябинска, специалисты войск радиационной, биологической и химической защиты произвели замеры уровня радиации в районе предполагаемого падения одного из фрагментов метеорита.

Так что это не большой непонятный взрыв. Поехали к метеориту с дозиметрами.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 26.02.2013, 19:54   #402
splot74
Старожил
 
Аватар для splot74
Подробнее

Онлайн: splot74 вне форума
Был(а): 20 мар 2019 15:45
Адрес: Челябинская область
Автомобиль: Renault Duster 4x4 1,6л "Гаврюша"
По умолчанию Re: Метеорит над Челябинском

Кстати они и стоят в Чебаркуле,им до полигона дальше :-))
А с чем им еще ехать? Они же военные и кроме боевых отравляющих газов и ядреного оружия не знают, точнее - нет средств измерений. Или думаете что они со спектроанализатором должны были приехать?
Про солнечную радиацию и озоновый слой так то все в курсе!
  Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 20:12   #403
muka66
Дастеровод - в почете
 
Аватар для muka66
Подробнее

Онлайн: muka66 вне форума
Был(а): 11 сен 2020 19:20
Имя: Денис
Адрес: Уфа
Автомобиль: хюндай крета
По умолчанию Re: Метеорит над Челябинском

Ребята, ну чё спорить то, давно я новости не читал, нашли же учёные куски под 2 кг. и не в том месте где оцепление, говорят точно - метеор и даже с примесью меди
  Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 21:19   #404
BAZOFF
Старожил
 
Аватар для BAZOFF
Подробнее

Онлайн: BAZOFF вне форума
Был(а): 06 мая 2019 21:06
Адрес: planet earth
Автомобиль: renault duster 2.0 4х4 грязно-чёрный
По умолчанию Re: Метеорит над Челябинском

Данные о метеорном теле
По первоначальным оценкам Института динамики геосфер РАН, масса объекта при входе в атмосферу оценивалась в 10—100 тонн, мощность взрыва — несколько килотонн, скорость входа в атмосферу 15—20 км/с, высота разрушения 30—50 км, высота высвобождения основной энергии — 5—15 км. По словам С. А. Язева, мощность взрыва была больше, чем у Витимского болида. Скорость метеороида при падении составила от 20 до 70 километров в секунду. Данные расположенных по всему миру инфразвуковых станций слежения за ядерными испытаниями показали наличие источника инфразвуковых волн в уральских горах, что позволило сделать оценки мощности. Маргарет Кэмпбелл-Браун (англ. Margaret Campbell-Brown), астроном из Университета Западного Онтарио (Канада), исследовавшая данные звуковых датчиков обнаружения ядерных испытаний, привела следующую оценку: размер объекта — 15 метров, масса — 7000 тонн. Это делает его наибольшим объектом, который сталкивался с Землёй за последние 105 лет (после Тунгусского метеорита).
15 февраля учёные НАСА сообщили, что космический объект был 15 метров в диаметре и вызвал взрыв мощностью 300 килотонн в тротиловом эквиваленте. Чуть позже энергетическая мощность взрыва была увеличена до 470 килотонн. Вечером того же дня, в 7 часов по Тихоокеанскому времени 15 февраля NASA обнародовала уточнённые данные о метеороиде на основе анализа данных инфразвуковых станций слежения: до входа в атмосферу Земли объект был около 17 метров в диаметре, массой до 10 000 тонн и двигался со скоростью 18 км/с. Через 32,5 секунды после входа в атмосферу объект полностью разрушился, в результате чего высвобожденная энергия составила около 500 килотонн в тротиловом эквиваленте. По оценке NASA, данное тело существенно превышает Сихотэ-Алинский, и является крупнейшим после падения Тунгусского в 1908 году. По оценкам РАН мощность взрыва существенно меньше, 100—200 килотонн.
Эксперт ESA Хейнер Клинкрад (англ. Heiner Klinkrad) отметил, что проникновение этого тела в атмосферу прошло незамеченным, несмотря на его массивность, поскольку современные телескопы ориентированы на поиск астероидов больше 100 метров в диаметре. До сих пор только один раз учёным удалось предсказать столкновение небесного тела с Землёй: это был астероид 2008 TC3.

Траектория
По информации Роскосмоса, «По предварительной оценке это космический объект нетехногенного происхождения и квалифицируется как метеорит (ошибочное употребление термина, правильно — „метеороид“), двигавшийся со скоростью около 30 км/с по низкой траектории». В то же время, в пресс-службе Российской академии наук (РАН) предположили, что масса тела составляла около 10 тонн, а размер — несколько метров. По мнению РАН, метеороид вошёл в атмосферу со скоростью 15—20 км в секунду, разрушился на высоте 30—50 км, а продолжавшееся движение его фрагментов вызвало мощное свечение (болид) и сильную ударную волну. Впоследствии большая часть фрагментов испарилась, а до земли долетели лишь некоторые из них.
По мнению председателя регионального отделения Русского географического общества, кандидата географических наук Сергея Захарова, тело летело с юго-востока на северо-запад, траектория полёта шла по азимуту около 290 градусов по линии Еманжелинск — Миасс.
Реконструкция траектории метеороида основана на изучении записей двух камер наблюдения, одна из которых расположена на площади Революции в центре Челябинска, а другая в Коркино, а также предположении о месте падения в озере Чебаркуль. Метеороид принадлежит к группе аполлонов. Точность предсказания определеяется одним неизвестным свободным параметром, расстоянием между площадью Революции и точкой на поверхности Земли над которой произошёл взрыв. Две крайние границы 50 и 72 км приводят к некоторой неопределённости в параметрах траектории: Высоте взрыва от 32,5 до 46,7 км, скорости метеороида от 13,4 до 19,6 км/с.

Атмосферные наблюдения
Полёт метеорного тела от момента его входа в атмосферу до момента его взрыва продолжался 32,5 секунды. При этом разные источники сообщают различное время события (объясняться это может только погрешностями определения времени). Первыми движение тела по небу в 9:15 (7:15 мск) увидели жители Костанайской и Актюбинской областей Казахстана. Жители Оренбурга — в 9:21 по местному времени. Также его след наблюдался в Свердловской, Курганской, Тюменской, Челябинской областях и Башкортостане. Самой далёкой точкой с видеофиксацией полёта метеороида является район посёлка Просвет в Волжском районе Самарской области. Расстояние до Челябинска составляет 750 км. Из американского сегмента Comprehensive Nuclear-Test-Ban Treaty Organization (CTBT) (англ.)русск. сети станций слежения за ядерными испытаниями, регистрирующей инфразвуковые волны по всему миру, первой пролёт метеороида зафиксировала инфразвуковая станция, расположенная в Фэрбанкс, Аляска, США на расстоянии более 6460 километров от Челябинска, российские сегменты инфразвуковых станции также зарегистрировали сигнал. Измерения, полученные на сети этих станций, позволили уточнить размер, энергию и скорость тела.
Официальные данные Федеральной службы по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды (Росгидромета) о наблюдении атмосферных явлений, сопровождающих пролёт небесного тела, приведены в новостном сообщении.
По мнению кандидата географических наук Сергея Захарова, полёт метеорного тела над Челябинской областью сопровождался тремя взрывами разной мощности (первый взрыв был самым мощным). Взрывы сопровождала яркая вспышка, которая длилась около пяти секунд и взрывная волна дошедшая до поверхности земли с задержкой порядка минуты (именно она вызвала основные разрушения). Ориентировочная температура взрыва — более 2500 градусов. По его расчётам, высота взрыва над землёй составила от 30 до 70 км, мощность — от 0,1 до 10 килотонн, а эпицентр взрыва находился к югу от Челябинска в районе Еманжелинск — Южноуральск. В момент взрыва тела (15 февраля в 3 часа 20 минут 26 секунд по Гринвичу) американские сейсмологи зафиксировали толчок магнитудой 4 балла примерно в километре к юго-западу от центра Челябинска. Так же, это событие зафиксировали 17 из 45 инфразвуковых станций слежения. 16 февраля Геологическая служба США сообщила, что оценивает данное событие как землетрясение в 2.7 балла. Для сравнения, предыдущее подобное явление — падение Тунгусского метеорита оценивается в 5.0 баллов.
Впервые, в связи с массовыми наблюдениями полета болида над территорией Челябинской области Комитет по метеоритам РАН запустил Интернет-опрос очевидцев падения Челябинского метеорита.
Падение метеорита сопровождалось явлением «электрофонного болида», то есть звуками, вызванными электромагнитными разрядами в атмосфере, которые появились от пролета болида. Несколько десятков свидетелей сообщили, что во время пролёта метеорита, за несколько минут до прихода ударной волны, они слышали шипение, схожее со звуком горения бенгальских огней. Как предположил руководитель научных проектов обсерватории «Ка-Дар» Станислав Короткий, так как звуковые волны не могут проходить расстояния в десятки километров за доли секунд, то речь идёт о явлении «электрофонного болида».

