Обороты двигателя при прогреве

[семар]

Походу проблемка то массовая, здесь должно отзывом машинок попахивать,а у нас -изолента, мать её!!!У нас в посёлке четыре дастера , у двух проблема с ХХ на холодную.

[READY]

для dr.Zoldberg и ZEREG :

У меня точ-в точь симптомы, и на горячем бывает продолжается, аж мешает ехать. НО ! Если выключить зажиигание на 10 секунд и снова запустить двигло, то все нормально.

Поэтому до меня не доходит пока, как может быть виновата негерметичная прокладка. Или Мозги при втором запуске учитывают негерметичность ?

[максим 1709]

После наступления холодов начали гулять обороты двигателя при прогреве, от 1000 до 2000. Поехал к дилеру сказали что проблема им знакома, поменяли малую прокладку дроссельного узла. Стало всё ОК!

[GRAFF1868]

Сообщение от максим 1709

После наступления холодов начали гулять обороты двигателя при прогреве, от 1000 до 2000. Поехал к дилеру сказали что проблема им знакома, поменяли малую прокладку дроссельного узла. Стало всё ОК!

подтверждаю 100%

[Алексей 32]

Нестабильность оборотов при холодном запуске Дастер 4х2

[Svarnoi]

Сообщение от максим 1709

После наступления холодов начали гулять обороты двигателя при прогреве, от 1000 до 2000. Поехал к дилеру сказали что проблема им знакома, поменяли малую прокладку дроссельного узла. Стало всё ОК!

Мне на станции говорили,что на прокладку можно грешить, если обороты составляют от1000-2000 об\мин.

[ZEREG]

Ну что, ребяты, как и обещал - отписуаюсь о результатах проведенного ремонта (напоминаю - поменяли прокладку дроссельного узла). Значит, обороты больше не скачут и при заводке с утра на холодную обороты сначала составляют 1200 об.мин, потом плавно опускаются до нормы. Раньше, даже летом при заводке обороты подскакивали до 1500 об.мин, а при морозах до 2500 об.мин. Так что. теперь порядок. Урряяя! Едем дальше.

[dr.Zoldberg]

Да, походу эту проблемку все решили. А я так и ездию с фумкой под прокладкой. Гарантийный коллектор мне так и не пришел (два месяца уж почти прошло). В общем я и не парюсь. Все работает как часики, в любую погоду. На дилера я положил и послал его по дальше со своей гарантией и с коллектором. А ТО1 я провел сам (как и на всех своих авто). Акромя меня никто лучше этого не сделает. Да и дешевле в 3 раза!!!

[Veter]

Вопрос такой возник.
Завожу машину холодную или горячую, обороты двигателя сразу встают на рабочее место, примерно 600 . Если заглушу на температуре примерно 20 или 30 градусах, и опять заведу, то обороты сразу будут 1500 и продержаться такие обороты от пол до минуты, потом опять на свое рабочее место. Так же когда машина остывает до этой температуры, такое же повторяется примерно на этих градусах. Если деление уже показывает или машина полностью остыла, все нормально.
Что такое может быть?

[SergeyPershin]

Так у всех.По крайней мере у кого электронная дроссельная заслонка.

[dr.Zoldberg]

Вкратце о герметизации дроссельного узла.
1. Если обороты скачут при прогреве на 800-1000 то это показание к герметизации или замене колечка дроссельного узла. НЕ ПУТАТЬ с нормальным плаванием оборотов при прогреве на 50-100, т.к. это логичная система прогрева любого инжектора с электронным мозгом.
2. Желательно ознакомиться с пунктом по снятию дроссельного узла в мануале ZR от многоуважаемого товарища Gansa. Рекомендую скачать эту книгу, если вы до сих пор ею не обзавелись. Ссылки где-то на форуме есть.
3. Необходимо подобрать подходящую головку Е-8 (согласно мануалу). Понадобится удлинитель для этой головки 10-15 см и трещотка для этой головки. У меня такой головки не оказалось и трещотки тоже нет. Для этих целей неплохо подошла головка на 8 из какого-то китайского набора. Ее я насадил на длинный вороток (15см). Вместо трещотки я использовал простой накидной ключ на 8 (не рожковый, им можно повредить грани болтов), но пришлось очень долго крутить болты.
4. Собственно процесс. С корпуса воздушного фильтра сдергиваем "всасывающий ресивер" с хоботом, предварительно отстегнув резиновый хомут.
5. Отстегиваем клемму от регулятора ХХ и снимаем с него шланг. Отстегиваем клемму с датчика положения дроссельной заслонки. Снимаем тросик газа с заслонки.
6. Головкой с удлинителем откручиваем два длинных вертикальных болта крепления корпуса воздушного фильтра, находящегося непосредственно за дросселем. Отводим его назад, тем самым снимая его с дросселя и оставляем так болтаться. На что следует обратить внимание: в пластиковых ушках крепления корпуса стоят стальные втулки две в верхних ушках, две в нижних. Эти втулки могут выпасть при сборке, поэтому необходимо за ними следить.
7. Накидным ключом или трещоткой откручиваем два коротких горизонтальных болта крепления самого дросселя. Это не очень удобно. Вытаскиваем дроссель.
8. Нас интересует тонкое кольцо. Аккуратно снимаем его отверткой. Далее берем хорошую фумку шириной 15-20 мм. Мотаем на канавку кольца так, чтоб с обеих сторон канавки ложилась фумка шириной 3-5мм. Мотать нужно натягивая фумку, чтоб складок не было и профиль канавки сохранился. Лохмотья, которые так свойственны фумке тоже не допустимы, иначе они могут попасть под заслонку или на седло клапанов со всеми вытекающими последствиями. Я сделал 8-10 витков.
9. Далее одеваем кольцо на место, смазываем его тонким слоем масла для облегчения сборки и втыкаем все на место в обратном порядке. Необходимо обратить внимание: на корпусе воздушного фильтра ниже справа от дроссельного отверстия имеется отверстие для вентиляции картера, а на клапанной крышке двигателя небольшой патрубок торчит. Так вот он должен войти в это отверстие.

Вся операция у меня заняла минут 40 неспешной работы.
Если кто захочет повторить то у меня есть просьба: штангенциркулем измерить диаметр канавки и ее ширину, а также диаметр сечения самого колечка. Тогда можно будет просто в магазе купить новое большего сечения колечко и поменять его без применения колхозной фумки.

Удачи!

PS. А всего то надо было ОД поменять резинку, а не грешить на коллектор.

[READY]

Спасибо ZEREG, dr.Zoldberg и всем участникам этой темы! В полном соответствии с рекомендациями я сначала в Волго-Раст по телефону заставил заказать и зарезервировать за мной это кольцо 8200068566 (дефицит!!!). Через пару недель пришла СМС что кольцо приехало. Тогда я записался на гарантийный ремонт и по указанию мастера пригнал машину вечером, чтобы к утру на улице был гарантированно холодный запуск. Наутро они без меня запустили, увидели как колбасит машинку, продиагностировали и заменили кольцо. Уже в 9 утра мне позвонили что все готово. Я приехал к вечеру - опять же - к гарантированно холодной машине, проверил - все отлично, и вот уже 2 недели мафынка мурлычет на запуске!

Кстати, выяснилось, что пришло 7 колец, и что каждое адресно зарезервировано. Даже ВАЗ резинки делал тысячами, а вот Рено не судьба.

[dr.Zoldberg]

На самом деле кольцо абсолютно не дефицитное - его можно купить в любом магазе РТИ. Я еще на логановском форуме описывал, что манжета на ГУРе у Логана имеет обозначение 2101-..... (еще в старой доброй копейке такую применяли в рулевом редукторе) , такие уже лет 50-60 выпускают. Они соответствуют всем гостам и DINам. Просто официалам по регламенту положено заказать резинку на заводе-изготовителе и заставить ждать нас неделю, а особо удачливых и месяц...

[буй]

Сообщение от dr.Zoldberg

Вкратце о герметизации дроссельного узла.
1. Если обороты скачут при прогреве на 800-1000 то это показание к герметизации или замене колечка дроссельного узла. НЕ ПУТАТЬ с нормальным плаванием оборотов при прогреве на 50-100, т.к. это логичная система прогрева любого инжектора с электронным мозгом.
2. Желательно ознакомиться с пунктом по снятию дроссельного узла в мануале ZR от многоуважаемого товарища Gansa. Рекомендую скачать эту книгу, если вы до сих пор ею не обзавелись. Ссылки где-то на форуме есть.
3. Необходимо подобрать подходящую головку Е-8 (согласно мануалу). Понадобится удлинитель для этой головки 10-15 см и трещотка для этой головки. У меня такой головки не оказалось и трещотки тоже нет. Для этих целей неплохо подошла головка на 8 из какого-то китайского набора. Ее я насадил на длинный вороток (15см). Вместо трещотки я использовал простой накидной ключ на 8 (не рожковый, им можно повредить грани болтов), но пришлось очень долго крутить болты.
4. Собственно процесс. С корпуса воздушного фильтра сдергиваем "всасывающий ресивер" с хоботом, предварительно отстегнув резиновый хомут.
5. Отстегиваем клемму от регулятора ХХ и снимаем с него шланг. Отстегиваем клемму с датчика положения дроссельной заслонки. Снимаем тросик газа с заслонки.
6. Головкой с удлинителем откручиваем два длинных вертикальных болта крепления корпуса воздушного фильтра, находящегося непосредственно за дросселем. Отводим его назад, тем самым снимая его с дросселя и оставляем так болтаться. На что следует обратить внимание: в пластиковых ушках крепления корпуса стоят стальные втулки две в верхних ушках, две в нижних. Эти втулки могут выпасть при сборке, поэтому необходимо за ними следить.
7. Накидным ключом или трещоткой откручиваем два коротких горизонтальных болта крепления самого дросселя. Это не очень удобно. Вытаскиваем дроссель.
8. Нас интересует тонкое кольцо. Аккуратно снимаем его отверткой. Далее берем хорошую фумку шириной 15-20 мм. Мотаем на канавку кольца так, чтоб с обеих сторон канавки ложилась фумка шириной 3-5мм. Мотать нужно натягивая фумку, чтоб складок не было и профиль канавки сохранился. Лохмотья, которые так свойственны фумке тоже не допустимы, иначе они могут попасть под заслонку или на седло клапанов со всеми вытекающими последствиями. Я сделал 8-10 витков.
9. Далее одеваем кольцо на место, смазываем его тонким слоем масла для облегчения сборки и втыкаем все на место в обратном порядке. Необходимо обратить внимание: на корпусе воздушного фильтра ниже справа от дроссельного отверстия имеется отверстие для вентиляции картера, а на клапанной крышке двигателя небольшой патрубок торчит. Так вот он должен войти в это отверстие.

