Троит на хх

[more71]

Сообщение от Morze701

Покажи скрин грм: усреденненый график давления на хх. Покажи дпкв+дпрв

Сделал тест с дпкв и линейкой для синх. первого цилиндра.С искрой какая то беда ,скорее всего нужно делать по вторичке .Катушку прийдется достать.Кстати на какой зуб дпкв приходится вмт ?Ставил на 14 (НА вазах 20)Да еще сигнал дпкв должен быть таким (сравниваю с ваз)если бы это было на вазе то датчик на выброс.

[Morze701]

На передний фронт 15го.
Катушки по первичке можно смотреть только диф каналом подключаясь к обоим пинам катушки. Почему - смотри схему подключения катушек. Либо смотри по вторичке.

[more71]

Сообщение от Morze701

На передний фронт 15го.
Катушки по первичке можно смотреть только диф каналом подключаясь к обоим пинам катушки. Почему - смотри схему подключения катушек. Либо смотри по вторичке.

Спасибо за науку!завтра попробую колено с датчиком давления сделать.

[Morze701]

Наука такая:
тест Css работает. Все остальное нужно пробовать в час по чайно ложке, и очень критически относиться к результату. Тот же тест по ДР сильно переоценен. Осцилки зажигания надо оценивать после ооочень большого количества просмотренных примеров.
Нужно понимать: мотор-тестер это измерительный прибор, и все результаты, которые он выдает в тестах, это очень приблизительный результат, которые зависят даже от того, как ты иголку в разъем засунул. Его результат, это НЕ ошибка по сканеру, когда P0300 это пропуски, и никак иначе.

[more71]

Сообщение от Morze701

Наука такая:
тест Css работает. Все остальное нужно пробовать в час по чайно ложке, и очень критически относиться к результату. Тот же тест по ДР сильно переоценен. Осцилки зажигания надо оценивать после ооочень большого количества просмотренных примеров.
Нужно понимать: мотор-тестер это измерительный прибор, и все результаты, которые он выдает в тестах, это очень приблизительный результат, которые зависят даже от того, как ты иголку в разъем засунул. Его результат, это НЕ ошибка по сканеру, когда P0300 это пропуски, и никак иначе.

Прошу ещё подсказки.Скрин по уоз прилагаю.По всем пораметрам не должен уоз на холостых быть ниже т.е.после верхней мёртвой точки.Сканер тоже показывает так.Грм .фазы по диамагу в норме.Может всё же прошиться?Кстати какую прошивку лучше на 1.6 с каталиком?

[Morze701]

Сообщение от more71

По всем пораметрам не должен уоз на холостых быть ниже т.е.после верхней мёртвой точки.

С чего ты взял что не может? Твоя задача лишь сравнить фактическое, и по сканеру. А в плюсе он, или в минусе, это уже как настроено будет.

[R.E.A.N.I.M.A.T.O.R.]

