Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > БЕСЕДКА
Важная информация
Старый 18.09.2013, 23:49   #41
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Ипотека или потребит.кредит?

Да,рост цен на квартиры как под грибным дождиком!Причем стали подниматься(я так заметил) весной,ближе к лету.Когда рынок обычно шел на спад и ничего обычно не покупалось,не продавалось.Дико на это смотреть.И нет никакого желания поддаваясь панике что либо покупать-продавать стремясь не упустить выгоду.Новостройки 60-70т.руб/кв.м,вторичный 50т.р/кв.м.Заходил сегодня в Сбербанк,случайно увидел таблицу котировок продажи валюты.Удивился и сплюнул.
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 18.09.2013, 23:54   #42
пензяк
Старожил
 
Аватар для пензяк
Подробнее

Онлайн: пензяк вне форума
Был(а): 12 мар 2016 12:06
Адрес: пенза
Автомобиль: шевроле-нива
По умолчанию Re: Ипотека или потребит.кредит?

Как стало страшно после прочтения!
А по существу:в агенстве ипотечного кредитования есть программа "Молодой Учитель" по моему называется,там процентная ставка 8.95%. жена по возрасту пока проходит решили взять. Но поподробнее пока не узнавали.
__________________
Автомобиль должен быть полноприводным по определению, иначе он не полноценен. Если оглянуться на природу, то увидим, что все животные - полноприводные! Ибо они не дураки. И преследовать дичь, и драпать от хищников проще, быстрее и удобнее на всех копытах и лапах, у кого как. Такой тип биологического полного привода выработан миллионами лет эволюции. И только у человека - две ноги и недоприводные автомобили!
  Ответить с цитированием
Старый 18.09.2013, 23:59   #43
Max51
Реновод
 
Аватар для Max51
Подробнее

Онлайн: Max51 вне форума
Был(а): 07 Янв 2020 12:19
Имя: Денис
Адрес: Мурманск
Автомобиль: Renault
По умолчанию Re: Ипотека или потребит.кредит?

Цитата:
Сообщение от SergeyPershin Посмотреть сообщение
Да,рост цен на квартиры как под грибным дождиком!Причем стали подниматься(я так заметил) весной,ближе к лету.Когда рынок обычно шел на спад и ничего обычно не покупалось,не продавалось.Дико на это смотреть.И нет никакого желания поддаваясь панике что либо покупать-продавать стремясь не упустить выгоду.Новостройки 60-70т.руб/кв.м,вторичный 50т.р/кв.м.Заходил сегодня в Сбербанк,случайно увидел таблицу котировок продажи валюты.Удивился и сплюнул.
Недвижка - самый консервативный способ сохранения капитала. Потому рынок недвижимости падает последним))))
__________________
ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ ДАСТЕРА - можете обратиться ко мне в личку для получения статуса "Дастеровод" и сопутствующих привилегий. (Линейка в подписи, неогр. объем вложений, собственный статус на форуме)
Renault Megane II. 1,6. МКПП. Authentic Plus. 2008-2012
Renault Duster. 2,0. МКПП. Luxe Priviledge. 2012-2014
Renault Fluence. 1,6. CVT. Expression. 2014-...
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 00:06   #44
пензяк
Старожил
 
Аватар для пензяк
Подробнее

Онлайн: пензяк вне форума
Был(а): 12 мар 2016 12:06
Адрес: пенза
Автомобиль: шевроле-нива
По умолчанию Re: Ипотека или потребит.кредит?

хотим
приобрести и платить по кредиту за
счет сдачи её в аренду.ну может быть ещё чуть добавлять.
__________________
Автомобиль должен быть полноприводным по определению, иначе он не полноценен. Если оглянуться на природу, то увидим, что все животные - полноприводные! Ибо они не дураки. И преследовать дичь, и драпать от хищников проще, быстрее и удобнее на всех копытах и лапах, у кого как. Такой тип биологического полного привода выработан миллионами лет эволюции. И только у человека - две ноги и недоприводные автомобили!
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 00:10   #45
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Ипотека или потребит.кредит?

Немного подвезло некоторым военным,отслужившим более 15лет.Квартиры мало мальски представляются,но с оформлением в собственность дела затягиваются еще на пару лет.Кто же знал,что так будет 15 лет назад?В некоторых частях делают так:проценты по ипотечному кредитованию выплачивает военное ведомство,выплачивай только как рассрочку.Но если расторгается контракт,то горе заемщику.Сдерут три шкуры,а может и больше.
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 00:11   #46
Max51
Реновод
 
Аватар для Max51
Подробнее

Онлайн: Max51 вне форума
Был(а): 07 Янв 2020 12:19
Имя: Денис
Адрес: Мурманск
Автомобиль: Renault
По умолчанию Re: Ипотека или потребит.кредит?