Наблюдения из космоса
До входа в атмосферу небесное тело не было обнаружено станциями слежения и телескопами из-за малого размера. Метеорологические спутники Meteosat 9 и Meteosat 10 смогли сфотографировать конденсационный след от пролёта метеороида в атмосфере.
Китайский метеорологический спутник Fengyun 2-05[en] сфотографировал след в видимом и инфракрасном диапазоне. По данным с японского спутника MTSAT-2[en] стратосферный след от метеорита сохранялся в течении 9 часов в атмосфере и температура метеорного следа была -31 °C, что превышало температуру окружающего газа -108 °C.

Предположительные места падения
Стало известно о нескольких предполагаемых местах падения метеорита. Решением командующего войсками Центрального военного округа генерал-полковника Николая Богдановского были созданы оперативные группы, которые направлены в предполагаемые районы падения фрагментов для наблюдения за обстановкой.
По предварительным данным, метеорит упал в 80 км от города Сатки Челябинской области. Глава Саткинского района, который чаще всего называли местом падения метеорита, информацию СМИ опроверг, заявив, что жители района только видели след от метеорита в небе.
Учёные Уральского федерального университета обнаружили фрагменты метеорита на льду озера Чебаркуль после взрыва
Через 5 часов после события появились сведения о другом предположительном месте падения метеорита — озере Чебаркуль в 1 км от города Чебаркуль.
По информации с сайта ГУ МВД России по Челябинской области, непосредственно момент падения метеорита наблюдали рыбаки около озера Чебаркуль. По их словам, пролетело около 7 фрагментов метеорита, один из которых упал в озеро, взметнув столб воды и льда. По рассказу очевидца места падения метеорита в озеро, рядом с прорубью не было крупных кусков льда, только мелкие осколки. В Челябинской области в 2013 году толщина льда даже в крещенские морозы составляла не более 30 см. При падении метеорита в озеро поднялся столб воды не менее 3—4 метров в высоту. Одним из свидетелей падения метеорита в озеро Чебаркуль стал местный житель Валерий Морозов.
Ещё одно предположительное место падения осколков метеорита: вблизи села Куваши Златоустовского городского округа. Также, в СМИ ошибочно приводилась информация, что 11 июля 1949 года в это же озеро выпадал другой метеорит — Кунашак; ошибка появилась из очень похожих названий озёр: Чебакуль и Чебаркуль. В пятницу 15 февраля были обнаружены три места падения обломков: два в Чебаркульском районе Челябинской области, ещё один — в Златоустовском.
В Еткульском районе, по свидетельству очевидцев, прошёл метеоритный дождь.
Осколки метеорита найденные 23 февраля в Еткульском районе экспедицией Челябинского государственного университета
17 февраля члены метеоритной экспедиции Уральского федерального университета обнаружили в районе озера Чебаркуль фрагменты метеорита. В результате химических анализов было подтверждена внеземная природа мелких камней найденных на поверхности озера Чебаркуль и доказано, что это обыкновенный хондрит.
Затем та же экспедиция нашла новые фрагменты метеорита в другом месте. Член комитета РАН по метеоритам Виктор Гроховский заявил:
Экспедиция вернулась поздно ночью. Сейчас все найденные фрагменты описываются и систематизируются. Их больше десятка. Причем они гораздо большего размера, чем те, что были найдены на месте предполагаемого падения метеорита на озере Чебаркуль. Новые находки представляют собой несомненную научную ценность.
Точное место Гроховский не указал, сказав лишь, что оно южнее Челябинска. Корреспондент «Российской газеты» Михаил Пинкус предположил, что речь идёт о Еткульском районе.
19 февраля полевой отряд метеоритной экспедиции Уральского федерального университета снова побывал на месте падения метеорита «Чебаркуль», в южных окрестностях Челябинска (Еманжелинка, Депутатский, Первомайский). В течение однодневной экспедиции её участникам удалось собрать метеоритных фрагментов массой до 1 кг. Метеоритные осколки достигают нескольких сантиметров в диаметре.
25 февраля было сообщено о находке крупного осколка метеорита массой более 1 килограмма в районе села Еманжелинка и поселка Травники, и о том, что всего было найдено более 100 осколков.

Первые предположения
Среди первоначальных предположений очевидцев была авиакатастрофа или попадание боевой ракеты. В 9 утра по московскому времени МЧС России сообщило, что утром, приблизительно в 9:20 по челябинскому времени или 7:20 по московскому, над Челябинском прошёл метеоритный дождь.
Впоследствии некоторые были уверены, что метеороид был подбит ракетой ПВО, по одним данным ракета была из Нижнего Тагила, по другим из Миасса, по третьим с военного самолёта, кто-то же утверждал, что видел сбившую метеорное тело ракету. Однако в пресс-службе ЦВО официально опровергли эту информацию.
Несколькими днями позже в СМИ прошла информация о видео с автомобильного видеорегистратора, на котором заснят проход болида через атмосферу, точнее о его обработанной версии. Со слов эксперта по паранормальным явлениям Геннадия Белимова в качестве источника, по его мнению, вызывающего доверие называется некий житель Подмосковья, военно-космический инженер в отставке. На видео помимо всего прочего виден некий объект, врезающийся с тыльной стороны в головную часть болида, заметны даже осколки метеорного тела, отлетевшие после попадания. Как утверждается, собственно после этого и произошёл тот самый взрыв, от которого по всему Челябинску выбило стекла в домах. В США пишут о секретном оружии русских, любители порассуждать о внеземном разуме утверждают, что метеороид был протаранен НЛО, таким образом, как утверждается, жителям России в частности и Земли в целом, в очередной раз крупно повезло и человечество избежало куда более печальных последствий, чем те, что мы имеем. Кадры любительской съемки сейчас пристально анализируются в увеличении и замедлении, по одной из версий на приближенном кусочке кадра снятом непрофессиональной аппаратурой, не применяемой для астрономических съемок, потеряны практически все детали и «НЛО» может быть дефектом матрицы или аберрацией на линзе (бликом света), окончательная версия, однако отсутствует. В таких случаях учёными принято считать подобные явления неопознанными летающими объектами.
На основании предварительных данных расчётов орбиты тела, эксперты утверждают, что данное событие не связано с состоявшимся вечером 15 февраля прохождением мимо Земли на расстоянии 27,7 тыс. км астероида 2012 DA14. Данная версия подтверждается существенно различным направлением движения: траектория астероида прошла с юга на север, а уральский болид двигался в другом направлении. Аналогичное заявление сделали Европейское космическое агентство (ESA) и NASA. Ранее заведующая отделом небесной механики и астрометрии Томского государственного университета, профессор Татьяна Бордовицына высказала мнение, что данное событие было связано с приближением к Земле 2012 DA14, указав, что этот астероид мог сопровождаться большим количеством мелких частиц, располагающихся на его орбите перед ним или следующих за ним.