Прочитал все тему бегло, так и никто не нашел, почему идут хлопки из глушака...Или причины у всех разные! Я тоже ищу пару месяцев, почему идут хлопки. Вообще моя эпопея началась еще раньше и много чего перечитал и перепробовал на своей машине. Менял свечи, вынимал катушки на работающем двигателе, замерял их сопротивление, смотрел катализатор и тд и тп...и даже нашел смещение ГРМ на один зуб, хотя менял все сам и вообще опыт в этом деле есть многократный...Но хлопки оставались. В итоге при настройке своего ГБО заметил один факт, если машина работает на газу, то идет ровный выхлоп. Как только переключаю на бензин, то сразу идут хлопки из глушителя. Затем пробовал в программе ГБО отключать газовые форсунки на работающем двигателе и тем самым нашел ту форсунку, которая выдает хлопки в глушитель. Так же пробовал менять свечи и катушки с этого проблемного цилиндра местами и ничего не менялось...все указывало на один единственный цилиндр в программе ГБО.
Далее снимал топливную рампу, промывал все бензиновый форсы ручным способом -очистителем карбюратора и уже устанавливал форсунки на другие места. Что бы при появлении этой болячки, выявить проблемный цилиндр. Что в итоге...после промывки форсунок хлопки исчезли. Просто из глушака шел ровный выхлоп без прострелов. Как раз у меня заканчивался газ и я решил поездить на бензине, заодно и продиагностировать. Ездил неделю другую без проблем...и вдруг опять появились простерлы на хх. Правда периодичность их снизилась. То были каждую секунду до промывки, а сейчас стали через 5-7сек примерно. Подцепил ноутбук и опять при переключении на газ, все ровно работает. Поотключал газовые форсунки и опять выявил, что при работе одной бензиновой начинаются хлопки. Причем уже указывался в программе другой цилиндр двигателя, как раз я ее специально переставил на другое место. Вывод один, моросит бензофорсунка. Именно из-за нее идут прострелы из глушителя. По крайней мере у меня именно так!!!
Так же еще заметил, пока ездил на бензине, как то "плохо" едет, по сравнению с газом. Поэтому решил промыть всю систему народным методом...ацетон+сольвент. Залил небольшую порцию 200мл на треть бака, поездил пару дней и потом уже когда рванули на юг залил 500мл на половину бака. Когда кончился газ на бензоколонках, а в Крыму с газом проблема, то машина перла на бензине ой как "легко". Обязательно повторю позже эту гремучую смесь))) Так что мои поиски привели к одной проблемной бензофорсунке!!!

[R.E.A.N.I.M.A.T.O.R.]

Сегодня выкл газ и послушал из глушителя, есть ли хлопки...за 30сек ни одного хлопка не услышал. Идет ровный выхлоп на бензине. Это конечно не показатель, что избавился от них. Нужно периодически понаблюдать))) Еще заметил, что насадка глушителя немного почернела от выхлопа. Это я еще увидел после применения ацетона и сольвента.

[Alek-han]

Сообщение от R.E.A.N.I.M.A.T.O.R.

Прочитал все тему бегло, так и никто не нашел, почему идут хлопки из глушака... Так что мои поиски привели к одной проблемной бензофорсунке!!!

Аналогично считаю. В моем случае смена заправки решила проблему с хлопками, т.е. бензин с присадками шелл прочистил забитые форсунки. У меня хлопало часто - раз в 2-3 сек.

[R.E.A.N.I.M.A.T.O.R.]

Alek-han, у меня вообще каждую сек хлопок был!

[more71]

Сообщение от R.E.A.N.I.M.A.T.O.R.

Alek-han, у меня вообще каждую сек хлопок был!

Тоже после промывок пропадали хлопки и дёрганье на ходу.Но как то быстро опять начиналось(дёрганье на ходу не повторялось).Промывал лавром.Сегодня купил винс -буду тестить.Попробовать бы все форсунки поменять.А ещё бы с другой машины снять вместе с рампой,и сразу будет видно форсунки или нет.Может есть у кого то возможность переставить рампу с "не хлопающей машины"?

[Assa]

Сообщение от R.E.A.N.I.M.A.T.O.R.

... Так что мои поиски привели к одной проблемной бензофорсунке!!!

Как форсунка может "формировать" хлопок? Перелив и дожигание на катализаторе? Но тогда и свеча должна быть черная.

[R.E.A.N.I.M.A.T.O.R.]

Сообщение от Assa

Как форсунка может "формировать" хлопок? Перелив и дожигание на катализаторе? Но тогда и свеча должна быть черная.

Возможно не ровный факел рыспыла. Возможно форсунка не успевает открыться...да х.з. Свечи все одинаковые, налет бурый, но немного белый цвет присутствует!