Цитата:
Сообщение от пензяк Посмотреть сообщение
хотим
приобрести и платить по кредиту за
счет сдачи её в аренду.ну может быть ещё чуть добавлять.
Мы тут посовещались и решили: не возражаем!

---------- Добавлено в 00:11 ---------- Предыдущее написано было в 00:10 ----------

Цитата:
Сообщение от SergeyPershin Посмотреть сообщение
Немного подвезло некоторым военным,отслужившим более 15лет.Квартиры мало мальски представляются,но с оформлением в собственность дела затягиваются еще на пару лет.Кто же знал,что так будет 15 лет назад?В некоторых частях делают так:проценты по ипотечному кредитованию выплачивает военное ведомство,выплачивай только как рассрочку.Но если расторгается контракт,то горе заемщику.Сдерут три шкуры,а может и больше.
У тебя несколько неверное представление о военной ипотеке...
__________________
ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ ДАСТЕРА - можете обратиться ко мне в личку для получения статуса "Дастеровод" и сопутствующих привилегий. (Линейка в подписи, неогр. объем вложений, собственный статус на форуме)
Renault Megane II. 1,6. МКПП. Authentic Plus. 2008-2012
Renault Duster. 2,0. МКПП. Luxe Priviledge. 2012-2014
Renault Fluence. 1,6. CVT. Expression. 2014-...
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 00:14   #47
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Ипотека или потребит.кредит?

Цитата:
Сообщение от пензяк Посмотреть сообщение
хотим
приобрести и платить по кредиту за
счет сдачи её в аренду.ну может быть ещё чуть добавлять.
Хочешь примерно посчитаю?Только скажи сколько стоит квартира и сколько будет стоить сдать ее в аренду?Процентную ставку я увидел,это 8.95%,округлим до 9%.
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 00:17   #48
mashastic
Модератор
 
Аватар для mashastic
Подробнее

Онлайн: mashastic вне форума
Был(а): 23 апр 2018 19:15
Адрес: Москва
Автомобиль: жена дастеровода
По умолчанию Re: Ипотека или потребит.кредит?

SergeyPershin, Сереж тоже в ипотечные брокеры собираешься?
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 00:21   #49
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Ипотека или потребит.кредит?

Цитата:
Сообщение от Max51;419745

[SIZE=1
---------- Добавлено в 00:11 ---------- Предыдущее написано было в 00:10 ----------[/SIZE]

[/COLOR]

У тебя несколько неверное представление о военной ипотеке...
Со слов тестя)))получившего квартиру от военного ведомства,33кв.м на одного.А товарищу по МЧС хотели выдать,после 20лет выслуги,жилищный сертификат на 2 чел 1млн200тыс,но чтоб сдал муниципальную квартиру(рыночной стоимости 4млн)в администрацию города.И были посланы)))

---------- Добавлено в 00:21 ---------- Предыдущее написано было в 00:19 ----------

Цитата:
Сообщение от mashastic Посмотреть сообщение
SergeyPershin, Сереж тоже в ипотечные брокеры собираешься?
Не,просто интересно.Свою то ситуацию я обрисовал и мне ничего через ипотеку не светит.Слава Богу оформил немного землицы в деревне,родовом гнезде родителей.Туда и поеду домишко строить.Но это будет еще не скоро.Благо хоть есть где строить.
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 00:22   #50
Max51
Реновод
 
Аватар для Max51
Подробнее

Онлайн: Max51 вне форума
Был(а): 07 Янв 2020 12:19
Имя: Денис
Адрес: Мурманск
Автомобиль: Renault
По умолчанию Re: Ипотека или потребит.кредит?

Цитата:
Сообщение от SergeyPershin Посмотреть сообщение
Со слов тестя)))получившего квартиру от военного ведомства,33кв.м на одного.А товарищу по МЧС хотели выдать,после 20лет выслуги,жилищный сертификат на 2 чел 1млн200тыс,но чтоб сдал муниципальную квартиру(рыночной стоимости 4млн)в администрацию города.И были посланы)))
Не путай сертификат и военную ипотеку.
МЧС вообще ни о чем.
Самые шикарные условия - в Газпроме. Тупо беспроцентные ссуды.
Далее в РЖД - субсидирование ставки.
Ну и в других интересных госконторах есть интересные программы. Но нам то оно зачем...
__________________
ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ ДАСТЕРА - можете обратиться ко мне в личку для получения статуса "Дастеровод" и сопутствующих привилегий. (Линейка в подписи, неогр. объем вложений, собственный статус на форуме)
Renault Megane II. 1,6. МКПП. Authentic Plus. 2008-2012
Renault Duster. 2,0. МКПП. Luxe Priviledge. 2012-2014
Renault Fluence. 1,6. CVT. Expression. 2014-...
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 00:32   #51
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Ипотека или потребит.кредит?