Исследование
Комитет РАН по метеоритам поручил исследовательские работы Метеоритной экспедиции Уральского Федерального Университета под руководством Михаила Ларионова[80]. 16 и 17 февраля учёные осмотрели предполагаемые места падения обломков метеорита, и собрали несколько фрагментов чёрной породы размерами от 1 до 7 мм, предположительно остатки метеорита. Они были отправлены на исследование в лаборатории УрФУ.
16 февраля вице-губернатор региона Игорь Мурог заявил, что в ходе поисковых работ осколков метеорита ничего не найдено, а поиски прекращены. Также он отметил, что «полынья, которая была обнаружена на озере Чебаркуль и первоначально принята за место падения обломков метеорита, образовалась по иной причине».
Однако, 17 февраля экспедиция УрФУ сообщила о нахождении 53 частиц метеоритной породы в районе озера Чебаркуль, несмотря на то, что непосредственно к полынье учёных не пустили. Метеорит получил название Чебаркуль. Подробности о химическом составе сообщил член комитета РАН по метеоритам учёный УрФУ Виктор Гроховский, заявив что это каменный метеорит, обыкновенный хондрит, в составе которого есть: металлическое железо, и оливин, и сульфиты; также присутствует кора плавления.
19 февраля состоялась вторая экспедиция учёных, в этот раз через населённые пункты к югу от города Челябинск. Удалось найти более крупные фрагменты суммарной массой до 1 кг, структура которых соответствует образцам, собранным на льду озера Чебаркуль. Они позволят провести более качественные исследования.
24 февраля экспедиция УрФУ нашла осколки метеорита, самый большой осколок весом 1.8 кг.

Обнаружение
Метеороид не был обнаружен до его вхождения в атмосферу. В случае небесного тела с таким размером, альбедо и траекторией движения около планеты, возможности современных оптических инструментов не позволяли определить его приближение больше чем за два часа до его разрушения над землей.

Реакция в стране и мире
Событие получило широкое освещение в СМИ, став одной из самых популярных тем. За 15 часов видео о метеоре посмотрели более 7,7 млн раз. В знак уважения к пострадавшим Google убрал анимацию из специальной версии своего логотипа, в которой, в преддверии ожидаемого сближения астероида 2012 DA14 с Землёй в пятницу 15 февраля, при наведении мышки на первую букву «G» вторая буква «g» в названии компании пытается уклониться от летящего на неё астероида.
Многие средства массовой информации, включая Первый и Пятый каналы российского телевидения, приняли видеозапись с существующим более сорока лет газовым кратером Дарваза (Туркменистан), за воронку от столкновения метеорита с землёй.

Реакция оперативных служб и армии
Вскоре после входа метеороида в атмосферу в воздушном пространстве Уральского федерального округа было зафиксировано падение неопознанного летающего объекта. Решением командующего войсками Центрального военного округа генерал-полковника Николая Богдановского созданы оперативные группы, которые направлены в предполагаемые районы падения фрагментов для мониторинга обстановки. На момент падения полётов военной авиации не выполнялось. В тот же день военнослужащие отдельной танковой бригады Центрального военного округа обнаружили округлую полынью на озере Чебаркуль к западу от Челябинска, специалисты войск радиационной, биологической и химической защиты произвели замеры уровня радиации в районе предполагаемого падения одного из фрагментов метеорита.
Одновременно органы внутренних дел в Челябинской области и четырёх соседних регионах были переведены на усиленный вариант несения службы в соответствии со спецпланом «Тайфун», развёрнуты оперативные штабы в главных управлениях субъектов и в территориальных отделениях полиции. Для поддержания порядка в первую очередь были усилены наряды полиции, выставлены дополнительные посты дорожно-патрульной службы. Было сделано всё, чтобы не было паники.
Силы Уральского регионального центра МЧС России были переведены в режим повышенной готовности, развёрнуты оперативные штабы, к оперативной работе были привлечены 20000 спасателей, 3 воздушных судна проводили обследование местности с воздуха. В Красноармейском, Коркинском и Увельском районах был введён режим чрезвычайной ситуации. Днём 15 февраля на устранении последствий падения метеорита было задействовано 135 аварийно-восстановительных бригад. Проводился радиационный и химический мониторинг, по состоянию на 19 февраля психологическая помощь оказана около 1500 пострадавшим, проведён ряд мероприятий по ликвидации последствий чрезвычайной ситуации.
От представителей МЧС России появлялись сведения о том, что жители были оповещены о падении метеорита с помощью системы Общероссийской комплексной системе информирования и оповещения населения в местах массового пребывания людей (ОКСИОН) и рассылки SMS-сообщений, однако эти данные оказались ошибочными. Сотрудники МЧС оперативно убрали эту информацию с сайта, а позже было сообщено о том, что сотрудник, допустивший эту ошибку, будет уволен.

Высказывания чиновников
Заместитель премьер-министра РФ Дмитрий Рогозин сказал, что Россия и США должны разработать систему для защиты планеты от подобных событий в будущем. 18 февраля 2013 года, на пресс-конференции, была названа стоимость защиты России от космических угроз, объём федеральной целевой программы, рассчитанной на десять лет, составляет 58 млрд рублей. Программа одобрена Роскосмосом и передана вице-премьеру Дмитрию Рогозину. Ранее, 15 февраля стало известно, что Роскосмос разрабатывает совместно с РАН программу, которая поможет узнать больше об исходящей из космоса опасности. По словам начальника Управления стратегического планирования целевых программ Роскосмоса Юрия Макарова, для этого создаются, в том числе, новые средства наблюдения, однако из-за масштаба проблемы всё находится ещё в начале пути. Было отмечено, что на падение метеорита в Челябинске повлиять было невозможно.
Председатель Счётной палаты Сергей Степашин на заседании Государственной Думы пошутил, связав падение метеорита с проводимой комплексной проверкой исполнения регионального бюджета. Он также заметил, что к нынешней администрации региона имеется много вопросов.
  Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 22:46   #405
стаскайф
Старожил
 
Аватар для стаскайф
Подробнее

Онлайн: стаскайф вне форума
Был(а): 26 Янв 2014 23:44
Адрес: Тверь
Автомобиль: toyota hilux 2.5 TDI
По умолчанию Re: Метеорит над Челябинском

Цитата:
Сообщение от BAZOFF Посмотреть сообщение
Почему? Кто-то уже смог разогнать "кирпич" до такой скорости или поджарить при температуре в несколько мильёнов градусов. Откатитесь чуть-чуть назад во времени. Оглянитесь, сколько всего "невозможного" существует вокруг нас.

---------- Добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее написано было в 16:05 ----------



Примерно так оно и есть. Пока это нерентабельно ни с чем.
вы видимо не понимаете как происходит ядерный синтез,мы давно научились разогревать материю до 2 млн градусов- именно такая температура необходима для начала реакции и именно так и по таким технологиям работают АЭС и атомные так сказать бомбы
а теперь подумайте если бы в случае с кирпичом возможна была такая реакция ,зачем тогда деньги на плутоний тратить,эква поехал на кирпичный завод,заправил так сказать реакторы))))
камень может сгореть,развалиться пускай с треском,но он НЕ МОЖЕТ ВЫДЕЛИТЬ ТАКОГО КОЛВА ЭНЕРГИИ ,что ажлюди пишут чувстовавали не только ударную но и тепловую волну и вспышка ,которую видели на расстоянии 500 км от места взрыва
ну не бывает такого неужели трудно понять
про электрические заряды мощностью в 300 килотон или скок там насчитали в наса тоже смешно слушать
тело явно имело в своем составе тяжелые металлы из последних сторок таблицы менделеева
под воздействием высокой температуры произошла термоядерная реакция - одна из наиболее логичный версий,потому что взрыв такой силы просто так не получить не получить увы и ах
а вот что конкретно это было хрен его знает
вполне возможно наши дебилы испытвали суб звукокой самолет
у которых скорость до 27 км/с,подумайте чем заправляют такие вещи,если оно размером меньше машины легквой( у америкосов есть такая штука кстати,беспилотная пока)

---------- Добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее написано было в 22:34 ----------

Также он отметил, что «полынья, которая была обнаружена на озере Чебаркуль и первоначально принята за место падения обломков метеорита, образовалась по иной причине».

