Генератор и АКБ

[BlackVS]

Господа владельцы российского Дастера - интересует вопрос - у кого какой генератор и АКБ установлены? Просьба только приводить параметры и модель авто без лишнего флуда )

У румынских 110А генератор и батарея от 40 до 60Ач (кому как повезет, логика в номиналах АКБ отсутствует напрочь).

_______________________________________

Индикатор заряда АКБ может загореться не только из-за неисправного генератора, но и из-за неисправных свечей. При этом может зажечься и индикатор "Check engine" Ошибка Р2503. Если АКБ живая и генератор выдает напряжение 13,8 - 14,5 - поменяйте свечи. Возможно поможет!

Генератор на 1,6 4х4 VALEO TG11C063 110А
Генератор на 2,0 VALEO TG12C092 120А
Генераторы на 2,0
Номинальное напряжение на клеммах АКБ.
фото наклейки на генераторе
Мигает лампа заряда.
Как правильно прикуривать машину.
Последнее время напряжение на батарее 15,2 в. , раньше было 14,6-14,8в. Почему оно поднялось ?
Замена Реле регулятора напряжения на генераторе.
Реле регулятор напряжения оригинальный Valeo 593935
Фото 2,0
схемы заряда АКБ, дорестайлинг

Сообщение от konstantin2012

На Логане у меня стоял такой же аккумулятор, что и сейчас на Дастере. Так вот, примерно через пол года я все же решил отвернуть пробки на аккумуляторе и оказалось, что в трех или четырех уровень электролита был очень низкий около 5 мм. Пришлось доливать дист. воду до уровня (долил во все банки) и заряжать малым током не больше 1А до тех пор пока плотность не выровнялась во всех банках - 1.28 (изначальная). Заряжал часов 12. Так как на аккумуляторе есть пробки, то он все же больше малообслуживаемый и требует проверки уровня и плотности электролита, хотя и не так часто. Кроме того надо учитывать, что цвет индикатора (зеленый) информирует лишь о том, что уровень зарядки аккумулятора составляет от 65 до 100%. Зарядить аккумулятор на 100% можно только стационарно подавая на клеммы напряжение 15-16 В, а так как реле регулятор на генераторе ограничивает напряжение до 14,2-14,5 В, то на машине (сколько бы вы не проехали) аккумулятор (если он был разряжен) восстановит емкость не более, чем до 80% (это теория и практика).

ДОСУДЕБНАЯ ПРЕТЕНЗИЯ

[Strusto]

Сообщение от Gelo69

но 14.5 первый раз вижу.

Сразу после запуска у себя и 14,7 видел, зависит от разряженности аккумулятора, потом падает, конечно, летом до 13,6...13,9 по Торку.

[Morze701]

Термокомпенсация применяется давно и повсеместно.
На генераторах, управляемых с внешних ЭБУ, можно наблюдать 15.0В сразу после старта, и 13.2В после прогрева моторного отсека и, соответственно, АКБ и генератора.

[mayorvs]

Сообщение от -=Df=-

Сколько не видел щеток РР, везде одна щетка изнашивается больше другой, и контактные кольца тоже. Меньше всего кольца изнашиваются при полностью графитовых щетках, но щеток хватает на 30-40тыс.км. При добавлении меди, ресурс щеток увеличивается, но и кольца изнашиваются сильнее. Что и видно на фотографиях. Так что это скорее всего "нормально", и изначально было заложено производителем

Если это "нормально", тогда каждая двухлитровая бензинка должна вставать на ремонт генератора на пробеге от 100 до 150... здесь я увидел всего несколько подобных случаев и множество машинок далеко за сотню пробега и без подобного ремонта.
Разница по износу щеток большая, одна всего мм, вторая около пяти в остатке. Кольцо сточено под изношенной щеткой.
Для примера, ниже фото б/у генератора с разборки.
Обе щетки изношены равномерно и всего лишь на 1мм или чуть больше моей оставшейся в живых.
Износ на кольцах равномерный и судя по глубине износа, пробег сопоставимый с моим. Выработка практически такая же, как и на уцелевшем кольце.