---------- Добавлено в 10:33 ---------- Предыдущее написано было в 10:24 ----------

Еще раз повторюсь...в проге по настнройке ГБО, я могу вкл и выключать газовые форсунки. Например может авто работать на трех бензиновых и одной газовой. И как только я вкл 4 бензиновую(проблемную) форсунку хлопок появляется в глушителе. Такие эксперименты я пару дней наблюдал. После смены этой проблемной форсунки на другой цилиндр,и при повторном появлении хлопков, программа ГБО выявила мне эту проблемную бензиновую форсунку уже на другом(заведомо мне известном) цилиндре. Получается проблема не в клапанах, а в самой форсунке. Единственное не замерял сопротивление самих форсунок. Если почитать книги по ремонту, то нужно замерять сопротивления бензиновых форсунок и если оно отличается от положенных значение, то форсунка требует замены.

[more71]

Сообщение от Assa

Как форсунка может "формировать" хлопок? Перелив и дожигание на катализаторе? Но тогда и свеча должна быть черная.

Я тоже не думал на форсунки.Но хоть за что-то уцепиться,всё уже перебрано и всё пока без результатов.Ни сканеры ни мотортестер пока ничего не выявили.Конечно не понятно ,как может форсунка влиять на "хлопки" пропусков воспламенения нет. распыл одинаковый,льют одинаково ,не текут под давлением(всё проверял),сопротивление одинаковое.Пока с нормальной машины кто нибудь не переставит рампу или не заменит форсунки отметать не будем.

[Abeev1]

Сообщение от more71

Я тоже не думал на форсунки.Но хоть за что-то уцепиться,всё уже перебрано и всё пока без результатов.Ни сканеры ни мотортестер пока ничего не выявили.Конечно не понятно ,как может форсунка влиять на "хлопки" пропусков воспламенения нет. распыл одинаковый,льют одинаково ,не текут под давлением(всё проверял),сопротивление одинаковое.Пока с нормальной машины кто нибудь не лпереставит рампу или не заменит форсунки отметать не будем.

Css на хх ничего не дал?

[R.E.A.N.I.M.A.T.O.R.]

А никто не проводил такой эксперимент...снял топливную рампу с форсунками. Не отсоединяя опустил в тазик. Вкл зажигание, что бы заработал бензонасос и надел отдельную фишку с проводами на одну из форсунок...Далее хотел проверить распыл, замыкая провода на аккумуляторе. И пару еле дохлых "вспыхов" топлива и все...тишина топливо кончилось))) Нужно подождать несколько сек и опять пару кротчайших "извержений". Подумал вот она форсунка не рабочая и...перекинул на другие разъем и...они все так работают. Что это, бензонасос так дает 3,5 атм на два "залпа"...или что то с моим насосом. Может поэтому и одна из форсунок из-за этого моросит. Кстате когда эти форсунки подключал уже на баллон с очистителем карбюратора, то уже распыл был уже такой нормальный, аж "пылеобразный"...Вот это мне вообще не понравилось сразу. Так же если посмотреть на форсунки 1,6, то там имеется 4 отверстия или 4 дюзы. На одних оно черного цвета, т.е. "читсые", а есть и коричневого, как накипь в чайнике...может они как раз и подзабиты!

[archibalddias]

Сообщение от Assa

Как форсунка может "формировать" хлопок? Перелив и дожигание на катализаторе? Но тогда и свеча должна быть черная.