обосрались опять)) полынью слишком ровную выкопали))))народ понял дело не чистое,есно пришлось сказать что эта полынья там случайно так в минус 30 оказалась и даже льда корочки не было на поверхности,наверняка же местные жители с устреца посередки озера прорубили покупаться,а то же жара в челябинске,да и все мы знаем ,что там самые суровые мужики))

как то цирк ей богу,брехня на брехне и брехней погоняет

я честно под столом от смеха валяюсь) по каким таким иным причинам на ледовой поверхности озера оказалась такая идеально круглая полынья размером 7 на 8))
  Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 22:59   #406
BAZOFF
Старожил
 
Аватар для BAZOFF
Подробнее

Онлайн: BAZOFF вне форума
Был(а): 06 мая 2019 21:06
Адрес: planet earth
Автомобиль: renault duster 2.0 4х4 грязно-чёрный
По умолчанию Re: Метеорит над Челябинском

Цитата:
Сообщение от стаскайф
вы видимо не понимаете как происходит ядерный синтез
Не понимаю. Из кратких тезисов википедии я не стал ученым ядерщиком. Вы судя по всему к проблеме ядерного синтеза имеете отношение не больше моего. Но размахивание красной тряпкой "мы уже давно научились" на меня не действует. Почитайте интернет:
Несмотря на распространённый оптимизм (с начала первых исследований 1950-х годов), существенные препятствия между сегодняшним пониманием процессов ядерного синтеза, технологическими возможностями и практическим использованием ядерного синтеза до сих пор не преодолены. Неясным является даже то, насколько может быть рентабельным производство электроэнергии с использованием термоядерного синтеза. Хотя наблюдается постоянный прогресс в исследованиях, исследователи то и дело сталкиваются с новыми проблемами. Например, проблемой является разработка материала, способного выдержать нейтронную бомбардировку, которая, как оценивается, должна быть в 100 раз интенсивнее, чем в традиционных ядерных реакторах. Тяжесть проблемы усугубляется тем, что сечение взаимодействия нейтронов с ядрами с ростом энергии перестаёт зависеть от числа протонов и нейтронов и стремится к сечению атомного ядра — и для нейтронов энергии 14 МэВ просто не существует изотопа с достаточно малым сечением взаимодействия. Это обуславливает необходимость очень частой замены конструкций D-T и D-D реактора и снижает его рентабельность настолько, что стоимость конструкций реакторов из современных материалов для этих двух типов оказывается больше стоимости произведённой на них энергии. Решения возможны трёх типов[источник не указан 822 дня]:
Отказ от чистого ядерного синтеза и употребление его в качестве источника нейтронов для деления урана или тория.
Отказ от D-T и D-D синтеза в пользу других реакций синтеза (например D-He).
Резкое удешевление конструкционных материалов или разработка процессов их восстановления после облучения. Требуются также гигантские вложения в материаловедение, но перспективы неопределённые.
Побочные реакции D-D (3%) при синтезе D-He осложняют изготовление рентабельных конструкций для реактора, но не невозможны на современном технологическом уровне.
Различают следующие фазы исследований:
1. Равновесие или режим «перевала» (Break-even): когда общая энергия, выделяемая в процессе синтеза, равна общей энергии, затраченной на запуск и поддержку реакции. Это соотношение помечают символом Q.
2. Пылающая плазма (Burning Plasma): промежуточный этап, на котором реакция будет поддерживаться главным образом альфа-частицами, которые продуцируются в процессе реакции, а не внешним подогревом. Q ≈ 5. До сих пор (2012) не достигнут.
3. Воспламенение (Ignition): стабильная самоподдерживающаяся реакция. Должна достигаться при больших значениях Q. До сих пор не достигнуто.

Следующим шагом в исследованиях должен стать Международный термоядерный экспериментальный реактор (International Thermonuclear Experimental Reactor, ITER). На этом реакторе планируется провести исследование поведения высокотемпературной плазмы (пылающая плазма с Q ~ 30) и конструктивных материалов для промышленного реактора.
Окончательной фазой исследований станет DEMO: прототип промышленного реактора, на котором будет достигнуто воспламенение, и продемонстрирована практическая пригодность новых материалов. Самые оптимистичные прогнозы завершения фазы DEMO: 30 лет. Учитывая ориентировочное время на построение и введение в эксплуатацию промышленного реактора, нас отделяет ~40 лет от промышленного использования термоядерной энергии.
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 06:48   #407
splot74
Старожил
 
Аватар для splot74
Подробнее

Онлайн: splot74 вне форума
Был(а): 20 мар 2019 15:45
Адрес: Челябинская область
Автомобиль: Renault Duster 4x4 1,6л "Гаврюша"
По умолчанию Re: Метеорит над Челябинском

стаскайф, BAZOFF, не много поясню.
Температура в -30 градусов - это был полный бред СМИ. На самом деле в те дни температура ночью, причем в некоторых районах, действительно достигала -20 градусов. В тот день утром была около -15. Дневные температуры в среднем колебались -3...-5. Было относительно тепло, по крайней мере всегда так, бывало и хуже. Озеро Чебаркуль да и ближайшие к нему (у нас их очень много) славится у рыбаков. Иногда мимо проезжаешь - так их там много, как пингвинов, особенно к концу февраля - началу марта.
Лед действительно относительно тонкий, так как было много снега. В прошлом году бура не хватало, в этом можно лунки 150 легко дырявить!

Ядерная или нет?
Кроме "Маяка" с его специалистами есть еще ВНИИТФ и еще кое-какие закрытые объекты и институты. Я уж молчу про ГРЦ и его смежные подразделения. Специалистов в этой области вполне достаточно, знаю очень многих, если бы были хоть какие-то намеки на подобное - махом бы дороги перекрыли и посты выставили, что было не раз, но не много при других обстоятельствах. Слишком много оборонки вокруг.
Рассуждаете о ядерных взрывах и реакциях... но одно дело неуправляемая реакция - другое дело в мирные русла. До сих пор есть термоядерная бомба, но до сих пор термоядерного реактора и его только пытаются разработать и спроектировать (Франция+Россия). Не простая штука однако.

По поводу измерений и поиска радиации
К сожалению ранее наученные горьким опытом, это уже не теория, а практика. Кстати у нас есть специальные медицинские учреждения, которые уже более 50 лет изучают воздействия ее (радиации) на человека, причем длительных и т.п. Представьте их накопленный опыт.

Последний раз редактировалось splot74; 27.02.2013 в 06:56.
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 08:46   #408
стаскайф
Старожил
 
Аватар для стаскайф
Подробнее

Онлайн: стаскайф вне форума
Был(а): 26 Янв 2014 23:44
Адрес: Тверь
Автомобиль: toyota hilux 2.5 TDI
По умолчанию Re: Метеорит над Челябинском

на фото и видео не скажешь что лед тонкий,тем более по нему ездят уазики мчс,это значит пол метра минимум толщина,а теперь скажите что такое ловят у вас там в чебаркуле,что нужно было бурить лед такой толщины ,чтобы сделать полынью в 50 квадратных метров)))неужто челябинские мужики на кита ходили именно в тот день и час,когда над ними метеЁрит летел
а еще обьсните почему в минус -15-20 полынья не была покрыта льдом?
а я вам скажу почему и откуда эта полынья взялась
воякам поступила команда сделать место падения
логично сделать его на озере- ведь там ил) и не найти типо ничего ,но военные в нашей стране к сожалению могут думать только когда нужна водка и чтобы с части вынести ,чтобы ее родимую купить,вот и пробурили идеально ровную дыру,народ засомневался,ну не может быть такая идеально ровная лунка таких размеров,как даже эксперты сказали,при такой лунке там бы все озеро на воздух взлетело
вообщем зафейлились вояки ,есно пришлось в срочном порядке говорить что лунка там образовалась как нам сказали по ИНЫМ ПРИЧИНАМ))))))
если вы не способны сложить в уме 2+2 и получить 4,то чтож как говорится кто на что учился)
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 09:00   #409
BAZOFF
Старожил
 
Аватар для BAZOFF
Подробнее

Онлайн: BAZOFF вне форума
Был(а): 06 мая 2019 21:06
Адрес: planet earth
Автомобиль: renault duster 2.0 4х4 грязно-чёрный
По умолчанию Re: Метеорит над Челябинском

