Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[HID]

Сообщение от fktrc

дизель с низов не едет вообще

ага, а бензин на высоких оборотах тормозить начинает

[fktrc]

ничего нового, это так. со 2ой там тронуться гемороидально, разбегаться он начинает хорошо с оборотов около 4000, а это сам понимаешь для дизеля. я просто поехал на нем так, как езжу на своем, и нихрена, ну не едет он.
поворот, сброс скорости. об 1800, на своем я переключаюсь на 3ью чуть надавил и он преспокойно едет, на дизеле так же попробовал чуть не заглох пришлось 2ую включать, можед дело привычки конечно, но факт есть факт.
разница значительна когда с одной сразу садишся на другую. попробуй сам удивишся

[Modigar]

Сообщение от fktrc

со 2ой там тронуться гемороидально, разбегаться он начинает хорошо с оборотов около 4000

Бред какой то, ну чесслово.

---------- Добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее написано было в 12:46 ----------

Сообщение от fktrc

об 1800, на своем я переключаюсь на 3ью чуть надавил и он преспокойно едет, на дизеле так же попробовал чуть не заглох

Еще больший бред.

[Сильвер]

Сообщение от Сильвер

На соседнем форуме, парень рассказывает, у европейцев очереди на...Дастер 1,2 турбированный "бензин" от 3-х месяцев до полугода,(дизель без очереди...) и ньютонов хватает( сколько, надо посмотреть что бы быть точным) 4х2, шестиступка, без первой короткой(от легковой, поди), кнопка старт-стоп-"все дела", расход 6 литров...
посмотрел...- "у этой турбопипетки-125 лысых, 200 Нм момента на 2000 об/мин. Да и цепь, в основном, из-за цепи."(с)

Секундочку. Просто привел факт, что в Прибалтике, "народ" стоит в очереди по 3-6 месяцев, за интересной модификацией бензинового Дастера : 1.2 турбо 4х2 6мкп (без корткой первой), расход шесть литров, функция старт-стоп, ( дизельные дастеры в наличии, вне очереди), как тут же приклеелся ярлык -1.2 турбо...как бы по-мягше..."это не то."
И это: не забываем, что по оф. статистике, у нас, дизельного дорестала купили, внимание...: 3% от общего числа Дастеров.
110 сильных купят по-больше-все-таки 109 сил"едут" и внешне красивше.
По тепловому комфорту, в салоне, при наличии ТЭНов, на холостом ходу, при прогреве, и, в пробках, думается, у 1.2 и 1.5, что-то подсказывает, будет ...паритет
Человек уже заказал 1и2 ( сейчас у него 1.6 4х2) обещал отписаться, в бортовике, о впечатлениях.

[fktrc]

Сообщение от Modigar

Бред какой то, ну чесслово.

---------- Добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее написано было в 12:46 ----------


Еще больший бред.

подумай, смысл мне бредить? я просто передал свои ощущения и взгляд на стрелку спидометра и тахометра.
все до банальности просто: выходишь из-за одного руля, садишься за другой и едешь

[Modigar]

Сообщение от fktrc

подумай, смысл мне бредить? я просто передал свои ощущения и взгляд на стрелку спидометра и тахометра

Даже дорестайл с его турбоямой едет в тех режимах, которые описаны, может до сотки он и овощ (по заверениям гонщегов), но я за 2+ года владения выкручивал до 4тыс об считанные разы, и то не ради динамики, потому что ее уже нет на этих оборотах, а что бы "просрать" движок.
Еще вариант, что попался какой то дизель ушатанный, либо заправленный мазутом.

[HID]

fktrc, езжу на дизеле по городу с оборотами до 2000. Когда тороплюсь кручу до 2500 - выше нет необходимости.
Тянет с 1300 оборотов легко.
Тронуться со второй, если не торопясь, то можно вообще без газа, просто плавно отпуская сцепление (мозги сами чуть подгазовывают, педаль то электронная), если торопиться, то предварительно до 1500 обороты поднять.

[AlexZ0]

Сообщение от Modigar

И да, у меня чипованная машина, но к турбине чип отношение мало имеет, турбина то на дорестайле неуправляемая.

То, что в старом турбина с неизменяемой геометрией - это не означает, что давлением на впуске нельзя управлять.
Чип меняет, в том числе, и давление на впуске. Точнее, он меняет значения давление, когда должен срабатывать клапан сброса давления (обычно N75 - в терминах vag). Т.е. турбина может механически дуть 1.5-2 атм избытка в пике. Но в стоке - меньше 1. А чип заставляет мотор больше напрягаться...

Изменяемая геометрия - это способ получить более высокое давление в более широко диапазоне оборотов мотора.

[HID]

Я ведь уже полез было IP смотреть - думал очередное пришествие Вааллерры - не, все нормально - Курган

[fktrc]

HID, да я разве спорю

все до банальности просто: выходишь из-за одного руля, садишься за другой и едешь

ну тут все ясно, люди видят то, что хотят увидеть и услышать, а нет что сказать: я тоже садился из своей на бенз и у меня вот так получилось, а нет же...опять ....

[Modigar]

Сообщение от AlexZ0

Т.е. турбина может механически дуть 1.5-2 атм избытка в пике. Но в стоке - меньше 1. А чип заставляет мотор больше напрягаться..

Тогда осталось попросить кого то нечипованного записать подобный лог значений наддува для сравнения.

[HID]

Сообщение от fktrc

все до банальности просто: выходишь из-за одного руля, садишься за другой и едешь

собственно проделывал это - тестдрайв 2 литрового бенза и следом на свой дизелек - никаких проблем ни с тем ни с другим. Бенз чуть больше крутить приходится. Но оба нормально едут.

[fktrc]

HID, а кто такой валера?

[Modigar]

Сообщение от HID

тестдрайв 2 литрового бенза

После чипованного Логана 1,6 8кл, 2-х литровый "не ехал" на тестдрайве у ОД.
Думал дизель совсем плох будет, но не разочаровался.

[Ворчун2014]

Сообщение от Modigar

Парой постов выше выложил лог давления на впуске.
Можете скачать, посмотреть. 2.5 там нет, только потому что в городе ездил.
2.5 максимально что видел.
И да, у меня чипованная машина, но к турбине чип отношение мало имеет, турбина то на дорестайле неуправляемая.

Хобдрайв хорошо только направление полёта перелетных туканов показывает. 2.5 бар турбина - это уже самый растюненый тюнинг с огромной турбиной. Нигде штатно такие не ставятся.

[rock3079]

Сообщение от semlis

Про рено данных нет ещё.Про TSI куча негатива.Цепи ГРМ,закоксовывание маслозаборника,разрушение поршня из-за увеличенной тепловой нагрузки.

---------- Добавлено в 21:24 ---------- Предыдущее написано было в 21:20 ----------

От увеличения количества лошадок снятых с кубического сантиметра объема мотора всегда страдает моторесурс.

Про рено данных нет, потому что это новый двигатель с непосредственным впрыском и турбиной. Есть у него брат, чуть побольше, 1.6 dig-t, в ходу с 10 года на джуках. Вообще, кстати, беспроблемный, судя по форумам джука.

[Modigar]

Сообщение от Ворчун2014

Хобдрайв хорошо только направление полёта перелетных туканов показывает.

Аналогичные данные мне показывал Торк Про. По давлениям, что в рампе, что на впуске одинаковые цифры выдают. Следовательно берут все это дело прямо из мозгов.
Хотя не исключаю варианта, что французы могли ввести свои единицы измерения давления.

[AlexZ0]

Сообщение от Ворчун2014

2.5 бар турбина - это уже самый растюненый тюнинг с огромной турбиной. Нигде штатно такие не ставятся.

2,5 - это абсолютное давление на впуске. Избыток - 1,5. В пике может и выдать.
Если это так, то вместо 90лс там в пике будет больше 120 кобыл!

PS
если кратко, то:
давление ==> воздух ==> топливо ==> мощность

[Modigar]

Сообщение от AlexZ0

Если это так, то вместо 90лс там в пике будет больше 120 кобыл!

Это при идеальных условиях. По графику получается 113лс.

[Ворчун2014]

Сообщение от AlexZ0

2,5 - это абсолютное давление на впуске. Избыток - 1,5. В пике может и выдать.
Если это так, то вместо 90лс там в пике будет больше 120 кобыл!

PS
если кратко, то:
давление ==> воздух ==> топливо ==> мощность

На бензинках с такими турбинами обещают до 320 кобыл