[-=Df=-]

Сообщение от mayorvs

Если это "нормально", тогда каждая двухлитровая бензинка должна вставать на ремонт генератора на пробеге от 100 до 150... здесь я увидел всего несколько подобных случаев и множество машинок далеко за сотню пробега и без подобного ремонта.
Разница по износу щеток большая, одна всего мм, вторая около пяти в остатке. Кольцо сточено под изношенной щеткой.
Для примера, ниже фото б/у генератора с разборки.
Обе щетки изношены равномерно и всего лишь на 1мм или чуть больше моей оставшейся в живых.
Износ на кольцах равномерный и судя по глубине износа, пробег сопоставимый с моим. Выработка практически такая же, как и на уцелевшем кольце.

Так это же хорошо, если так, я только рад. Мне и самому туда лазить лишний раз не хочется(но иногда смазывать подшипники,думаю,всё равно придется).
Просто на всех генераторах, которые разбирал(около 10-ти) и ремонтировал было так, как написал.
И ещё, у всех разные условия эксплуатации, поэтому и износ разный.

[mailunionnet]

Пришлось в связи со странными показаниями текущей мощности генератора (параметр PR1029)600-800Вт на холостых заменить реле регулятор.
Заказал Valeo 593935. Поменял. На старом реле на холостых напряжение было 14,2. На новом 14,5. "Проблемма" не ушла.
В комплекте с РР, внезапно, шла крышка, которая не подходит к нам по креплениям.
На последних двух скринах показания на холостом и в движении из потребителей включены только ДХО.
Буду очень признателен, если кто-нибудь глянет эти параметры у себя.
Может, они нормальные, и я копаю не туда?

[jimmik]

Сообщение от mailunionnet

На старом реле на холостых напряжение было 14,2.

Вы в движении, например после 10км пути замерьте через обд программу напряжение, может оно падает.

[-=Df=-]

mailunionnet, Может я чего-то не понимаю, а что в мощности не так(и требуется что-то менять)?
По скринам генератор выдает 45А при запуске(видимо, заряжается АКБ после запуска двигателя), и 23А в движении с ДХО.
Нагрузите генератор мощными потребителями, мощность в программе должна подняться. Если нет, и напряжение сильно упало, то тогда дальше разбираться.

[BorisNSK]

На холодном двигателе 14,5 В норма. На горячем, пустынях Казахстана было 13,5 В, и это норма, работает термокомпенсация. Чем там торк меряет мощность генератора, непонятно.Возможно снимается ШИМ сигнал с обмотки возбуждения. Точность этих замеров сомнительна , и обращать внимание на них не следует.
Тем более на основании этого менять РР

[mailunionnet]

Сообщение от -=Df=-

mailunionnet, Может я чего-то не понимаю, а что в мощности не так(и требуется что-то менять)?
По скринам генератор выдает 45А при запуске(видимо, заряжается АКБ после запуска двигателя), и 23А в движении с ДХО.
Нагрузите генератор мощными потребителями, мощность в программе должна подняться. Если нет, и напряжение сильно упало, то тогда дальше разбираться.

Ноги начинают расти отсюда. http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...4&postcount=38.

Теория была такой, что видя текущую мощность ЭБУ добавляет каким-то способом момент двигателю, чтобы ее компенсировать, а т.к. реально этой нагрузки нет происходит повышение оборотов, которое он опять пытается скомпенсировать но что-то идет не так.
Поэтому мне и хочется знать какие показатели на ИСПРАВНЫХ машинах.
Если хоть 1-2 добрых человека скажут, что у них также. Я успокоюсь и буду развивать другую ветку теории.

650Вт на холостых кажет абсолютно всегда, даже после длительных поездок.
Многовато даже если учесть низкий кпд генератора на холостых.

[BorisNSK]

ЭБУ не видит текущей мощности. Car Scanner у меня показывал на ХХ 800 Вт, что бред, ИМХО. На ХХ нагрузка, без отопителя, вряд ли превышает 300-400 Вт (~30 А)
P.S. Увидел Ваш скрин со снятым возбуждение с генератора. В этом случае мощность, снимаемая с генератора равна 0
На Вашем скрине 330 Вт. Так что эти показания ни о чем

[mailunionnet]

Сообщение от BorisNSK

P.S. Увидел Ваш скрин со снятым возбуждение с генератора. В этом случае мощность, снимаемая с генератора равна 0
На Вашем скрине 330 Вт. Так что эти показания ни о чем

На самом деле, не совсем так.
При с снятой фишке, генератор продолжает нормально работать, и это подтвержденный факт. Исчезает лишь сигнализация о неисправности(лампа) и перестают передаваться показатели о текущей мощности. Вероятно, эбу может это определить и принять постоянное аварийное значение равное 350Вт.