первое десятилетие двадцатого века подарило человечеству загадку, решить которую, несмотря на усилия уже нескольких поколений ученых, до сих пор никому не удавалось. Речь в данном случае идет о Тунгусском метеорите, который возбудил такую мощную волну творческого натиска многочисленных исследователей, которой не зналаистория изучения ни одного земного катаклизма. А начиналось все это так...
Речь ниже пойдет о взрывном распаде метеорных тел в результате электрического разряда. Эту гипотезу впервые высказал А. П. Невский еще в 1963 году в своем докладе на семинаре Комитета по метеоритам Академии наук СССР. По не совсем понятным причинам автор задержал
свою публикацию на 15 лет. Только в 1978 году в «Астрономическом вестнике» (том 12, №4) появилась его публикация «Явление положительного стабилизируемого электрического заряда и эффект электроразрядного взрыва крупных метеоритных тел при полете в атмосферах планет». Несколько позже, в 1987 году, в журнале «Техника — молодежи» (№12), а в 1990 году в журнале «Земля и Вселенная»
(№3) появились, соответственно, научно-популярные статьи самого А. Невского и директора Радиоастрономической обсерватории Академии наук Латвии, доктора физико-математических наук А. Э. Балклавса, которые объясняют все основные особенности Тунгусского феномена.
В работах А. Невского рассмотрен процесс образования положительного электрического заряда на метеоритах, движущихся с большой гиперзвуковой скоростью в атмосфере планет. Физика этого процесса следующая. Важным газодинамическим процессом тела, движущегося в атмосфере, является образование вокруг него плазменной оболочки. Поверхность тела может накаляться до такой степени, что начинается термоэлектронная эмиссия, то есть «испарение» свободных электронов. Эти электроны захватываются и уносятся встречным потоком плазмы. Тело приобретает все возрастающий положительный заряд. Образуется
огромный электрический диполь с концентрированным положительным зарядом на поверхности и рассеянным отрицательным зарядом в плазменном хвосте. Поскольку положительный заряд поверхности при достижении некоторой скорости стабилизируется и достигает
значительной величины, то между телом и Землей возникает огромная разность потенциалов, которая может привести к пробою воздушного слоя между метеоритным телом и Землей, то есть К РАЗРЯДУ МОЛНИИ. Величина напряжения пробоя атмосферного воздуха зависит от влажности, температуры и некоторых других параметров. Зная массу,
размеры и скорость движения тела, можно расчетным путем определить критическую высоту, на которой происходят разряды молний. Так, например, если тело имеет радиус до 300 метров, а скорость движения составляет 15 километров в секунду, то такой разряд может начинаться уже с высоты 25 километров. Следовательно, траектории попавших в атмосферу космических тел могут быть разделены на две группы:
— траектории, для которых высота максимального торможения не попадает в область критического потенциала;
— траектории, для которых высота максимального торможения попадает в данную область.
В первом случае космическое тело испытывает аэродинамическое торможение вплоть до своего полного разрушения или соприкосновения с поверхностью Земли. Как показывают наблюдения метеоров и болидов, такой полет сопровождают аэроакустические (свист, шипение) и другие аэрофизические эффекты (генерация ударной волны, электрические и магнитные аномалии).
Во втором рассматриваемом случае к вышеизложенному присоединяется электрический разряд, то есть МОЛНИЯ, представляющая собой очень сложный физический процесс, исследования которого еще далеко не закончены и в наше время. Другими словами, преобразование энергии
движения космического тела в энергию электрического разряда может происходить В ВИДЕ ОЧЕНЬ СИЛЬНОГО ВЗРЫВА. Уже говорилось, что эффект высотного электроразрядного взрыва, согласно гипотезе А. Невского, позволяет объяснить с научных позиций большую и значимую часть, если не сказать весь комплекс явлений, связанных с Тунгусским метеоритом. Рассмотрим некоторые, наиболее важные из них.
Во-первых, образование электрического пробоя и развитие сверхмощного многоканального разряда между метеоритом и Землей должно приводить к наблюдению вспышки гигантского многокилометрового сверхяркого огненного столба, интенсивное излучение которого может вызывать ожоги и одновременное появление пожаров на громадной площади, что и наблюдалось при падении метеорита. Очевидцы подтверждают, что видели «фонтан взрыва». Жители Ванавары и других окрестных мест даже почувствовали внезапный жар («чуть не загорелась рубашка», «будто пламя ударило по лицу» и т.д.). Физические условия в каналах, число которых может достигать сотен тысяч, способны породить жесткое рентгеновское, а также — в результате реакции ядерного синтеза дейтерия — нейтронное излучение.
Эта реакция (а ее уровень в районе катастрофы и сегодня в 10—12 раз выше уровня фона) дала генетические мутации. Вот откуда усиленное развитие молодой поросли, которое весьма интриговало участников многочисленных экспедиций в район взрыва. А мощность его, как показали оценки, соответствует 40 миллионам тонн тротилового эквивалента (500 бомб, сброшенных на Хиросиму).
Во-вторых, взрывообразное выделение гигантской энергии в почти цилиндрическом объеме должно приводить к образованию сверхмощной квазицилиндрической ударной волны, которая может вызвать совместно с электроразрядным дроблением пород многочисленными разрядными ка-
налами образование обширных, но относительно мелких кратеров либо может привести к гигантскому хаотичному вывалу леса.
Однако эта ударная волна, в которой выделялась большая часть энергии разряда, не была единственной. Образовались еще две ударные волны. Именно поэтому очевидцы насчитали три сильнейших удара. Первая ударная волна — продукт выделения энергии в столбе сверхмолнии. Вто-
рая — взрывное разрушение самого тела. Третья — обычная баллистическая волна от сверхзвукового вторжения космической глыбы в атмосферу. Ну, а артиллерийская канонада вполне похожа на эхо электрических разрядов в сотнях тысяч каналов.
В-третьих, сверхмощный электроразрядный высотный взрыв должен приводить к взрывному разрушению метеорита и к преобразованию значительной его части, ввиду чрезвычайно высокой температуры в разрядном столбе, в парообразное и пылевое состояние. Явление высотного взрыва метеорита объясняет, почему поиски осколков ока-
зались тщетными. Сверхмощный электрический разряд раздробил его на
мелкие фракции, которые под воздействием высоких температур разрядовых каналов превратились в мельчайшую пыль, большая часть которой попросту испарилась. В пользу такой версии свидетельствуют и анализы почв в месте катастрофы: в них обнаруживается повышенная концентрация микроскопических частиц, химический состав которых не
свойствен земным почвам.
В-четвертых, при электроразрядном взрыве могут оставаться и относительно крупные осколки метеорита, которые должны отбрасываться на многие десятки и сотни километров от места взрыва. Можно ожидать, что крупные осколки метеоритов могут быть обнаружены на расстоянии
многих сотен километров от существующих кратеров. Крупные осколки могли выпасть на значительном расстоянии от места взрыва.
Это обстоятельство позволяет утверждать, что фрагмент Тунгусского метеорита найден и даже находился в метеоритной коллекции СССР или России. Это уже упоминавшийся нами известный метеорит Кагарлык, выпавший на Украине, за 5000 километров от места взрыва, в один день
с Тунгусским метеоритом. Необходимо отметить и тот факт, что вещество особо крупных метеоритов, взорвавшихся на высотах 40—50 километров, может быть частично выброшено обратно в верхние слои стратосферы и даже космическое пространство. Это вызвано, в частности, тем, что метеорит взрывается с нижней стороны, а поэтому он сам или его крупные осколки получают мощный импульс в направлении от поверхности Земли.
В-пятых. Необходимо отметить, что сверхмощные предпробойные электрические поля могут вызвать электростатическую левитацию, которая объясняет наблюдаемые явления подъема в воздух крупных предметов. Местные жители, которых опрашивали входившие в экспедиции ученые, утверждали, что за миг до страшной вспышки кое-где в воздух взмыли деревья и юрты, отдельные участки почв (на холмах), на речках пошли волны против течения. «Электрическая гипотеза» легко истолковывает и эти явления. Огромный положительный заряд на сближающемся с поверхностью теле индуцирует сильные отрицательные
заряды на наземных предметах. Нарастающие мощные силы электростатического притяжения и выполняют роль своеобразного магнита. Это явление нельзя смешивать с воздействием ударной волны, которая приводит к другим последствиям. Нужно сказать, что признание факта электроразрядного взрыва через многочисленные каналы объясняет и многие другие факты, связанные с Тунгусским метеоритом.
Эта гипотеза снимает и такой мучительный для исследователей вопрос: почему в районе эпицентра взрыва носители постоянного магнитного поля в грунте ориентированы иначе, чем в районах, удаленных на 30—40 километров». Дело в том, что движение несущего мощный заряд космического тела адекватно короткому импульсу тока. И, значит, должен возникнуть сильный импульс магнитного поля. Его и зафиксировали 30 июня приборы Иркутской обсерватории.
Наличие характерной для электроразрядного взрыва области максимальной концентрации пробойных каналов может объяснить факт образования относительно мелкого кратера, ставшего впоследствии болотом, которое не существовало до взрыва (жительница Даонова свидетельствует, что «на том месте, где болото, раньше был хороший бор, там стояли лабазы семейства Дженкоуль»). Растекание по водоносным пластам гигантских в момент разряда токов, нагревших воду в подземных горизонтах, способствовало образованию горячих («кипящих») водоемов и гигантских фонтанов-гейзеров в месте катастрофы.
Если бы идея чудовищного электрического разряда родилась хотя бы полвека назад, быть может, не был бы истрачен впустую гигантский физический труд многочисленных экспедиций по поиску осколков «метеорита». Заполненные водой многочисленные ямы в торфянике рождали волнующие, весьма логичные предположения: вот здесь-то они
и покоятся. И копали, копали, копали...
Если говорить об ожогах деревьев и возникновении на отдельных участках пожаров, то главная причина, конечно, — сильнейшая световая вспышка. Но «поработал» и коронный разряд, сгенерированный электростатическим полем. Прежде всего там, где влажность почвы была высокой. И совсем рядом, на сухих холмах никаких следов обгорания. Что касается наблюдавшегося свечения неба, то, конечно, объяснить его отражением солнечного света от пыли, в которую превратилось взорвавшееся тело, нельзя: за несколько часов пыль не могла распространиться от берегов Енисея до Рейна. Автор гипотезы А. Невский пришел к выводу, что све-
тилась ионосфера, возмущенная полетом и взрывом Тунгусского метеорита. Такое утверждение хорошо соотносится с тем, что наблюдалось 16 ноября 1984 года при вхождении американского космического корабля «Дискавери» в атмосферу. Ворвавшись в земную атмосферу со скоростью, которая почти в 16 раз превышала скорость звука, он на высоте около 60 километров наблюдался в виде огромного
огненного шара с широким хвостом, а, кроме этого, вызвал длительное свечение верхних слоев атмосферы.
Имеется еще целый ряд «таинственных» явлений, описываемых очевидцами, например, «шипящий свист» или «шум, как от крыльев испуганной птицы». Так вот, что касается звуковых эффектов, то они всегда сопровождают коронирование электрического заряда. Вторжение в атмосферу со сверхзвуковой скоростью крупных метеорных тел вызывает ряд явлений, которым не удавалось найти объяснение. Так, иногда возникают электрические разряды коронного типа («огни святого Эльма»). В электрических цепях индуцируются токи. Идут радиопомехи. По мнению А. Невского, природа их едина. Таким образом, наблюдаемые явления при падении особо крупных метеоритов, в том числе и Тунгусского, находят достаточно полное объяснение на основе предположенного эффекта электроразрядного взрыва, подтверждая предположение ряда предыдущих исследователей, что Тунгусское явление — пример падения обычного особо крупного метеорита. Этот вывод исключает необходимость привлечения экзотических гипотез о ядерном взрыве, аннигиляции антивещества, «черных дырах», космических лазерах и т.д.
Таковы основные положения гипотезы А. Невского, непредвзятый, благожелательный подход к которой позволяет сделать вывод о том, что в данном случае мы ведем речь о твердо обоснованном научном объяснении происхождения и, самое главное, протекания Тунгусского феномена.
Множество моделей этого феномена, предлагавшихся на протяжении многих десятилетий, страдали общим изъяном: объясняя одни явления, «спотыкались» на других. Гипотеза А. Невского с построениями А. Балклавса выгодно отличается от них, поскольку работает в тесном сочетании с большинством выдвинутых сегодня (кроме экстравагантных)
версий и предположений. Разрозненные доселе сведения ОБРАЗОВАЛИ ЕДИНУЮ ФИЗИЧЕСКУЮ КАРТИНУ электроразрядного взрыва Тунгусского метеорита.
Итак, настало время подвести некоторые итоги. Регулярное и тщательное изучение места катастрофы, которое велось в последние десятилетия, не дало никаких определенных результатов. Отсутствие «прямых улик» всегда рождает много версий. Не располагая точными фактами, ученые
выдвигали гипотезы одну за другой. Каких только предположений не было высказано о происхождении Тунгусского метеорита. Немало из них являются, как мы убедились, абсолютно необоснованными с научной точки зрения: сложилась ситуация, когда некоторые авторы очень легко переходят грань, отделяющую факты от экзотики, дезинформации и даже шарлатанства. В данном же случае разговор необходимо вести исключительно на языке науки.
Так уж случилось, что, чем больше появляется информации, тем меньше удовлетворяют ученых две самые распространенные среди исследователей Тунгусской проблемы гипотезы: кометная, существующая в виде многих вариантов, и ядерного взрыва. И дело все в том, что ни одна из этих двух основных конкурирующих гипотез не объясняет
пока всей совокупности фактов. Таков общий контур картины, обрисовывающей проблему Тунгусского метеорита и обозначившейся после многолетних работ, которые, впрочем, продолжаются и по сей день.
Здесь, пожалуй, уместно привести еще одно высказывание академика Н. Васильева, опубликованное в сентябре 1986 года в газете «Комсомольская правда»: «...К сожалению, целостная теория тунгусского явления пока не создана. Думаю, что разгадка будет найдена на путях модификаций кометной версии. Хотя я вам честно скажу, что не исключена возможность неожиданных поворотов во всем этом...»
Постараемся показать ниже, что Н. Васильев, можно сказать, «как в воду смотрел», но об этом несколько позже...
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 10:18   #410
стаскайф
Старожил
 