Max51, я не путаю)))просто так получилось в одном сообщении))).Неделю назад приходила смс с предложением военной ипотеки.Да я ее стер и не стал интересоваться.Мне до выслуги чистых 20лет осталось то с января- 5 лет.Какая уж тут ипотека-кабала.Да и платить не с чего))).

---------- Добавлено в 00:32 ---------- Предыдущее написано было в 00:27 ----------

У нас в МЧС с января новый приказ о социальной поддержке.У тех(кто в погонах) у кого нет квартиры для проживания в собственности или по соц.найму должна быть помощь на покупку или строительство из специального фонда.Само собой обычным пожарным в этот фонд "не заглянуть".Да и в очередь за сертификатом не встать.
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 00:51   #52
пензяк
Старожил
 
Аватар для пензяк
Подробнее

Онлайн: пензяк вне форума
Был(а): 12 мар 2016 12:06
Адрес: пенза
Автомобиль: шевроле-нива
По умолчанию Re: Ипотека или потребит.кредит?

Квартира 1400000
Сдача 10-12т.р.
__________________
Автомобиль должен быть полноприводным по определению, иначе он не полноценен. Если оглянуться на природу, то увидим, что все животные - полноприводные! Ибо они не дураки. И преследовать дичь, и драпать от хищников проще, быстрее и удобнее на всех копытах и лапах, у кого как. Такой тип биологического полного привода выработан миллионами лет эволюции. И только у человека - две ноги и недоприводные автомобили!
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 01:01   #53
mashastic
Модератор
 
Аватар для mashastic
Подробнее

Онлайн: mashastic вне форума
Был(а): 23 апр 2018 19:15
Адрес: Москва
Автомобиль: жена дастеровода
По умолчанию Re: Ипотека или потребит.кредит?

пензяк, новострой или вторичку присмотрели?
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 01:19   #54
пензяк
Старожил
 
Аватар для пензяк
Подробнее

Онлайн: пензяк вне форума
Был(а): 12 мар 2016 12:06
Адрес: пенза
Автомобиль: шевроле-нива
По умолчанию Re: Ипотека или потребит.кредит?

вторичка
__________________
Автомобиль должен быть полноприводным по определению, иначе он не полноценен. Если оглянуться на природу, то увидим, что все животные - полноприводные! Ибо они не дураки. И преследовать дичь, и драпать от хищников проще, быстрее и удобнее на всех копытах и лапах, у кого как. Такой тип биологического полного привода выработан миллионами лет эволюции. И только у человека - две ноги и недоприводные автомобили!
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 01:53   #55
SergeyPershin
Министр без портфеля.
 
Аватар для SergeyPershin
Подробнее

Онлайн: SergeyPershin вне форума
Был(а): 08 ноя 2019 11:42
Имя: Сергей Першин
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: РенДусТЬЕР 1.6 4x4 Priv ЧИП ЭБУ Вован123(29600).ЧИП ЭБУ RSW Е2(с 30700км).ЧИП Паулюс Е2(с 58500)
По умолчанию Re: Ипотека или потребит.кредит?

Цитата:
Сообщение от пензяк Посмотреть сообщение
Квартира 1400000
Сдача 10-12т.р.
Считаем ипотеку без первоначального взноса,под 9% годовых,без дополнительных страховок(жизни и т.д):

Срок 60мес(5лет)=29061р/мес
Срок 120мес(10лет)=17734р/мес
Срок 180мес(15лет)=14199р/мес
Срок 240мес(20лет)=12596р/мес
__________________
101 и 112(оба номера, как с мобильного так и стационарного телефона)-телефон пожарных и спасателей!С 27.01.14 ЕДИНЫЙ порядок набора телефонов служб экстренного реагирования!Потому,что мы первые приходим на помощь.

В Нижнем Новгороде у меня можно получить клубную символику(наклейки на авто трёх видов,карманные календарики на 2054г).

Моя семейная Творческая мастерская:
http://vk.com/formart_shop
http://vk.com/luxury_soap
http://formart-shop.ru/ .
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 07:42   #56
BOND
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для BOND
Подробнее

Онлайн: BOND вне форума
Был(а): 05 окт 2022 15:04
Имя: Oleg
Адрес: STR
Автомобиль: Skoda Kodiak 2.0 TSI , 7DSG, 4x4, Stail+
По умолчанию Re: Ипотека или потребит.кредит?

