Оригинальность Denso или ад перфекциониста

[Andrew-vorobey]

Забрал в Технопойнте свечи Denso IK20. Долго разглядывал в размышлениях о подлинности. В основном всё путём, но пара моментов настораживает.
Итак, упаковано всё вот в такие коробочки. Всё полиграфически идеально. До того, как я потискал эти коробочки, даже геометрия их была безупречна. Верхушка, за которую подвешивают- была как и полагается приклеена к коробке.
На фото в интернете, где я оторвал наклейку Технопойнта, на коробках с большим количеством иероглифов присутствует наклейка с надписью Denso, а поверх неё голографическая наклейка. Но, эти голографические наклейки имеют разные размеры и текстовку, плюс на коробках без дикого количества иероглифов подобные наклейки не наблюдаются. Наличие голографической наклейки грело бы душу и вселяло надежды.


При распаковке, а запаковано всё плотно и аккуратно, обнаруживаются на первый взгляд аккуратненькие свечи. И да, на них насадили пластиковые трубочки для защиты разрядников. Это только положителный факт. Шайба между контактной частью и изолятором чутка поржавела. Это меня удивило. Но кто сказал, что там нержавейка должна быть.

Но, если приглядеться повнимательнее, то обнаруживается, что самый тонкий, тот самый волшебный иридиевый электрод, смотрит куда-то слегка мимо. С другой стороны, промах не фатален и зазор одинаков.


Краска на верхнем изоляторе составляет единое целое с остальной массой. Надпись ровная. Есть подтёки, но это худшее из 4х свечей. Невооружённым глазом дефектов излятора не видно, и только при диком увеличении видны незначительные пузырьки глазури.

Канавка внутри большого электрода чётко очерчена и имеет идельно правильную форму. Однако иридиевый стержень смотрит не совсем в центр канавки. Сварка бокового электрода с телом не хуже, чем у других, но и не блещет аккуратностью.

Штамповка текста на твёрдую 4.

И да, вот эти чёртовы наклейки http://s010.radikal.ru/i314/1411/db/fb030b640b44.jpg
К чему я. Свиду всё ровно и аккуратно. Если под лупой не разглядывать, то красивые такие свечи.
Косинус наконечников электродов есть, но если сравнить с обычными, толстыми, то не вылетает за допуск.
Насторожила ржа на шайбах возле токосьёмников в верхней части свечей. Вопрос по наклейке с голограммой.
Цена 1530 руб за комплект.
Скорее настояще, а вы как считаете?

[прибалт11]

А коментарии?

[Andrew-vorobey]

Сообщение от прибалт11

А коментарии?

Пишу ещё- ждите.

---------- Добавлено в 22:47 ---------- Предыдущее написано было в 22:46 ----------

С картинками намучался- получилось вкатываю текст в режиме правки.

[прибалт11]

Andrew-vorobey, http://www.denso.co.jp/cgi-bin/plug/...&action=search
&c
Сайт японский, но переводчиком можно и почитать много интересного....

[instal01]

По ходу все таки левые, недавно привезли нжк написано просто Япония,в гараже где то валяются настоящие, правда простые без драг металлов,там по кругу надпись сделано в Японии. Не по русски!

[Andrew-vorobey]

Сообщение от прибалт11

Andrew-vorobey, http://www.denso.co.jp/cgi-bin/plug/...&action=search
&c
Сайт японский, но переводчиком можно и почитать много интересного....

Это конечно здорово на сон грядущий перед рабочей неделей. Да и картинки с идеализированным изображением мне уже поднадоели.Это здорово с японского прочитать как выглядит диковинный зверь, но только лучше спросить у того, кто этого зверя ловил своими руками, да фото сделал с реального экземпляра.

[instal01]

Сообщение от Andrew-vorobey

Это конечно здорово на сон грядущий перед рабочей неделей. Да и картинки с идеализированным изображением мне уже поднадоели.Это конечноздорово с японского прочитать как выглядит диковинный зверь, но только лучше спросить у того, кто этого зверя ловил своими руками, да фото сделал с реального экзесмпляра.

Что не говори а фотки сделал классно,5 балов!

[Andrew-vorobey]

Сообщение от instal01

По ходу все таки левые, недавно привезли нжк написано просто Япония,в гараже где то валяются настоящие, правда простые без драг металлов,там по кругу надпись сделано в Японии. Не по русски!

На самих свечах нет ни одного русского слова, там по аглицки Denso Japan. Тогда уж иероглифы должны быть выбиты . Коробка согласно локализации содержит рашен-текст, поскольку на развороте, когда открываешь коробку меленький значок типа сртефикации для России.
У мея есть пара без сомнения японских объективов Olympus- оформленных по железу аглицким, а в документации присутствует русский.

[Alexei 44]

Andrew-vorobey, Чем оригинал не устраивает?

[Olejman]

Сообщение от Andrew-vorobey

Сварка бокового электрода с телом не хуже, чем у других, но и не блещет аккуратностью

про японскую сварку...
вот что увидел в новом 100% японском лодочном моторе, уже подумал только мне досталось такое счастье, но пересмотрев мильен фото и видео, убедился, что у всех так.

[Andrew-vorobey]

Чем родные не устраивают.
Причина раз- до чистки дроссельной заслонки был незавод на холодную без газа.
Причина два- на Чемпионах всё-таки заводилось по-другому- лучше.
Пока не ставлю, наблюдаю после чистки дроссельной заслонки за поведением в околонулевые температуры, и занимаюсь перфекционизмом .

[Olejman]

Andrew-vorobey, кстати установил такие на ТО2, наездил на них 6000 км, разницы со штатными не ощутил, конечно уж не знаю подделка или нет, заказывал в автодоке.

[Andrew-vorobey]

Сообщение от Olejman

про японскую сварку...
вот что увидел в новом 100% японском лодочном моторе, уже подумал только мне досталось такое счастье, но пересмотрев мильен фото и видео, убедился, что у всех так.

Я купил ДВД привод Poneer. Диски писал так себе,многие отторгал. Гемор- одно слово. Прошил прошивку японской локализации другой (аппаратно той же) модели. Гадкий утёнок стал лебедем. Появился лейбл флеш, все диски стали как родными.
Японские товары для японии и не для японии- они разные.
Что реально номуль на этих свечах, так это фарфоровый изолятор, качество его поверхности, а самое главное текст в глазури фарфора.
И уж очень аккуратно сделана канавка внутри бокового электрода.

[instal01]

Про сварку бокового электрода где то видел, на заводе он имеет форму капли, без трещин и насратостей.

[Olejman]

Сообщение от Andrew-vorobey

Японские товары для японии и не для японии- они разные.

это еще проходили по японским машинам праворульным и неправорульным.

---------- Добавлено в 22:11 ---------- Предыдущее написано было в 22:10 ----------

instal01, ты все где-то чего-то видел, где-то чего-то лежит, а по делу ни слова.

[Andrew-vorobey]

Знак маркировки СТР означает, что продукция прошла процедуру подтверждения соответствия в подсистеме сертификации системы ГОСТ Р (или другой обязательной системе) и исполняет требования безопасности, установленные в Техническом регламенте, который регулирует данный вид продукции на территории РФ. Знак маркировки СТР называется знаком обращения на рынке.
Первая картинка справа снизу, узенький вкладыш с изображением коробки сбоку. Этим и объясняется русский язык на коробке.
Судя по коду, произведено явно не на территории Японии, но не противоречит принадлежности изготовления производителем Denso. Код расшифровывается как США, Канада. Почитал про эти коды. Они скорее обозначают юридическую принадлежность, т.е. расположение офиса кампании или филиала.
Исторя мутная, хотя не противоречит путешествиям товара по неисповедимым путям бизнеса (наживы).
А-ля сделано в Мексике в филиале Денсо, зарегистрированном в Канаде для России и Европы (судя по другим языкам на коробке). Хотелось бы верить.
Дастер же тоже француз с московским происхождением и мутными румынскими связями.

Момент два. коллега по работе ставит на Хонду иридий, покупаемый у официалов, так и там, говорит он, есть лёгкий косинус наконечника. Обещал принести показать.

[instal01]

Сообщение от Andrew-vorobey

Знак маркировки СТР означает, что продукция прошла процедуру подтверждения соответствия в подсистеме сертификации системы ГОСТ Р (или другой обязательной системе) и исполняет требования безопасности, установленные в Техническом регламенте, который регулирует данный вид продукции на территории РФ. Знак маркировки СТР называется знаком обращения на рынке.
Первая картинка справа снизу, узенький вкладыш с изображением коробки сбоку. Этим и объясняется русский язык на коробке.
Судя по коду, произведено явно не на территории Японии, но не противоречит принадлежности изготовления производителем Denso. Код расшифровывается как США, Канада. Почитал про эти коды. Они скорее обозначают юридическую принадлежность, т.е. расположение офиса кампании или филиала.
Исторя мутная, хотя не противоречит путешествиям товара по неисповедимым путям бизнеса (наживы).
А-ля сделано в Мексике в филиале Денсо, зарегистрированном в Канаде для России и Европы (судя по другим языкам на коробке). Хотелось бы верить.
Дастер же тоже француз с московским происхождением и мутными румынскими связями.

Момент два. коллега по работе ставит на Хонду иридий, покупаемый у официалов, так и там, говорит он, есть лёгкий косинус наконечника. Обещал принести показать.

Не забывайте что сертификат соответствия для ПП 720 дается на один предоставленный продукт,то есть конкретный экземпляр и на ограниченный срок.По этому маркировка на коробке стр не несет не каких гарантий качества. Про изготовление в других странах вы правы,пионер сделанный в Китае на заводе корпорации подделкой не считается.
P.S. на выходных буду в гараже поищю оригинальные свечи и сделаю фото,таково качества как у вас не обещаю. А вы все таки обратите внимание на баковой электрод там явный непровар. Про вред отвалившегося бокового читал раньше,на бумаге в тех литературе,в кустарных условиях хорошей сварки не получается.
Появился еще один вариант, свеча настоящая НО заводской брак.Через интернет магазин в самый раз.

[Олегъ]

Андрей,так шта, ты поставил свечи,или купил их для того,чтоб рассматривать? Клубный перфекционист ты наш)

[Andrew-vorobey]

Как всегда в отечестве. Описание может не соответствовать привозимому на заказ. После распаковки не всегда вернёшь. И самое главное, почти никто не знает, как оригинал выглядит.
Надо сказать, что в Технопойнте фото свечи и коробок на сайте полностью соответствует привозимому.О как!!!
После чистки дроссельной заслонки, что произошло через месяц после ТО_3, пришли свечи. Но уже помогла чистка- незавод в околонулевые ушёл. Пока наблюдаю. Свечи не торт, и не рыба- не протухнут.
Когда забирал, то долго разглядывал. Если был бы реальный ляп, то вернул бы. А тут, как? Вроде всё ровненько, как предьявить, когда я не знаю как оно оригинальное выглядит?

---------- Добавлено в 07:30 ---------- Предыдущее написано было в 07:10 ----------

Купил вешалки под полотенца, после уговоров женой. Ну не верит она, что в нашем Кислодрищенске нет нормальных по качеству товаров в некоторых категориях. Вешалки крепкие, аккуратные, красивые, да крепёжные площадки не из стали, а из дюрали. Не верила. Через месяц все вешалки вращаются вокруг своей оси. Площадки свёрнуты рычагом вешалок. Стальные площадки походу вручную пилить-точить придётся. А всё по Итальянскому каталогу, да и сами вешалки настоящие. Да только площадки делает не производитель, а OEM поставщик. Та же фигня с душевой стойкой. Всё детали нормальные, да только шланг между смесителем и стойкой мегакитайскопремерзкий. Совсем не соответствует классу товара.
Мебель, допустим с фурнитурой хорошая, а саморезы чуть ли не из пластилина, шаг резьбы винтов не из ряда.
Это я к чему. Производитель свечей работает с фарфором, никелем, иридием. Закупает на стороне стальные шайбы. Может и токосьёмники закупает у кого. Нафига ему с низкотехнологичной фигнёй маяться.
В итоге, свеча собирается из нормального никеля с троечной припайкой отменно изготовленного бокового электрода, отменного фарфора и приправляется напоследок ржавыми шайбами. И, если это не для японского или америкосовского рынка, и собирается воедино в Мекиске, то никто не парится.

[Andrew-vorobey]

Итак, продолжим. Коллега по работе притащил оригинальную свечу с
Хонды, пробежавшую 120 тык, установленную на заводе. Коробка приведена не от этой свечи, а от такой-же, но купленной у дилеров в салоне Хонда.
Хонда использует NGK как официальные свечи. Марку смотрите на торце коробки. Это не наша свеча, но очень близкая.
Общий вид свечи несколько поаккуратнее моих Денсо. Хотя не известно, а насколько аккуратна была свеча из коробки. Коробочка олдскульная, явно не для розничных продаж, ибо ни слова рекламы. О чудо, нет мегатекстов о суперпуперсвистоперделках. О как.

Как и говорилось выше, даже и у этого чистопородного японца есть недостатки. Иридиевый стержень также мальца несооосен оси вращения свечи, и даже чутка отклонён от него в основании, но совсем малость.

Спайка бокового электрода поаккуратнее, но не нанотехнологична (Слева Денсо)

А вот и подробности наших красавиц. Глазурь на фарфоровом изоляторе NGK тоньше, и её толщина равномернее по площади. Не удалось найти никаких пузырьков в доступном увеличении. За Денсо маленький косяк есть, но мне его тяжело назвать косяком за масштабом увеличения. Глядя здоровыми глазами 1/1 без инструмента, увидеть огрехи невозможно.
При увеличении лучшесть полиграфии NGK сходит на нет, и тут есть потёки-разводы. Денсо пропечатаны жирнее.
Стоит отметить просто обалденные оттиски на NGK. Они часом монеты подпольно не чеканят???
А вот и неожиданность. Шайба между токосъёмником и фарфором на NGK тоже "побита молью" (да- это следы коррозии)

Выводы делать рано. Но на вид Денсо не сильно проигрывает чистокровному японцу для японского рынка.