Движение накатом

[Alek-han]

[QUOTE=d-r Gashe]если сбросить газ расход около 2,5л/100 (должен быть "0")[/QUOT
Вот это строанно, возможно ПХХ.

[Iron]

Сообщение от Alek-han

А расход правильно показывает? На скорости 100 с отпущиной педалью газа должно быть число примерно как на холостых - 0,6-0,8 л/100км, соответственно на холостых 0,6-0,8 л/ча

0,6-0,8 л/час - это было у Логана на холостых. У Дастера 2.0 на холостых показывает то 1,9, то 2,8 (за точность цифр сейчас не поручусь, но около этого - проверю и исправлю уже завтра).
Но при торможении двигателем точно показывает ноль. Сейчас езжу на стоковой прошивке.

[Alek-han]

Сообщение от Iron

0,6-0,8 л/час - это было у Логана на холостых. У Дастера 2.0 на холостых показывает то 1,9, то 2,8 (за точность цифр сейчас не поручусь, но около этого - проверю и исправлю уже завтра).
Но при торможении двигателем точно показывает ноль. Сейчас езжу на стоковой прошивке.

Речь шла о дастере 1,6 4х2, на 2,0 на холостых тоже меньше литра.

[Strusto]

Сообщение от Iron

Кажет, только в "технологическом" режиме (нажать кнопку одометра и удерживать, включив зажигание, пока стрелки не запрыгают).
После остатка топлива в баке, следующим нажатием покажет мгновенный расход в л/час.

Т.е., "тестовым" режимом можно и при заведенном двигателе пользоваться?

Не пробовал еще, пасиб

[Borysych]

Я мож чего-то не понимаю. Расход топлива со значением "0", кмк, может быть только в одном случае - когда двигатель заглушен. Во всех остальных случаях , когда двигатель работает- хоть при торможении двигателем, хоть накатом - расход топлива все равно будет. Почему БК показывает "0" при работающем двигателе? Он что - в этот момент на воздухе что-ли работает? Или расход настолько мал, что им можно пренебречь, с точки зрения слегка лукавого БК?

[oalex]

он не работает в это время, просто крутится без впрыска топлива за счет передачи крутящего момента с колес (если передача включена) (теоретически)

[OnTheGo]

Сообщение от Borysych

Я мож чего-то не понимаю. Расход топлива со значением "0", кмк, может быть только в одном случае - когда двигатель заглушен. Во всех остальных случаях , когда двигатель работает- хоть при торможении двигателем, хоть накатом - расход топлива все равно будет. Почему БК показывает "0" при работающем двигателе? Он что - в этот момент на воздухе что-ли работает? Или расход настолько мал, что им можно пренебречь, с точки зрения слегка лукавого БК?

Вот именно, что не работает!
При ПХХ (принудительном холостом ходе) подача топлива полностью прекращается.

[zhiv]

Сообщение от Borysych

Я мож чего-то не понимаю. Расход топлива со значением "0", кмк, может быть только в одном случае - когда двигатель заглушен. Во всех остальных случаях , когда двигатель работает- хоть при торможении двигателем, хоть накатом - расход топлива все равно будет. Почему БК показывает "0" при работающем двигателе? Он что - в этот момент на воздухе что-ли работает? Или расход настолько мал, что им можно пренебречь, с точки зрения слегка лукавого БК?

В этом режиме томожения двигателем, он работает в режиме моторного тормоза т.е. просто вращается от трансмиссии без подачи топлива.

[Borysych]

Спасибо всем за разъяснения. Чтоб расставить все точки над"ё" некоторые выводы (тезисно):
- при торможении двигателем, т.е. переключением в ходе движения на пониженную передачу вплоть до снижения до необходимой скорости или до полной остановки, бензин не расходуется;
- при движении накатом с последующим торможением бензин расходуется примерно в том же кол-ве как при оборотах ХХ на стоянке. При этом, при накате с выжатым сцеплением расход возможно будет чуть меньше, чем при накате с включенной нейтралкой. Или просто выбег будет дальше?
Как думаете?

[JoraTmb]

Сообщение от Borysych

при торможении двигателем, т.е. переключением в ходе движения на пониженную передачу вплоть до снижения до необходимой скорости или до полной остановки, бензин не расходуется;

не всё так просто, условий для того, чтобы подача топлива перекрывалась, много, так что всерьёз рассматривать торможение двигателем как способ экономии топлива нельзя.

[Borysych]

Сообщение от JoraTmb

не всё так просто, условий для того, чтобы подача топлива перекрывалась, много, так что всерьёз рассматривать торможение двигателем как способ экономии топлива нельзя.

Да я как бы не особо стараюсь экономить - сам и накатом езжу иногда , и торможение движком задействываю и как-то без особых предпочтений тому или иному методу - меня больше интересуют особенности работы нашего пепелаца.
С другой стороны, если по БК действительно идет "0" расхода при торможении движком, то почему бы не начать культивировать такой способ торможения. Сколько раз приходится в городе тормозить перед светофорами - глядишь - по чуть -чуть да наберется экономический эффект .
Но тут и обратная сторона медали может быть - наверное, бОльшая нагрузка ляжет на КПП и сцепление и износ тех же синхронизаторов и дисков соответственно будет больше .

[andimorgan]

Так опытный водитель и делает именно так. Тормозит двигателем. И это не только из за расхода топлива, а и по многим другим причинам. Описывать не буду. сами догадаетесь?
Не выдержал. Напишу.
30 лет назад когда я сел за руль, старые водилы меня учили ездить накатом. В те времена авто были даже без вакуумного усилителя. Особенно на грузовых. И вот мне эта идея понравилась. Придумал я себе игру. Для чего каждый сам себе придумывает. В старые времена это даже что бы колодки не переклепывать часто.
В ней 3 правила. Резко не разгоняйся, резко не тормози и соблюдай дистанцию. Сразу оговорюсь что в современной жизни и в больших городах, в пробке это трудно сделать. Но на трассе еще можно.
Так вот еще из этих правил выходит, что при таком движении надо не только дистанцию соблюдать, но еще предугадывать действие других водителей и как говорил Кожедуб (летчик великой отечественной войны) смотри в зеркало каждые 10 секунд (или тебя собьют).
И вот мы получаем. Меньший расход на разгонах и движении накатом. Меньший износ колодок. И безопасность.Т.е одни плюсы.
А каждый сам выбирает какие плюсы для него важнее.

[Iron]

Сообщение от Iron

0,6-0,8 л/час - это было у Логана на холостых. У Дастера 2.0 на холостых показывает то 1,9, то 2,8 (за точность цифр сейчас не поручусь, но около этого - проверю и исправлю уже завтра).
Но при торможении двигателем точно показывает ноль. Сейчас езжу на стоковой прошивке.

Сообщение от Alek-han

Речь шла о дастере 1,6 4х2, на 2,0 на холостых тоже меньше литра.

Ну, если 0 - это меньше литра, то да.

Однако, БК Дастера 2.0 похоже бредит слегка.
Сегодня внимательнее присмотрелся к его дискретным значениям:
При еще не прогретом движке на холостых показывает либо 1,9, либо 2,8.
При прогреве около 2-х палок 1,4 или 1,9.
При хорошо прогретом (4 палки) 0 или 1,1, изредка 1,4.

На ходу, если педаль газа едва нажата (для поддержания скорости или под горку) - 2,8.
Если чуть придавить - 5,7 (изредка мелькают значения 5,6 и 5,8, один раз мелькнуло 6,0).
Если еще чуть поддать газку или увеличится нагрузка (в горку не теряя скорости), то сразу 144.

Все. Других значений не видел. Хотя специально ехал и с нагрузкой и без, и в горку и под горку, и двигателем тормозил.

В общем, по сравнению с аналогичным БК Логана, IMHO хрень полная.
И странно, что реновские программеры фактически испортили готовый продукт, вместо того, чтобы адаптировать логановский БК для движка 2.0.
Это же касается и показаний датчика уровня/остатка топлива - меньше 5 не показывает, даже если в баке остался 1 литр..

---------- Добавлено в 16:56 ---------- Предыдущее написано было в 16:46 ----------

Сообщение от andimorgan

Так вот еще из этих правил выходит, что при таком движении надо не только дистанцию соблюдать, но еще предугадывать действие других водителей и как говорил Кожедуб (летчик великой отечественной войны) смотри в зеркало каждые 10 секунд (или тебя собьют).
И вот мы получаем. Меньший расход на разгонах и движении накатом. Меньший износ колодок. И безопасность.Т.е одни плюсы.
А каждый сам выбирает какие плюсы для него важнее.

Именно так.

А движение накатом, т.е. с выключенной передачей, вообще практически бессмысленная глупость и путь к аварии (а если в нужный момент не хватит доли секунды, чтобы воткнуть передачу? или с горки тормоза перегреешь/откажут?).

[hyperion]

предполагаю встроенный бк гонит показывая моментальный расход топлива.
Сегодня катаясь по трассе замерял torque расход.
На прогретом движке на хх 1.5-1.7 в час расход. При езде 100км\ч и при поддержании этой скорости на ровной дороге показывает расход 10.5 в час что поразительно сходится со средним расходом по встроенному бк при поездке на 400км на Ергаки.
При спуске с горки на 6 передаче примерно 100км\ч расход 3-4 литра в час, что почти в 2 раза выше чем на холостых. Так что склонен подозревать что бенз не перекрывается при торможении двигателем..


PS. погуглил. По идее и вправду должно перекрываться. Надо будет попробовать в тестовом режиме на штатном бк поглядеть моментальный расход

[лодырь]

Получается если стою в пробке то увеличивается общий расход в л. и расход км.ч хотя должен увеличиваться только при движении

---------- Добавлено в 18:54 ---------- Предыдущее написано было в 18:45 ----------

Где можно достать пособие по ремонту дастеров .Хочу сам делать мелкие ремонты и менять масло

[zhiv]

Сообщение от лодырь

Где можно достать пособие по ремонту дастеров .Хочу сам делать мелкие ремонты и менять масло

Напишите в ЛС пользователю gans

[Iron]

Сообщение от hyperion

По идее и вправду должно перекрываться. Надо будет попробовать в тестовом режиме на штатном бк поглядеть моментальный расход

Не то, чтобы "должно", а просто обязано, т.к. это штатная работа ЭПХХ. И перекрывается.
И штатный БК, не смотря на остальные бредовые показания, это прекрасно показывает. Т.е. при торможении двигателем мгновенный расход равен нулю.

---------- Добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее написано было в 21:39 ----------

Сообщение от лодырь

Получается если стою в пробке то увеличивается общий расход в л. и расход км.ч хотя должен увеличиваться только при движении

А как вы хотели?
Километраж не увеличивается, бензин расходуется. Естественно, при делении расхода на километраж, цифра, т.е. средний расход, вырастет.

[O Andru]

У меня 2,0 4x4. Накат хороший пробег 6700 км.

[JoraTmb]

Сообщение от Iron

а если в нужный момент не хватит доли секунды, чтобы воткнуть передачу?

А мозги человекам для того и даны, чтобы предугадывать, когда может возникнуть тот самый нужным момент, а когда нет; а не для того, чтобы тупо утверждать, что есть глупость, а что нет.

[Iron]

Сообщение от JoraTmb

А мозги человекам для того и даны, чтобы предугадывать, когда может возникнуть тот самый нужным момент, а когда нет; а не для того, чтобы тупо утверждать, что есть глупость, а что нет.

Правильно, вот потому умные люди и предугадывают, и накатом (на нейтралке) не ездят. Ибо на дороге иной раз такие неожиданности бывают...

Правда некоторые, "особо умные", предпочитают учиться только на своих ошибках. Однако, иногда не успевают уже ничему научиться... Естественный отбор...