Вся операция у меня заняла минут 40 неспешной работы.
Если кто захочет повторить то у меня есть просьба: штангенциркулем измерить диаметр канавки и ее ширину, а также диаметр сечения самого колечка. Тогда можно будет просто в магазе купить новое большего сечения колечко и поменять его без применения колхозной фумки.

Удачи!

PS. А всего то надо было ОД поменять резинку, а не грешить на коллектор.

Вечер добрый ! Завтра буду заказывать резиновое кольцо ,а пока сходил в гараж и сделал все как описал выше dr.Zoldberg. Время потратил около часа со всеми приготовлениями. Все получилось обороты устаканились,а завтра с утра протестирую по полной.Сделал замеры канавки на дросселе: диаметр внутренний 66,5мм,глубина 2мм,ширина канавки внутри 4,5мм,сверху 5мм. Кольцо мягкое 4мм.Диаметр отверстия в коллекторе 74мм и диаметр надетого кольца на дроссель 74мм. Вставлялся легко ,даже можно сказать свободно.Подмотал фумки ,надел кольцо и замерил диаметр вышел 75мм и все вставилось плотненько.

[dr.Zoldberg]

Я бы не стал заказывать оригинальное колечко. Если впускной коллектор просажен, то колечко надо подбирать большего сечения, чем оригинал. Например в свободной продаже есть вот такие: 065-073-46 или 067-075-46 по ГОСТ 9833-73. Купить их оба и померить которое лучше подойдет. Им цена по 10р.

[Димон Димоныч]

видно ОД везде одинаковы. Мне третий месяц мозги парят.Так и буду сам делать.

[буй]

Сообщение от dr.Zoldberg

Я бы не стал заказывать оригинальное колечко. Если впускной коллектор просажен, то колечко надо подбирать большего сечения, чем оригинал. Например в свободной продаже есть вот такие: 065-073-46 или 067-075-46 по ГОСТ 9833-73. Купить их оба и померить которое лучше подойдет. Им цена по 10р.

тоже решил пока подождать с заказом по этой же причине ,попробую подобрать в магазине РТИ.

[dr.Zoldberg]

Для Игоря Владимировича.

Я сегодня еще раз звонил ОД. Ответ тот же - нет коллектора, надо ждать. Я уже забил на него, поэтому когда он придет, думаю его можно будет поставить вам и ждать не надо будет.
В целом ижевский дилер ТТС реагирует быстро. Скорее всего вас запишут на прием через 2-3 дня. Потом проведут туже процедуру по герметизации дросселя изолентой поверх колечка. Поэтому обязательно проситесь в ремзону и неусыпно следите за действиями слесарей. Если бы я видел, что они творят, то обязательно сказал бы им как нужно сделать правильно. Можно даже захватить с собой фумку, если они вдруг скажут что у них ее нет. И главное смотреть, когда ваш авто прикатят на диагностику и сразу ломиться туда, не дожидаясь когда вас пригласят. Меня вот пригласили тогда, когда слесаря уже осуществляли сборку, поэтому я не увидел их косяки.

[Demon1]

Сообщение от zhiv

Сегодня у нас с утра -15
Автозапуск перед выходом из дома.
1 минута от квартиры до гаража.
Еще 2 минуты открыть гараж, выгнать машину, закрыть гараж.
Сел в машину снял перчатки и шапку, так как тепло!
Регуляторы стояли температура на максимум, направление ноги-морда, скорость обдува 2.

А если проставить на забор воздуха из салона(рециркуляцию) то прогреется ещё быстрей!!!
я делаю так: завожу ставлю забор воздуха из салона обдув 2 лицо ноги и до полного прогрева потом переставляю забор с улицы!!! у меня ещё стоит подогрев на впуске!!! В -10 2 минуты прогрева 3 минуты движения и темп движка 52 градуса!!!

[pozitiv315]

При -16 на улице, первые одну -две минуты, после пуска обороты 3000-2700 (похоже я "рекордсмен" по этому показателю(, потом снижение до 2000, и болтание 1300-2000, вот такая не хорошая картина.