[BorisNSK]

Да верно, на РР напряжение подается и от обмоток генератора. Только вот информацию о своей нагрузке он никуда не передает. Нет в нем ваттметра. Поэтому 800 Вт на ХХ это бред программы

[BoxaS]

Сообщение от mailunionnet

Пришлось в связи со странными показаниями текущей мощности генератора (параметр PR1029)600-800Вт на холостых заменить реле регулятор.
Заказал Valeo 593935. Поменял.

А у вас с не оригинальным РР не выдавало ошибку Р2503 и чек не горел?? Я зае..пался ее скидывать мультрониксом через 3-5 старта двигателя снова выскакивает. Нужно ставить только оригинальный Valeo 593935 чтобы не было ошибки и чека??

[Morze701]

Сообщение от BorisNSK

Только вот информацию о своей нагрузке он никуда не передает

Не верное суждение. Именно передает. И отсутствие этой информации может стать причиной проблем с холостым ходом.
Вы думаете что фишка на генераторе это возбуждение? Это не так. Это цепь BSS.

[hiker51]

Сообщение от BorisNSK

ЭБУ не видит текущей мощности. Car Scanner у меня показывал на ХХ 800 Вт, что бред, ИМХО. На ХХ нагрузка, без отопителя, вряд ли превышает 300-400 Вт (~30 А)
P.S. Увидел Ваш скрин со снятым возбуждение с генератора. В этом случае мощность, снимаемая с генератора равна 0
На Вашем скрине 330 Вт. Так что эти показания ни о чем

Ну как это не видит, человек подключил монитор Торк, подбросил в него оригинальные датчики с Дастера созданные в программе Пурен, которая работает с базами дилерского Клипа Рено. У меня так же сделано, при запуске показывает 100'/, мощности, около 3кВт. Ток, измеренный клещами при этом 130А. У меня акк литий-титанат, стоит уже 2 года, при заряде на себя берёт максимум от гены, около 120А (400А способен принять на заряд),- 10А на нужды авто при включенных ДХО. Поведение реле регулятора считаю нормальным. Есть врезной вольтметр в салоне, постоянно вижу изменения в напряжении.
А вот если при всей включенной штатной ёлке напряжение просаживается ниже 13,5 вольт, то возможно где-то есть проблема.

[mailunionnet]

Сообщение от BoxaS

А у вас с не оригинальным РР не выдавало ошибку Р2503 и чек не горел?? Я зае..пался ее скидывать мультрониксом через 3-5 старта двигателя снова выскакивает. Нужно ставить только оригинальный Valeo 593935 чтобы не было ошибки и чека??

До замены у меня стоял родной РР.

[zhiv]

mailunionnet, тебе какие данные надо снять?

[mailunionnet]

Сообщение от zhiv

mailunionnet, тебе какие данные надо снять?

Больше всего интересует PR1029:
1) На холостых все потребители, какие возможно, отключены
2) На оборотах > 1500 все потребители, какие возможно, отключены

Также всесьма интересен показатель FuelFlow(l/h) на при накате с включенной передачей и отпущенной педалю газа, а именно падает ли он до 0.

[zhiv]

Сообщение от mailunionnet

Больше всего интересует PR1029:
1) На холостых все потребители, какие возможно, отключены
2) На оборотах > 1500 все потребители, какие возможно, отключены

Также всесьма интересен показатель FuelFlow(l/h) на при накате с включенной передачей и отпущенной педалю газа, а именно падает ли он до 0.

Всё выключено акрома шарманки



Фары, печка на 3-ку, жопогрейка



ИМХО на Рено - FuelFlow(l/h) на при накате с включенной передачей и отпущенной педалью газа в 0 не падает.

[d-r Gashe]

600-800Вт очень похоже на бред. Аккумулятор (у меня потребляет через минуту после запуска несколько ампер- замерял лично) ЭБУ с зажигание думаю 10-20, не более. Куда могут идти 500Вт???
Проще простого измерить клещами ток генератора и убедиться, что Car Scanner бредит.