Аватар для стаскайф
Подробнее

Онлайн: стаскайф вне форума
Был(а): 26 Янв 2014 23:44
Адрес: Тверь
Автомобиль: toyota hilux 2.5 TDI
По умолчанию Re: Метеорит над Челябинском

есть ли у вас в запасе теория о ИНЫХ ПРИЧИНАХ возникновения лунки на чебаркуле?))))
что ученые по этому поводу говорят?миграция китов в чебаркуле или электрические разряды?)
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 11:31   #411
BAZOFF
Старожил
 
Аватар для BAZOFF
Подробнее

Онлайн: BAZOFF вне форума
Был(а): 06 мая 2019 21:06
Адрес: planet earth
Автомобиль: renault duster 2.0 4х4 грязно-чёрный
По умолчанию Re: Метеорит над Челябинском

Цитата:
Сообщение от стаскайф
есть ли у вас в запасе теория о ИНЫХ ПРИЧИНАХ возникновения лунки на чебаркуле?))))
что ученые по этому поводу говорят?миграция китов в чебаркуле или электрические разряды?)
Наверно Вам кажется это очень остроумным. "В любом споре противника можно убить дурацким вопросом" - это не цитата, но смысл высказывания героини Пеппи Длинный Чулок. А еще такие весомые аргументы как "вы как дети малые", "любому дураку понятно" - это опять не точное цитирование, но смысл сохранен. А вот цитата "если вы не способны сложить в уме 2+2 и получить 4,то чтож как говорится кто на что учился". Ну а Вы, позвольте спросить, на кого или на что учились? Если Вам интересно находить ляпы в новостях первого канала - пожалуйста! Как это по Вашему может повлиять на случившееся? Я этих новостей совсем не видел. И первый канал смотрю только 9 Мая. В остальное время эта клоунада мне лично не интересна. Если Вы сторонник версии с ракетой, самолетом, летающей тарелкой или черта с рогами - прекрасно. Пишите! Люди почитают, кто-то спасибо скажет. А пустое передергивание фактов, недофактов, выступление в виде эксперта по всем вопросам неинтересно...
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 13:30   #412
стаскайф
Старожил
 