Max51, подскажи пожалуйста как быть в таком случае когда зарплата серая. Тесть с тёщей хотят расшириться, нужно + к продаже своей квартиры еще 400 тыс.в ипотеку. У тёщи ещё куда ни шло официал-я з/п-11 т.р., а у тестя - 5 т.р. (ниже прожиточного минимума) типа у него 4 часовой рабочий день, по факту-15 т.р.
Достоверность справки 2НДФЛ как то проверяется банком, через налоговую или пенсионный ? Тут вариант только в "липовой" 2НДФЛ или есть еще варианты какие.
P.S. Есть у них в собственности еще маленькая "гостинка" они её сдают не официально и продавать не хотят.
__________________
ЧЕРНЫЙ ЛЕВЫЙ LED фонарь ELIA ПРОДАМ !!!
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 08:32   #57
Max51
Реновод
 
Аватар для Max51
Подробнее

Онлайн: Max51 вне форума
Был(а): 07 Янв 2020 12:19
Имя: Денис
Адрес: Мурманск
Автомобиль: Renault
По умолчанию Re: Ипотека или потребит.кредит?

Цитата:
Сообщение от BOND Посмотреть сообщение
Max51, подскажи пожалуйста как быть в таком случае когда зарплата серая. Тесть с тёщей хотят расшириться, нужно + к продаже своей квартиры еще 400 тыс.в ипотеку. У тёщи ещё куда ни шло официал-я з/п-11 т.р., а у тестя - 5 т.р. (ниже прожиточного минимума) типа у него 4 часовой рабочий день, по факту-15 т.р.
Достоверность справки 2НДФЛ как то проверяется банком, через налоговую или пенсионный ? Тут вариант только в "липовой" 2НДФЛ или есть еще варианты какие.
P.S. Есть у них в собственности еще маленькая "гостинка" они её сдают не официально и продавать не хотят.
Сколько лет тестю и теще?
__________________
ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ ДАСТЕРА - можете обратиться ко мне в личку для получения статуса "Дастеровод" и сопутствующих привилегий. (Линейка в подписи, неогр. объем вложений, собственный статус на форуме)
Renault Megane II. 1,6. МКПП. Authentic Plus. 2008-2012
Renault Duster. 2,0. МКПП. Luxe Priviledge. 2012-2014
Renault Fluence. 1,6. CVT. Expression. 2014-...
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 09:06   #58
BOND
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для BOND
Подробнее

Онлайн: BOND вне форума
Был(а): 05 окт 2022 15:04
Имя: Oleg
Адрес: STR
Автомобиль: Skoda Kodiak 2.0 TSI , 7DSG, 4x4, Stail+
По умолчанию Re: Ипотека или потребит.кредит?

Тестю-50 теще-43
__________________
ЧЕРНЫЙ ЛЕВЫЙ LED фонарь ELIA ПРОДАМ !!!
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 10:24   #59
Aleks83
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Aleks83
Подробнее

Онлайн: Aleks83 вне форума
Был(а): 08 мая 2024 17:42
Адрес: Москва
Автомобиль: Был 2 л 4х4
По умолчанию Re: Ипотека или потребит.кредит?

По проверке 2ндфл тоже нужно знать, банки могут проверить только факт трудоустройства в налоговой и пенсионном, или конкретные суммы отчислений?
(по идее суммы отчислений закрытая для гражданских информация).
Просто и у меня и у жены белые з.п. ни о чем, по ним кредит нельзя взять.
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 13:14   #60
Max51
Реновод
 
Аватар для Max51
Подробнее

Онлайн: Max51 вне форума
Был(а): 07 Янв 2020 12:19
Имя: Денис
Адрес: Мурманск
Автомобиль: Renault
По умолчанию Re: Ипотека или потребит.кредит?

Цитата:
Сообщение от BOND Посмотреть сообщение
Тестю-50 теще-43
У нас только Сбер и АИЖК могут пробить 2ндфл, другие может и хотели бы - но не получается)
Потому делайте справку и вперед!
__________________
ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ ДАСТЕРА - можете обратиться ко мне в личку для получения статуса "Дастеровод" и сопутствующих привилегий. (Линейка в подписи, неогр. объем вложений, собственный статус на форуме)
Renault Megane II. 1,6. МКПП. Authentic Plus. 2008-2012
Renault Duster. 2,0. МКПП. Luxe Priviledge. 2012-2014
Renault Fluence. 1,6. CVT. Expression. 2014-...
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кредит YuriyVZ Дастер в кредит 799 17.10.2021 15:51

Часовой пояс GMT +3, время: 10:59.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot