Интересующимся феном в печке (ПРОБЛЕМА 1.5 dCi РЕШЕНА)

[ikm]

Комментарий модератора am_rus: С 24 декабря 2012г. у всех ОД Renault в России стала доступна новая прошивка ЭБУ для машин с двигателем 1.5 dCi по включению ТЭНов в печке при температуре от +8°C и ниже. Можете подъезжать к своим ОД и записываться на перепрограммирование машин! Техрешение номер 9475 от 23.11.12 г - спасибо пользователю Razgovorchik Проблема коснулась ТОЛЬКО автомобилей с дизельным двигателем. Машины с 2.0 бензином - всё работает как надо изначально Машины с 1.6 бензин - фен отсутствует.

---------------------------------------------
Интересующимся феном посвящается.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Я не поленился, скачал Dialogis 4.1 - 11 гигов блин, в котором пошуровал по дастеру.
В устройстве печки обнаружил интересный элемент.
По каталогу он называется "Нагревательный элемент отопителя"
Каталожный номер 7701060006
По экзисту бьётся, стоит 5600 руб
Вот скриншот с диалоджиса: Элемент номер 11
Вывод: Фен есть!



Фото с авто skela Спасибо ему за это!


На данный момент выяснено что фен ТОЧНО на всех 4х4 машинках. Переднеприводные пока под вопросом

Комментарий модератора YuriyVZ: В Duster штатно установлен ТЭН (термоэлектрический нагреватель). Место расположения на картинке - № 1113. Там-же видно место расположения реле управления ТЭН-ом №1067 и №1068. ТЭН, есть во всех модификациях Duster (К9К, К4М, F4R), во всех модификациях реле управления одинаковы 40А и 70А, во всех модификациях управление ТЭН-ом через ЭБУ впрыска. В зависимости от типа двигателя, дизель или бензин к ЭБУ впрыска подключаются: - датчики t воздуха системы впрыска №244 и датчик t охл. жидкости №272(бензин) - датчик t воздуха системы впрыска №244 и датчик t на входе воздушного фильтра сист. вент. салона №1287(дизель) Скорей всего эти датчики являются отправной точкой в управлении включения ТЭНа. Алгоритм. "Примерный алгоритм его действия такой, что при температуре под капотом менее +5 градусов срабатывает обычное температурное реле и включает этот "фен" - но электроника берегет аккумулятор, как я понимаю, и старается не включать вентилятор печки пока не стала расти температура двигателя (что стоя на месте не реально в сильный мороз), а также включает "фен" только частично, пока обороты двигателя менее 1100 в минуту. Так вот, я нашел не сильно умный способ но крайне эффективный, когда можно стоя на месте, да и вообще в целом ускорить прогрев салона. Все просто. (Примем во внимание, что мы сели в машину, снег счищать не надо, но нам холодно и хотим постоять на месте в теплой машине). Так вот, после запуска двигателя достаточно поднять обороты двигателя примерно до 1500 на 1-2 минуты (бОльше нет смысла), тога в автоматическом режиме включится первая ступень "фена" - это можно заметить по небольшому скачку напряжения (чуть могут моргнуть фары, иногда подсветка приборов). Потом я включаю в ручном режиме обдув на ноги и в середину и поднимаю обороты вентилятора на 3-4-5 делений. Еще 1 минута работы на 1500 оборотов и из всех воздуховодов идет почти горячий воздух (проверено при температурах до -30). Если теперь отпустить газ, то фен уже не выключается из щадящего режима (почему не знаю) и в салоне на протяжении 2 часов у нас тепло. Дольше я не стоял, но думаю, что и далее будет тепло. Мотор в целом холодный, даже иней на нем через 2 часа почти не растаял местами, но в салоне нужные нам 20 градусов. По следующим возражениям, типа: Как узнал? Че ты мелешь и т.п. - В первую зиму думал, что фен у меня не работает, потому с ОД разобрали печку и сделали несколько тестов. - Узнав его логику (фена), нашел нужный мне алгоритм. ДЛя выяснения алгоритма подключен был Клип, а потом просто тестер на нужные контакты "фена". " http://www.club-renault4x4.ru/******...ev-salona.html

[aGt]

Сообщение от Михась

...плавкие(обычные) предохранители на силовое питание каждого из реле фенов ,установлены в блоке предохранителей под капотом,если Вы об этом....

..Не я про типа биметаллического и т.п. при сильном разогреве тена...похоже нет.

Сообщение от n_dum

Это не косяки! Инструкция по румыну, ноябрь 2009г, на русском. На Дастера русского похоже вообще нет.

..Враки сервиса!Без инструкции по ремонту сертификат на автомобиль не получишь!Из такой бумажки и ответа,что Вам выдали после обращения,такой сервис хорошо "попадает" под переаттестацию "как официального" и приостановке выполнения оказания услуг по ремонту,закрытие...

[Wilkis]

Сообщение от Eduya

У меня 2.0, фен есть, сейчас на улице уже неделю минус стоит, завожу, вентилятор на 1 скорость, слышно 3 щелчка последовательно, обороты меняются и подсветка приборов притухает немного - значит всё работает. проезжая с километр слышно щелчки видимо отключается. Пишу потому, что сначала начитавшись про горячий воздух сразу после запуска, думал у меня что-то не работает. Нашёл и реле и толстый массовый провод. Завёл - трубки радиатора печки холодные, а воздух, после включения тена, идёт едва тёплый, ни какой не горячий, потом трубки уже нагреваются, кстати довольно быстро, тогда уже теплей воздух идёт. Оболочки тросиков закреплены, проверил. Когда прогреется двигатель действительно горячий воздух идёт.
Смотрел у товарища на 1.6 4х4, куплен в октябре - тена нет.

Похоже, что и мой фен работает, у меня все также точь-в-точь. Воздух идет даже не теплый, а чуть-теплый. Честно говоря, пока мне не понятно, для чего такой фен нужен?

[Andrew-vorobey]

30А*12В=360Вт; 70А*12В=840Вт. Много это, или мало, судите сами. У меня на работе на полу ТЭН на 300Вт валяется. Слабоэффективная грейка однако. Как средство лобовуху оттопить и начальное тепло дать- прокатит. Да и про издевательства над аккумулятором, генератором и бортовой сетью кто-нибудь думал. Можно грейку и на 5кВт пристроить, только ток большой будет. Зато жарко будет с первых секунд.

[А1962]

Сообщение от Andrew-vorobey

30А*12В=360Вт; 70А*12В=840Вт. Много это, или мало, судите сами. У меня на работе на полу ТЭН на 300Вт валяется. Слабоэффективная грейка однако. Как средство лобовуху оттопить и начальное тепло дать- прокатит. Да и про издевательства над аккумулятором, генератором и бортовой сетью кто-нибудь думал. Можно грейку и на 5кВт пристроить, только ток большой будет. Зато жарко будет с первых секунд.

Почитайте предыдущую страницу , сообщение от Михася, во первых токи потребления не 30 и 70, а 25 и 22 ампера , соответственно и мощности около 300 ватт каждый , однако этой мощности по сообщению Михася достаточно чтобы шел горячий воздух из дефлекторов.

[aGt]

Сообщение от Andrew-vorobey

... Да и про издевательства над аккумулятором, генератором и бортовой сетью кто-нибудь думал. ...

Думал, и FoxIV в личку кидал ссылку на реле для "колхоза" если надумает делать.
Реле напряжения,Реле времени,использовать реле стартера...ну вот еще добавить можно Реле температуры

В общем сделать "самодельные мозги"

[HID]

Сообщение от aGt

В общем сделать "самодельные мозги"

Лучше ИМХО сваять платку с микроконтроллером, релюшками (два на управление двумя тенами или транзисторами обойтись - релюшки на тены то уже есть) и поставить пару цифровых датчиков температуры. И дешевле выйдет (или так же) и алгоритм можно подобрать любой (в том числе с контролем напряжения, чтобы не убить АКБ). Себе наверно так и сделаю, если до получения мной авто ситуация не разрулится...

P.S. Заодно можно будет градусник в машине сделать...

[aGt]

Сообщение от HID

Лучше ИМХО сваять платку с микроконтроллером//

Конечно можно...Просто не все с паяльником дружат!Главное что орган исполнительный (тены) уже стоит...

Если будет нужно,тоже "что нибудь" сделаю...

[Denis1972]

Двигатель (бензин 2.0) греется очень долго. За бортом всего -5, а первые деления температуры появляются через пару километров движения.

[HID]

Кстати если делать альтернативное управление теном, то можно объединить его и с управлением догревателем двигателя (как на дизельных меганах ставят). И повесить все на один контроллер... Правда придется докупить блок догревателя...

[FoxIV]

Сообщение от HID

Кстати если делать альтернативное управление теном, то можно объединить его и с управлением догревателем двигателя (как на дизельных меганах ставят). И повесить все на один контроллер... Правда придется докупить блок догревателя...

если будет догреватель, то в принципе фен уже побоку будет... а так склоняюсь, что надо делать как и Михась. Но хотелось бы официальное заявление Автофрамоса услышать\прочитать... мне так и не ответили...

[zhiv]

Сообщение от Denis1972

Двигатель (бензин 2.0) греется очень долго. За бортом всего -5, а первые деления температуры появляются через пару километров движения.

с 22*градусов до 37* градусов за 1,5 минуты на хх

[aGt]

Сообщение от zhiv

с 22*градусов до 37* градусов за 1,5 минуты на хх

zhiv,на "холодной" замеры еще не делал?
К стати,было потепление,и при +6(т двигателя по сигналке) тен на 2,0 не включился...Прогревается быстро...Но повторюсь еще не -20!

---------- Добавлено в 18:22 ---------- Предыдущее написано было в 18:19 ----------

Сообщение от FoxIV

если будет догреватель, то в принципе фен уже побоку будет... а так склоняюсь, что надо делать как и Михась. Но хотелось бы официальное заявление Автофрамоса услышать\прочитать... мне так и не ответили...

По поводу догревателя жидкости,кто нибудь проверял "его наличие и установку" на дизельном Дастаре?

---------- Добавлено в 18:25 ---------- Предыдущее написано было в 18:22 ----------

Сообщение от HID

Кстати если делать альтернативное управление теном, то можно объединить его и с управлением догревателем двигателя (как на дизельных меганах ставят). И повесить все на один контроллер... Правда придется докупить блок догревателя...

Я правильно понял, речь идет о дооборудовании бензинки "дизельной версией"(выше пост владельца 2,0)?

[HID]

Сообщение от aGt

По поводу догревателя жидкости,кто нибудь проверял "его наличие и установку" на дизельном Дастаре?

его нет на дизельном дастере, как впрочем и на многих дизельных меганах, на которые владельцы устанавливают этот блок самостоятельно (где-то на форуме была ссылка на мегановский форум по этому вопросу).

---------- Добавлено в 16:30 ---------- Предыдущее написано было в 16:29 ----------

Сообщение от aGt

Я правильно понял, речь идет о дооборудовании бензинки "дизельной версией"?

не в курсе возможно ли такое... на дизель теоретически поставить можно - на меганах ставят. Опять же теоретически думаю ничего сложного нет поставить этот блок и на бензинку - там блок со свечами подогрева врезается в разрез патрубков системы охлаждения. Если сделать отдельно управляющую логику - то почему бы и нет? Вопрос в целесообразности - ИМХО бензинка должна прогреваться и сама нормально...

[zhiv]

aGt, нет всё нет времени.

[maikl59]

Сообщение от Wilkis

Похоже, что и мой фен работает, у меня все также точь-в-точь. Воздух идет даже не теплый, а чуть-теплый. Честно говоря, пока мне не понятно, для чего такой фен нужен?

У меня тоже еть фен.

[Игорь...]

фен есть. привеледж 2.0 4*4

[Я Василич]

Сообщение от aGt

По поводу догревателя жидкости,кто нибудь проверял "его наличие и установку" на дизельном Дастаре?

Спецом смотрел - нету.

[Змийчег]

Таааак, товарищи.

Тока что позвонил мне дилер у которого я покупал машину. (я его озадачивал по поводу фена)

Сказал следующее.

Блок стоит, и в 2.0 и в 1.5dci. Но не реализовано его включение.

На мой вопрос почему же на 2.0 оно работает - он сказал что ЭТОГО НЕ МОЖЕТ быть..

Договорились что пришлю ему видео КАК ОН ВКЛЮЧАЕТСЯ НА 2.0.

Если он это увидит то начнут разбираться (с его слов)

В связи с этим у меня огромная просьба к соклубниками ЗАПИСАТЬ МОМЕНТ ВКЛЮЧЕНИЯ ФЕНА НА ВИДЕО.

Как вариант, Кто то их Брянска может им это продемонстрировать так сказать в живую. Если дело сдвинется с мёртвой точки - лично притараню в брянск бутылку Финляндии))

[aGt]

zhiv,теперь стимул есть снять кино. Змийчег, а как просят зафиксировать включение фена?По напруге или пирометром...

[Змийчег]

aGt, я думаю что надо снять максимально "доступное" видео.