Аватар для стаскайф
Подробнее

Онлайн: стаскайф вне форума
Был(а): 26 Янв 2014 23:44
Адрес: Тверь
Автомобиль: toyota hilux 2.5 TDI
По умолчанию Re: Метеорит над Челябинском

Цитата:
Сообщение от BAZOFF Посмотреть сообщение
Наверно Вам кажется это очень остроумным. "В любом споре противника можно убить дурацким вопросом" - это не цитата, но смысл высказывания героини Пеппи Длинный Чулок. А еще такие весомые аргументы как "вы как дети малые", "любому дураку понятно" - это опять не точное цитирование, но смысл сохранен. А вот цитата "если вы не способны сложить в уме 2+2 и получить 4,то чтож как говорится кто на что учился". Ну а Вы, позвольте спросить, на кого или на что учились? Если Вам интересно находить ляпы в новостях первого канала - пожалуйста! Как это по Вашему может повлиять на случившееся? Я этих новостей совсем не видел. И первый канал смотрю только 9 Мая. В остальное время эта клоунада мне лично не интересна. Если Вы сторонник версии с ракетой, самолетом, летающей тарелкой или черта с рогами - прекрасно. Пишите! Люди почитают, кто-то спасибо скажет. А пустое передергивание фактов, недофактов, выступление в виде эксперта по всем вопросам неинтересно...
простой казалось бы вопрос я задал,который у вас вызвал бурю эмоций
и дело даже не в лунке ,а в том факте что пытались одурачить,но уж настолько коряво,что пришлось идти на попятную.
не нужно быть семи пядей во лбу или иметь докторскую по физике и астрономии,чтобы понять,врут и причем безбожно
далее простой вывод - зачем врать ,если это обычный мирный метеорит
это логика
вы сторонник версии из телевизора ,это ваше право
подкину еще маслица в огонь
по последним данным на месте падения на дне озера чебаркуль было найдено три воронки от падения))однако остатки метеорита видимо прошли сквозь лед,не оставив на нем даже дырок
ведь полынья же образовалась ПО ИНЫМ ПРИЧИНАМ
вот такой метеорит с белым дымом ,мощностью 500 килотон,вспышка которая затмила солнце на радиусе 500 метров,тепловая волна
паралельная земле траектория,непонятно что влетающее в метеор и потом так же отуда вылетающее,есно это были блики на регистраторе ,правда откуда блики если солнце только всходило)потом сказали чтоэто монтаж
далее показывают газовый котлован из казахстана ,который там уже 100 лет горит,выдавая его за место падения,потом находят лунку идеально ровную,на дне ничего не находят и лунку признают образовавшейся по иной причине,затем находят обломки метеорита на насте ,который его даже не продавил и не выплавил) потом находят воронки на дне озера ,без воронок на поверхности льда
вообщем обычный метеорит ,кто же усомнится,партия сказала был метеорит - значит он и был родимый)))
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 14:02   #413
BAZOFF
Старожил
 
Аватар для BAZOFF
Подробнее

Онлайн: BAZOFF вне форума
Был(а): 06 мая 2019 21:06
Адрес: planet earth
Автомобиль: renault duster 2.0 4х4 грязно-чёрный
По умолчанию Re: Метеорит над Челябинском

Цитата:
Сообщение от стаскайф
простой казалось бы вопрос я задал,который у вас вызвал бурю эмоций
и дело даже не в лунке ,а в том факте что пытались одурачить,но уж настолько коряво,что пришлось идти на попятную.
не нужно быть семи пядей во лбу или иметь докторскую по физике и астрономии,чтобы понять,врут и причем безбожно
далее простой вывод - зачем врать ,если это обычный мирный метеорит
это логика
Это не логика, а Ваше мнение. Я не доверяю девочкам из телевизора, да и мальчикам тоже. Эпоха гламура, безграмотности и бескультурья.


Цитата:
Сообщение от стаскайф
по последним данным на месте падения на дне озера чебаркуль было найдено три воронки от падения))однако остатки метеорита видимо прошли сквозь лед,не оставив на нем даже дырок
ведь полынья же образовалась ПО ИНЫМ ПРИЧИНАМ
Ну на это наверное и первый ответ сойдет.
Цитата:
Сообщение от стаскайф
вот такой метеорит с белым дымом ,мощностью 500 килотон,вспышка которая затмила солнце на радиусе 500 метров,тепловая волна
Со следом вообще вопросов нет - это нормально. Мощность взрыва оценивается разными специалистами по разному от десятка до пятисот килотонн. Вспышка была видима наверное в радиусе 500 километров, а не метров. Это тоже норма. Существует много свидетельских показаний по телам большей и меньшей величины.
Цитата:
Сообщение от стаскайф
паралельная земле траектория
Траектория не параллельна. И это тоже тоже нормально. Метеориты сталкиваются с землей и по встречной и по обгоняющей орбите. При этом углы входа, скорость входа в атмосферу и замедления сильно отличаются. (позже процитирую)
Цитата:
Сообщение от стаскайф
непонятно что влетающее в метеор и потом так же отуда вылетающее,есно это были блики на регистраторе ,правда откуда блики если солнце только всходило)потом сказали чтоэто монтаж
Ну такое шаманство присуще любой катастрофе. Ажиотаж, дешевая популярность и т.д. Кажется это есть лишь на одной записи. Стоит задуматься...
Цитата:
Сообщение от стаскайф
далее показывают газовый котлован из казахстана ,который там уже 100 лет горит,выдавая его за место падения
Этот ляп описан выше и сдался Вам этот котлован, который кстати находится в Турменистане. Телеканалы "жируют" за счет рекламы. Рекламодателя интересуют рейтинги, а не точность подачи материала. Как может бестолковая девочка гуманитарий правильно осветить событие о котором даже яйцеголовые знают больше в теории. (Девочка - это так, образно. Никаких аналогий. Кто такая Латынина не знаю, фамилию увидел на форуме.)
Цитата:
Сообщение от стаскайф
затем находят обломки метеорита на насте ,который его даже не продавил и не выплавил) потом находят воронки на дне озера ,без воронок на поверхности льда
Ну это тоже элементарно. Сюжет не видел. Или безграмотный пересказ или бездарно снятый сюжет с "картинкой" - вот как это было.
Цитата:
Сообщение от стаскайф
вообщем обычный метеорит ,кто же усомнится,партия сказала был метеорит - значит он и был родимый
Ну тогда по аналогии, что в Чернобыле случилось?..
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 18:26   #414
splot74
Старожил
 
Аватар для splot74
Подробнее

Онлайн: splot74 вне форума
Был(а): 20 мар 2019 15:45
Адрес: Челябинская область
Автомобиль: Renault Duster 4x4 1,6л "Гаврюша"
По умолчанию Re: Метеорит над Челябинском

Давайте так - ничего особенного там не ловят, но сети явно ставят. В некоторых озерах просто гору сетей доставали, когда утонувших искали. А идиотов на машинах везде хватает, а толщина льда в 20 см уже выдердивает вес авто. Но это другая история.
Может и на самом деле что-то прилетело, там целый шлейф прошел, да и не этом дело.
На самом деле раздувание слухов, мистики и прочей сопутствующей пурги очень и очень выгодно. Рухноло это все совсем не далеко от так называемой курротной зоны Южного урала, а точнее в ее районе.
В наши края очень многие приезжают. А тут - НА ТЕ! Вот и реальная возможность привлечения и развитие внутреннего туризма, в том и нашем районах летом все базы расписаны (их не мало), озера чистые, есть и кристально - аналог Байкала. Но цены - на вкус и цвет.
Теперь любители метеоритов и НЛО приедут, будут что-то искать. Плохо что ли? Место падения, базы и отели, горнолыжные комплексы, Ильменский заповедник и национальный парк Таганай... и все в шаговой доступности (от 10 до 50 км макс.). До аэропорта дальше.
Как говориться - ищи экономический фактор!