Скорее постоянный недолив и как следствие безсистемные пропуски сгорания при этом в райне свечи смесь загорелась, искра "горит" довольно таки долго, но дальше фронт пламени не пошёл - бедная или негомогенная смесь и цепная реакция не пошла или пошла но не сплошным фронтом а детонацией, то есть вместо сплошного равномерного распространяющегося с постоянной скоростью очага горения имеем несколько встречных очагов да ещё и самовоспламенились они позже - не от искры а на пике давления. На выходе получаем либо если поджиг не прошёл то почти подготовленную для горения смесь готорую выкидывает в катализатор а там и не такое горит. Либо если горение было вызвано детонацией то в выпуск выбрасывается ещё горящая и расширяюшаяся смесь и в добавок горящий выхлоп может спровоцировать ещё и пых во впуск если смесь загорелась совсем поздно и продолжала гореть до конца такта выпуска до момента перекрытия клапанов. Конечно хлопок будет несильным а то и не будет ведь не карбюратор и в начале такта впуска форсунка ещё не льёт но в коллекторе всегда есть немного бензина в саже на тарелке клапана да и форсунка может немного подтекать и канал продувки абсорбера даёт какуюто смесь....
Выбери себе любой вариант влияния форсунки на пуки в глушителе какой тебе больше нравится, что характерно свеча в этом случае не будет чёрной, скорее белой.

---------- Добавлено в 20:28 ---------- Предыдущее написано было в 20:05 ----------

Сообщение от R.E.A.N.I.M.A.T.O.R.

А никто не проводил такой эксперимент...снял топливную рампу с форсунками. Не отсоединяя опустил в тазик. Вкл зажигани ...

Нет, не проводил, обычно когда лень или некогда тащить форсы на стенд - то снимаешь их все с рампой , под них стелишь полоску туалетной бумаги и крутишь стартером секунд двадцать. Потом быстренько смотришь на пятна на бумаге и кривовато конечно но судишь о равномерности производительности форсунок и... собственно принимаешь решение тащить форсунки на стенд или нет. Ещё можно развернуть рампу форсами вверх (если конструкция позволяет) и чисто визуально посмотреть как распыляют форсы пока помошник крутит стартером. Время работы форсунки 2 - 4 милисекунды, а вы на сколько милисекунд акб подключали?

[R.E.A.N.I.M.A.T.O.R.]

Сообщение от archibalddias

Время работы форсунки 2 - 4 милисекунды, а вы на сколько милисекунд акб подключали?

Сначала проводом чиркал о клемму, потом уже стал пальцем этот провод прикасать и тут же его убирать. Там вроде как больше 2-3 сек держать нельзя, может обмотка форсунки пострадать( такое вычитал в инете), поэтому не стал рисковать на всякий случай!

[more71]

Сообщение от R.E.A.N.I.M.A.T.O.R.

Сначала проводом чирка о клемму, потом уже стал пальцем этот провод прикасать и тут же его убирать. Там вроде как больше 2-3 сек держать нельзя, может обмотка форсунки пострадать( такое вычитал в инете), поэтому не стал рисковать на всякий случай!

Можно так форсунку загубить,я так на ларгусе одну запорол.Проще снять рампу и четыре бутылочки и стартером покрутить.Я сейчас если нужно быстро и не крутя двиг. подключаю манометр и китайский тестер форсунок(правда он тянет только две форсунки)но обычно подключаю по одной и видно (хоть и приблизительно по давлению бенза)одинаково или нет распыляют.Кому интересно ссылка на али https://ru.aliexpress.com/item/em276...380a33ed0TNhHk

---------- Добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее написано было в 16:53 ----------

Сообщение от Abeev1

Css на хх ничего не дал?

CSS мне ничего не дал(я недавно с мотортестером стал работать,так что почти ноль)вроде все норм да и прога пишет только плохое наполнение и уоз на хх после вмт.Делал датчик колена и прищепка на первый цилиндр ,жаль что датчика распредвала нет было бы точнее(не факт) кстати посмотрите у кого 1.6 с хлопками уоз .У меня по сканеру на хх даже до -20 доходит.Походу туда и надо копать.Смотрел на 2.0 на рабочей машине уоз от 0 до 10.

[J.ZH]

Сообщение от more71

Проще снять рампу и четыре бутылочки и стартером покрутить

Не надо никаких бутылочек. Просто рампу вверх форсунками и при прокрутке стартером смотрите на факел распыла прям через лобовое стекло. Я вам ранее написал проверяйте датчик распредвала, коленвала и прочее