---------- Добавлено в 20:26 ---------- Предыдущее написано было в 20:08 ----------

стаскайф, да кому Вы нужны, что бы Вас дурачить? Смысл? Компенсацию бюджет все равно получит, метеор это или нет. Что понять не могу - кто из нас больше телека смотрит?
Еще раз - выгодно только в том случае, если кто то хочет с этого получить девиденты. Ученые - они сами руки разводят, военные - с ракеты или НЛО больше получат, правительство или МЧС - им по моему это только по башке за бездействие...
Есть большая группа людей, которым кто что ни говорил и приволил аргументы - как орех об стену и только одно - нас дурачат, правительство козлы, военные что скрывают и потом просто Не Верю.
То лунка круглая, то лед толстый, то небо синее, то день светлый и так до бесконечности. Как утопленник за соломинку. Смешно!
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 18:51   #415
стаскайф
Старожил
 
Аватар для стаскайф
Подробнее

Онлайн: стаскайф вне форума
Был(а): 26 Янв 2014 23:44
Адрес: Тверь
Автомобиль: toyota hilux 2.5 TDI
По умолчанию Re: Метеорит над Челябинском

смешно когда пипл хавает абсолютную чушь
а что скрывают это вопрос еще тот,но слишком много нестыковок

---------- Добавлено в 18:51 ---------- Предыдущее написано было в 18:42 ----------

Цитата:
Сообщение от BAZOFF Посмотреть сообщение

Ну тогда по аналогии, что в Чернобыле случилось?..
дак и его пытались скрыть,да не вышло,вы в курсе ,что эвакуацию начали ,когда уже и смысла не было,все кто там получили такую порцию,что мама негорюй

слишком много брехни когда у нас тонет курск,смывает крымск,летают метеориты непонятные
про новости улыбнуло,какая реклама и погоня за выгодой,в новостях без предварительного анализа из кремля и слова не скажут,тв то унас сами знаете кому подконтрольно и что бывает,когда рыпаются вы тоже видели
а ролик нтв - анатомия протеста,после которого последние у кого еще была совесть уволились отуда,ролик смонтированый при втрече навального и якобы грузинского террориста)
у нас тв это не способ оповещать новости а инструмент для манипулирования сознанием населения
когда столько нестыковок понятно что пытаются скрыть истиную правду ,увести народ подальше от размышлений подкинув им самое простое - метеорит-из космоса никто не при делах)
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 18:57   #416
splot74
Старожил
 
Аватар для splot74
Подробнее

Онлайн: splot74 вне форума
Был(а): 20 мар 2019 15:45
Адрес: Челябинская область
Автомобиль: Renault Duster 4x4 1,6л "Гаврюша"
По умолчанию Re: Метеорит над Челябинском

Чушь несут журналисты, очень любят все преукрашать и преумножать!
Мы в первый день сидели в Инете и просто выпадали. Сплошные кривые перепечатки с очепятками. Про телек то же молчу - аналогично. Но свидетелей этого конкретного явления очень много, не дутых или подставных и это факт. За каждым своим словом подпишусь. Я, мои родственники и друзья в том числе.
А как умеют писать журналисты и редакторы - знаю не по наслышке. Так иногда статью исковеркуют или приврут - вместо самолета паровоз получается... типа до этого была не читаема или не литературно.
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2013, 19:41   #417
gаns
Дастеровод - в почете
 
Аватар для gаns
Подробнее

Онлайн: gаns вне форума
Был(а): 04 ноя 2018 01:12
Адрес: Подмосковье
Автомобиль: Дастер 1,6 4x4, Logan, Qashqai 1,6
По умолчанию Re: Метеорит над Челябинском

Фуу...Опять пронесло))
В воскресенье, 10 марта, в 0:30 по московскому времени, мимо Земли на огромной скорости пронесся гигантский астероид 2013ET . Диаметр небесного тела составил 140 метров, что сопоставимо с небоскребом или небольшим городским кварталом, передает ИТАР-ТАСС.

Небесный странник миновал нашу планету со скоростью порядка 42 тысяч километров в час. Он прошел в 950 тысячах километров от Земли: это равно примерно двум с половиной расстояниям до Луны, по космическим меркам — довольно близко. В случае столкновения с Землей астероид мог бы уничтожить целый город. Он в восемь раз больше болида, обломки которого 15 февраля упали в Челябинске. Ученые признаются: самое страшное заключается в том, что они не знают, откуда берутся такие астероиды.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1051740


PS со скоростью кажись напутали порядка на 3. Ну не учатся журналюги в школе. И на счет расстояния тоже не уверен.

---------- Добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее написано было в 19:34 ----------

http://www.rg.ru/2013/03/09/asteroid-site.html
тут точнее скорость - 12 км/с.
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 18:59   #418
Dimon02
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Dimon02
Подробнее

Онлайн: Dimon02 вне форума
Был(а): 05 июл 2023 07:12
Адрес: Уфа
Автомобиль: Renault Duster 1.6 Expression 4x4 Серая Платина
По умолчанию Re: Метеорит над Челябинском

Цитата:
Сообщение от gаns Посмотреть сообщение
Фуу...Опять пронесло))

Небесный странник миновал нашу планету со скоростью порядка 42 тысячи километров в час.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1051740


PS со скоростью кажись напутали порядка на 3. Ну не учатся журналюги в школе. И на счет расстояния тоже не уверен.[COLOR="Silver"]

---------- Добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее написано было в 19:34 ----------
тут точнее скорость - 12 км/с.
12км/с * 3600 сек = 43200 км/ч

что не так?
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 20:30   #419
gаns
Дастеровод - в почете
 
Аватар для gаns
Подробнее

Онлайн: gаns вне форума
Был(а): 04 ноя 2018 01:12
Адрес: Подмосковье
Автомобиль: Дастер 1,6 4x4, Logan, Qashqai 1,6
По умолчанию Re: Метеорит над Челябинском

Цитата:
Сообщение от Dimon02 Посмотреть сообщение
12км/с * 3600 сек = 43200 км/ч

что не так?
да, всё-таки 43200 а не 42000 - это раз.
А во-вторых, как технарю, учившемуся в школе, когда еще астрономия была и попословия не было, мне привычнее
http://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_...еская_скорость
считать скорости таких объектов (всё же это не кредитный фордфокус на трассе М4) в тех же единицах, что и космические скорости, в км/с. А 42000 мне ни о чем не говорят. Ну давайте в миллиметры / в сутки переведем, так еще больше цифирь получится. Журнашлюшкам же надо шокировать общественность.

PS а км/ч - это баблопопильные гайцы меряют радаром. Моряки - узлами и так далее.
Когда на рынок придете - скажете 2000 граммов гречки - на вас недобро посмотрят. В принципе верно всё, но слух режет.

---------- Добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее написано было в 20:19 ----------

Цитата:
Сообщение от gаns
Диаметр небесного тела составил 140 метров, что сопоставимо с небоскребом
Минимальная высота здания-небоскрёба является спорной. В США и Европе небоскрёбами принято считать здания высотой не менее 150 м (500 футов)[1]. Сайт Emporis определяет небоскрёб как здание выше 100 метров[2], в отличие от просто высотных зданий (от 35 до 100 метров)[3], а сайт SkyscraperCity — как здание выше 200 метров[4]. Небоскрёбы выше 300 м по определению Совета по высотным зданиям и городской среде называются сверхвысокими[5], а свыше 600 м — «мега-высокими» (англ. megatall)
(с) естественно вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/Небоскрёб
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 20:34   #420
gаns
Дастеровод - в почете
 
Аватар для gаns
Подробнее

Онлайн: gаns вне форума
Был(а): 04 ноя 2018 01:12
Адрес: Подмосковье
Автомобиль: Дастер 1,6 4x4, Logan, Qashqai 1,6
По умолчанию Re: Метеорит над Челябинском

Взгляните на настоящие небоскребы. Высота 179 метров. Но сдается мне, что "шарик" диаметром пусть даже не 179, а "всего лишь" 140 метров, по массе повнушительнее будет этих "палочек", даже двух.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 450px-Marina_City_-_Chicago,_Illinois.JPG
Просмотров: 464
Размер:	80.1 Кб
ID:	24495  
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 22:53.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot