Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ДВИГАТЕЛИ НА РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > 2,0 (F4R 16V) 2011- / 2015-
Важная информация
Старый 13.07.2013, 11:57   #1
слава 6 2
Участник клуба
 
Аватар для слава 6 2
Подробнее

Онлайн: слава 6 2 вне форума
Был(а): 09 апр 2014 14:57
Адрес: моск.обл.
Автомобиль: рено дастер
Печаль Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

плохо заводиться на холодном двигателе-приходиться притапливать педаль газа-2-е минуты как будто троит а потом работает хорошо в течении всего дня и иногда на холостых начинают плавать обороты. пробег 40тыс. может датчик холостого хода поменять ?

Цитата:
Сообщение от zhiv Посмотреть сообщение
А вот что думает по данной проблеме автодиагност Morze701:
Цитата:
Сообщение от Morze701
Обслужив не один десяток DUSTERов, могу назвать причины неустойчивого запуска ДВС в холодуню погоду:
  • Не корректное программное обеспечение ЭБУ двигателя. (КАСАЕТСЯ F4R 400/ 401/404)
  • Загрязнение дросселя.
  • Подсос воздуха.
  • Свечи
  • Топливо
  • Форсунки
  • Вода в выпуске
  • Датчик температуры
  • Нагар на поршнях/клапанах
Подробнее...
Обслужив не один десяток DUSTERов, могу назвать причины неустойчивого запуска ДВС в холодуню погоду:
  • Не корректное программное обеспечение ЭБУ двигателя. (КАСАЕТСЯ F4R 400/ 401/404)
Данная проблема официально признана заводом, и имеет вид "технического решения". Суть решения: обновление ПО ЭБУ двигателя (ЭБУ впрыска).
Техрешением, по философии обслуживания Renault, должны руководствоваться дилеры в первую очередь. Тем не менее, специальной «НОТЫ» выпущено не было. И это означает, что применение данного техрешения формально не обязательно, и применяется лишь при наличии проблемы с запуском у конкретного авто, и которая должна быть подтверждена фактически (об этом говориться в тексте решения). Принцип: «нет проявления проблемы – нет ремонта» используется некоторыми ОД. Что с этим делать и как бороться, выходит за рамки технического повествования. Большинство же остальных дилеров предпочитают выполнять обновление ПО превентивно, не желая трепать нервы и тратить время.
Что, и в какую сторону изменили заводские настройщики для устранения плохого запуска сказать невозможно. Может быть, изменения коснулись только состава смеси при около-нулевой температуре (видно в спец. программах-редакторах прошивок), возможно изменения и в самой управляющей программе. Суть не в этом. Суть в том, что подавляющему большинству авто, обновление ПО помогает без каких-либо дополнительных мер.
Номера крайних прошивок:

2.0_4х4_МТ 237106022R
2.0_2х4_АТ 237106023R
2.0_4х4¬_АТ 237106918R

Фактически, прошивки удобнее идентифицировать по последним 4-м цифрам. Обычно, так и делают, так как не всегда стороннее оборудование отображает полный идентификатор.

Данные прошивки принадлежат дорестайлинговому дастеру (которого и касается вышеупомянутое техрешение об обновлении ПО) и, так как он больше не выпускается, мне думается, дальнейших обновлений ПО ждать не стоит.
  • Загрязнение дросселя.
Причина простая: в пред-дроссельное пространство подводиться большая ветвь вентиляции картерных газов (оттуда идут масляные пары) В принципе, это стандартная схема для подобной системы, применяемая, по-моему, на всех авто. И так же, как и на всех авто, со временем, на кромке дроссельной заслонки и на внутренней поверхности патрубка оседает грязь, которая меняет сечение дросселя на малых углах открытия. Как следствие: не расчетное наполнение цилиндров воздухом на режиме пуска и холостом ходу.
Сразу скажу: оседание грязи на дросселе – НОРМАЛЬНОЕ явление. В принципе, система управления в своем ПО имеет механизм адаптаций к загрязнению, разбросу геометрии дросселя от экземпляра к экземпляру, возможно небольшие подсосы и т.п. Но, у любой адаптации есть свои пределы и погрешности. Итог: нестабильный пуск, раскачка оборотов при прогреве, когда сгорание по умолчанию не стабильное. Решение: промыть дроссель. Всё.
По идее, в соответствии с мануалами, необходимо подавать специальные команды с диагностического оборудования, дабы сбросить те самые накопленные адаптации. По факту, делать это не обязательно, хотя и желательно. Система управления на дастере, в этом плане, достаточно лояльная.
Есть мнение, что дроссель, из-за подобного загрязнения, может подклинивать при включении зажигания перед пуском. Моё ИМХО: это невозможно. Система управления перед пуском проводит тест возвратной пружины дросселя. Для этого заслонка при включении зажигания смещается в крайнее закрытое положение, далее двигатель заслонки обесточивается, и система следит как быстро и точно заслонка вернется в исходное положение (при обесточенном двигателе заслонка немного приоткрыта). Невозврат заслонки, это ошибка! Как минимум зафиксируется ошибка по дросселю, и останется в памяти ЭБУ (есть такой код: «неисправность возвратной пружины»). Вообще, система очень чутко следит за мгновенным положением заслонки, и проверяет она его, ИМХО, гораздо точнее и быстрее чем можем проверить мы. Бывают ситуации, когда ошибка по функционированию заслонки уже есть, а проявлений вроде бы и нет. Обратные ситуации редки. О них далее.
  • Подсос воздуха.
В принципе, на двухлитровых моторах встречается редко. Корпус дроссельной заслонки сидит плотно (в отличие от 1.6 на «троссике»). Если и случаются подсосы, то это не массовая неисправность. Хотя, теоретически, может влиять и на запуск. Случается подсос и через внутренние уплотнения дроссельного узла. Поведение авто, при этом, угадать сложно: где-то начинают плавать обороты, где-то просто зависают на определенном уровне. Это опять же зависит от системы управления, а вернее от того, насколько тонко она может управлять холостым ходом, и какие пределы регулировки. Такой подсос воздуха через дроссель, как правило, не диагностируется через сканер (эта та ситуация, когда неисправность электронного дросселя не приводит к ошибке в ЭБУ). Проще всего подкинуть заведомо-исправный. На дастерах я такого не встречал. А встречал на лагунах и меганах второго поколения, которые перешагнули за второй десяток. Причем, почему-то, после промыки дроссельного узла. Видимо сальники оси заслонки со временем рассыхаются. Мотайте на ус.
  • Свечи
Как правило, вообще не влияют на запуск, если не в край изношены. Определить исправность свечей по внешнему виду, как правило, невозможно. Я сейчас не говорю, про свечи с угольными дорожками от пробоя, и красным налетом от бензина: такие сразу в топку.
У кого-то свечи не ездят до очередного ТО, у кого-то они служат по 60 тысяч.
Рекомендаций нет. Просто не ждем рекордных значений пробега, меняем превентивно. Один/два/четыре электрода – не принципиально. Иридий – платина / обычные – то же. Они просто должны быть исправны. Остальное, ИМХО, ловля блох.
Зазор: 0.9-1.0 (даже в официальных мануалах значения зазора «плавают»)
Встроенное сопротивление – да. Номинал: 3-6 кОм. Нужен для подавления помех от высоковольтного разряда. Без него все будет работать, но могут быть чудеса в плане фиксации случайный ошибок и т.п.
Проверка, как правило, не дает результатов. Потому что воспроизвести условия запуска практически не возможно. А на стенде свечи могут и работать.
  • Топливо
Что сказать. Бывает просто – не горит на холоде.
95 против 92 – то же ни о чем. Шлак может быть и там, и там.
Степень сжатия на дастере 2.0 – 11.05. Это много. Это 95-ый показан к применению. 92-ой будет звенеть. Хотя от манеры езды, и качества самого бензина то же зависит.
Диагностируется очень сложно. Только подмена топлива.
  • Форсунки.
Следствие от предыдущего пункта. Может быть кто-то не видел, но бывает, что форсунки клинят на морозе. Т.е. просто не открываются. Через какое-то время магнитные силы катушки отрывают клапан от седла, мотор запускается. Иногда троит, если не все форсунки «отпустило». Экзотическая неисправность.
Ну или просто брызжат не очень мелко, и отсюда имеем плохое распыление.
Лечение: промывка топливной системы (форсунок). Способ значения не имеет.
  • Вода в выпуске
Следствие использования каталитического нейтрализатора.
Нейтрализатор, при работе, преобразует оксид углерода, углеводороды, и оксиды азоты в углекислый газ и ВОДУ.
Выход: либо просверлить отверстие где-нить в резонаторе, либо прогазовывать двигатель перед долгой стоянкой, если режим движения был перед этим не очень интенсивный.
  • Датчик температуры
Фишка на датчике температуры охлаждающей жидкости не очень надежная. Периодически контакт пропадает, и загорается ошибка. Не исключено, что это может влиять на корректность пусковых параметров. Диагностировать – практически не реально. Единственный способ: проверять перед запуском температуру воздуха на впуске и температуру ОЖ. Это два разных датчика. Если сходятся – проходим мимо. Если нет – капаем дальше по проводке, либо по датчику. Но для этого нужен сканер.
  • Нагар на поршнях/клапанах
Очередная экзотика. Нагар на впускных клапанах и поршнях может играть роль губки, в которую будет впитываться бензин, распыленный форсунками (они-то брызжат на открытый впускной клапан). В итоге испарение ухудшается.
Лечение: промывка топливной системы спец жидкостями.

Что в итоге?
Плохой холодный запуск – наверно самая неуловимая неисправность в авто. Невозможно точно указать на неисправность, потому что невозможно инструментально продиагностировать подозрительные узлы и компоненты на 100%. Можно предположить. Исходя из опыта. Исходя из знаний. И, как правило, на это нужно время. Чтобы все проверить и убедиться в точности версии. Либо продолжить поиск. Как правило, на это нет ни сил, ни желания: ни у клиента, ни у мастера.

Последний раз редактировалось WolfAlex; 18.01.2017 в 18:48.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 28.11.2013, 04:33   #241
starco
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для starco
Подробнее

Онлайн: starco вне форума
Был(а): 27 июн 2023 03:00
Адрес: Свободный
Автомобиль: New Duster Luxe Privilege 2.0 4WD АКПП
По умолчанию Re: плохо заводится на холодном

Цитата:
Сообщение от fant1kk Посмотреть сообщение
А вот интересует вопрос : Кто пробовал скидывать клему с аккумулятора ?Помогает? Мне просто советуют скинуть на 20 минут,типа мозги скинутся к дефолту.
Что-то я не уверен, что таким простым способом можно "скинуть мозги к дефолту". Вообще, этот совет из области "вредных советов", обычно дают его те, кто слабо представляет себе, как работает бортовой компьютер современного автомобиля - это раз, и те, кто не может позволить себе роскошь пройти проверку дилерским сканером - это два. У бортового компьютера есть два вида фиксируемых ошибок - временные (разовые) выходы за пределы параметров, и - постоянные. Первые ECU (мозги) умеют корректировать самостоятельно - если в течении N последующих включений зажигания ошибка не фиксируется, то она просто стирается (или не учитывается) в работе. Второй тип ошибок - это повторная фиксация отказа (выхода за допустимые параметры) того или иного датчика (системы). В таком случае "мозги" переходят в режим аварийной работы - с зажиганием лампы CheckEngine на приборной панели. Однако, в обоих случаях сброс клеммы ничего не даст, и, если уж что-то там и сбрасывается, то нужно понимать общий принцип работы ECU: она не работает по "разовым параметрам". Нынешние "мозги" для обеспечения корректной работы используют накопление информации в течении определённого периода, а на основании усреднённых накопленных данных - корректируют работу системы зажигания/подачи топлива/обогащения смеси. Поэтому, скажем, единичная заправка плохим или хорошим топливом приводит к тому, что машина "не едет" - бортовой компьютер не успевает настолько быстро накопить данные с датчиков, чтобы скорректировать режимы... К тому же мы не знаем, какие показания с какого датчика "мозги" обрабатывают в приоритетном порядке. В том числе, может быть, и причиной плохого запуска является то, что бортовой ПК не успевает сразу учесть данные с датчиков для наиболее оптимальной смеси - и вот мы уже имеем "не завёлся/заглох". А вот при повторном запуске данные уже корректируются - либо и вовсе используется "аварийный режим" - он закладывается производителем на случай отказа каких-либо критичных (для экологии) датчиков типа MAF-сенсора или лямбда-зонда. При этом на экологию обрушивается ужасный удар,бгг, - но автомобиль может двигаться, пожирая бензин (из-за условно-усреднённых показателей).
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 07:51   #242
прибалт11
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для прибалт11
Подробнее

Онлайн: прибалт11 вне форума
Был(а): 27 ноя 2023 12:49
Адрес: Россия
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
По умолчанию Re: плохо заводится на холодном

Starco,это круто так в 4 утра "завернуть". Но позволю еще раз привести пример, который ранее уже приводил. Предположим на улице -30, Вы выходите садитесь в Дастер, поворачиваете ключ в замке зажигания и.......тишина 2-3 секунды. Как раз в это время компьютер и думает что в какое положение поставить (во фраза получилась) и только потом начинает работать стартер,бензонасос...... То есть ни по какому вчерашнему положению компьютер не работает - уже это говорилось
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 08:28   #243
латузянин
Участник клуба
 
Аватар для латузянин
Подробнее

Онлайн: латузянин вне форума
Был(а): 13 апр 2018 11:06
Имя: Григорий
Адрес: СПб
Автомобиль: Duster Privilege 2.0 4x2 АКП4
По умолчанию Re: плохо заводится на холодном

Уже писал, повторю. Машина 2.0АТ с ноября 2012. Проблема проявилась в сентябре при пробеге 20000. Ездил только на 92, в основном Лукойл, иногда Газпромнефть. Терпел 2недели и перешёл на 95 экто Лукойл. Проблема ушла в течение примерно 2-3 недель. Сейчас погода такая же около 0. Заводится нормально, пробег 24000.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 08:45   #244
абориген
Дастеровод - в почете
 
Аватар для абориген
Подробнее

Онлайн: абориген вне форума
Был(а): 04 мар 2023 10:47
Имя: Анатолий
Адрес: г. Остров Псковская обл.
Автомобиль: Был Дастер Привиледж 1.6 4х4 , сейчас Лада Веста СВ кросс 1.8 2021 г. ,
По умолчанию Re: плохо заводится на холодном

Цитата:
Сообщение от starco
Сообщение от fant1kk
А вот интересует вопрос : Кто пробовал скидывать клему с аккумулятора ?Помогает? Мне просто советуют скинуть на 20 минут,типа мозги скинутся к дефолту.
Что-то я не уверен, что таким простым способом можно "скинуть мозги к дефолту
На дастере к счастью не было случая так делать , а вот на шниве помогало.
__________________
Автомобиль не роскошь , а средство передвижения.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 10:28   #245
archibalddias
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для archibalddias
Подробнее

Онлайн: archibalddias вне форума
Был(а): 27 апр 2024 19:05
Имя: Бубнов Михаил
Адрес: Москва
Автомобиль: duster privilege 2.0 4х4 МКП6
По умолчанию Re: плохо заводится на холодном

Цитата:
Сообщение от fant1kk Посмотреть сообщение
за 1.5 года дроссельный узел просто сверкал,когда его разобрал... ну все равно почистил,после этого 3 раза заводил после простоя долгого,2 из 3 завелась с первого раза,но все равно пришлось немного дольше подержать ключ,чем при нормальном заводе.А вот интересует вопрос : Кто пробовал скидывать клему с аккумулятора ?Помогает? Мне просто советуют скинуть на 20 минут,типа мозги скинутся к дефолту.
fant1kk перечитайте тему - уже давал развёрнутый ответ на этот вопрос,- обнуляется память параметров последнего успешного запуска.

---------- Добавлено в 09:15 ---------- Предыдущее написано было в 09:12 ----------

Цитата:
Сообщение от латузянин Посмотреть сообщение
Уже писал, повторю. Машина 2.0АТ с ноября 2012. Проблема проявилась в сентябре при пробеге 20000. Ездил только на 92, в основном Лукойл, иногда Газпромнефть. Терпел 2недели и перешёл на 95 экто Лукойл. Проблема ушла в течение примерно 2-3 недель. Сейчас погода такая же около 0. Заводится нормально, пробег 24000.
но не сразуже после смены заправки! - вывод - чтото промылось ...!!!

---------- Добавлено в 09:26 ---------- Предыдущее написано было в 09:15 ----------

Цитата:
Сообщение от starco Посмотреть сообщение
Что-то я не уверен, что таким простым способом можно "скинуть мозги к дефолту". Вообще, этот совет из области "вредных советов", обычно дают его те, кто слабо представляет себе, как работает бортовой компьютер современного автомобиля - это раз, и те, кто не может позволить себе роскошь пройти проверку дилерским сканером - это два. У бортового компьютера есть два вида фиксируемых ошибок - временные (разовые) выходы за пределы параметров, и - постоянные. Первые ECU (мозги) умеют корректировать самостоятельно - если в течении N последующих включений зажигания ошибка не фиксируется, то она просто стирается (или не учитывается) в работе. Второй тип ошибок - это повторная фиксация отказа (выхода за допустимые параметры) того или иного датчика (системы). В таком случае "мозги" переходят в режим аварийной работы - с зажиганием лампы CheckEngine на приборной панели. Однако, в обоих случаях сброс клеммы ничего не даст, и, если уж что-то там и сбрасывается, то нужно понимать общий принцип работы ECU: она не работает по "разовым параметрам". Нынешние "мозги" для обеспечения корректной работы используют накопление информации в течении определённого периода, а на основании усреднённых накопленных данных - корректируют работу системы зажигания/подачи топлива/обогащения смеси. Поэтому, скажем, единичная заправка плохим или хорошим топливом приводит к тому, что машина "не едет" - бортовой компьютер не успевает настолько быстро накопить данные с датчиков, чтобы скорректировать режимы... К тому же мы не знаем, какие показания с какого датчика "мозги" обрабатывают в приоритетном порядке. В том числе, может быть, и причиной плохого запуска является то, что бортовой ПК не успевает сразу учесть данные с датчиков для наиболее оптимальной смеси - и вот мы уже имеем "не завёлся/заглох". А вот при повторном запуске данные уже корректируются - либо и вовсе используется "аварийный режим" - он закладывается производителем на случай отказа каких-либо критичных (для экологии) датчиков типа MAF-сенсора или лямбда-зонда. При этом на экологию обрушивается ужасный удар,бгг, - но автомобиль может двигаться, пожирая бензин (из-за условно-усреднённых показателей).
Параметры так называемого последнего успешного запуска контроллеру програмно запрещено использовать если производилось отключение питания так как контроллер "не знает" в своей ли он машине до сих пор.
Этим можно воспользоваться для приведения параметров запуска к заводским настройкам. Все остальные действия возможны только посредством диагнстического сканера.

---------- Добавлено в 09:28 ---------- Предыдущее написано было в 09:26 ----------

Цитата:
Сообщение от абориген Посмотреть сообщение
На дастере к счастью не было случая так делать , а вот на шниве помогало.
на шниве и ошибки можно удалить сбросом клеммы
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 11:59   #246
БерСер
Дастеровод - в почете
 
Аватар для БерСер
Подробнее

Онлайн: БерСер вне форума
Был(а): 03 фев 2024 21:17
Имя: Сергей
Адрес: Мурманская область Умба
Автомобиль: Duster I 4x4 2.0 Privilege + ESP, чип RSW v4.1
По умолчанию Re: плохо заводится на холодном

У меня проблема возникала именно после ТО1. Так как меня пустили в ремзону, но ближе 5 метров к машине не подпускали, кое-что настораживающее я увидел, но не придал значения.
Для замены свечей видимо нужно снять какую-то приблуду алюминиевую (по цвету) параллелепипедного вида спереди у двигателя. мастер заменил свечи и, не поставив ее обратно, завел движок. Я стоял сзади слева от машины и видел, что на приборке загорелся чек (на 100 процентов утверждать не могу, но лампочка горела примерно на том месте, где чек распложен). Хотел подойти спросить, но он (мастер) уже заглушил машину и принялся устанавливать все детали обратно. Потом чек уже не загорался. Может, с этим как-то связано?
__________________


Я на drive2.ru
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 12:31   #247
прибалт11
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для прибалт11
Подробнее

Онлайн: прибалт11 вне форума
Был(а): 27 ноя 2023 12:49
Адрес: Россия
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
По умолчанию Re: плохо заводится на холодном

Цитата:
Сообщение от БерСер Посмотреть сообщение
У меня проблема возникала именно после ТО1. Так как меня пустили в ремзону, но ближе 5 метров к машине не подпускали, кое-что настораживающее я увидел, но не придал значения.
Для замены свечей видимо нужно снять какую-то приблуду алюминиевую (по цвету) параллелепипедного вида спереди у двигателя. мастер заменил свечи и, не поставив ее обратно, завел движок. Я стоял сзади слева от машины и видел, что на приборке загорелся чек (на 100 процентов утверждать не могу, но лампочка горела примерно на том месте, где чек распложен). Хотел подойти спросить, но он (мастер) уже заглушил машину и принялся устанавливать все детали обратно. Потом чек уже не загорался. Может, с этим как-то связано?
Вы перепутали - "аллюминиевую приблуду" (защиту топливопровода) снимают для ЗАМЕНЫ МАСЛЯНОГО ФИЛЬТРА, а не свечей. К свечам она никакого отношения не имеет. Да и функционал у нее один - ЗАЩИТА ТОПЛИВОПРОВОДА и не более.
Это как примерно завести двигатель без установленной нижней защиты. Это повлияет на работу двигателя?
Вот так и обвиняют ТО-1 в незаводке двигателя.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 12:48   #248
Droid
Участник клуба
 
Аватар для Droid
Подробнее

Онлайн: Droid вне форума
Был(а): 14 дек 2018 20:34
Адрес: Украина
Автомобиль: duster 1.6 4x4 laureat
По умолчанию Re: плохо заводится на холодном

Цитата:
Сообщение от прибалт11 Посмотреть сообщение
Вы перепутали - "аллюминиевую приблуду" (защиту топливопровода) снимают для ЗАМЕНЫ МАСЛЯНОГО ФИЛЬТРА, а не свечей. К свечам она никакого отношения не имеет. Да и функционал у нее один - ЗАЩИТА ТОПЛИВОПРОВОДА и не более.
Это как примерно завести двигатель без установленной нижней защиты. Это повлияет на работу двигателя?
Вот так и обвиняют ТО-1 в незаводке двигателя.
Вот-вот. Зря официалы запрещают общаться с ремонтниками, так бы спросил и уже ничего плохого не додумывал, а то увидит клиент что-то и сразу слух на частоте звона (которого никто не знает где он) обостряется.
После замены масла обычно на несколько секунд заводят до потухания лампочки давления масла.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 13:50   #249
starco
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для starco
Подробнее

Онлайн: starco вне форума
Был(а): 27 июн 2023 03:00
Адрес: Свободный
Автомобиль: New Duster Luxe Privilege 2.0 4WD АКПП
По умолчанию Re: плохо заводится на холодном

Цитата:
Сообщение от archibalddias Посмотреть сообщение
Параметры так называемого последнего успешного запуска контроллеру програмно запрещено использовать если производилось отключение питания так как контроллер "не знает" в своей ли он машине до сих пор.
Этим можно воспользоваться для приведения параметров запуска к заводским настройкам.
Знать бы ещё время работы ECU от встроенного источника питания... у моей предыдущей Мазды, к примеру, не менее 20 часов при температуре до минус 5 гарантировано было сохранение параметров. И прямо в мануале было это было прописано - или сброс диагностическим сканером, или отключение клеммы аккумулятора на время не менее 20 часов.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 13:52   #250
Sikhs
Участник клуба
 
Аватар для Sikhs
Подробнее

Онлайн: Sikhs вне форума
Был(а): 05 мар 2023 19:51
Адрес: Уфа
Автомобиль: РенОпель
По умолчанию Re: плохо заводится на холодном

Цитата:
Сообщение от Droid Посмотреть сообщение
Вот-вот. Зря официалы запрещают общаться с ремонтниками, так бы спросил и уже ничего плохого не додумывал, а то увидит клиент что-то и сразу слух на частоте звона (которого никто не знает где он) обостряется.
После замены масла обычно на несколько секунд заводят до потухания лампочки давления масла.
Раньше они (ОД) не отключали видеорегистратор, мало их было или не было указаний. Так я два раза посмотрел как работают, больше недоверия не вызывали. Даже охлаждающую доливали во время ТО.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 17:37   #251
БерСер
Дастеровод - в почете
 
Аватар для БерСер
Подробнее

Онлайн: БерСер вне форума
Был(а): 03 фев 2024 21:17
Имя: Сергей
Адрес: Мурманская область Умба
Автомобиль: Duster I 4x4 2.0 Privilege + ESP, чип RSW v4.1
По умолчанию Re: плохо заводится на холодном

Цитата:
Сообщение от прибалт11 Посмотреть сообщение
Вы перепутали - "аллюминиевую приблуду" (защиту топливопровода) снимают для ЗАМЕНЫ МАСЛЯНОГО ФИЛЬТРА, а не свечей. К свечам она никакого отношения не имеет. Да и функционал у нее один - ЗАЩИТА ТОПЛИВОПРОВОДА и не более.
Это как примерно завести двигатель без установленной нижней защиты. Это повлияет на работу двигателя?
Вот так и обвиняют ТО-1 в незаводке двигателя.
Спасибо за разъяснения. Я не обвиняю. Честно говоря, еще не вникал в тонкости расположения и назначения деталей на ЭТОЙ машине.

Цитата:
Сообщение от Droid
После замены масла обычно на несколько секунд заводят до потухания лампочки давления масла.
Неоднократно менял масло на предыдущих машинах и знаю, когда загорается и гаснет лампа давления. Эта же лампа, про которую я говорил, не потухла вплоть до остановки двигателя, около полуминуты. ИМХО за это время двиг мог запросто клина дать.
__________________


Я на drive2.ru
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 19:26   #252
Leschka
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Leschka
Подробнее

Онлайн: Leschka вне форума
Был(а): 25 апр 2024 00:01
Адрес: Питер
Автомобиль: Duster 4x4 2.0 Ф-2 Esp
По умолчанию Re: плохо заводится на холодном

Чего это и у меня начинаются проблемы с заводкой холодного мотора.
Уже больше месяца особеннно с утреца двигатель заводится но обороты первые пару секунд просто нулевые . Сегодня получился казус ,завожу мотор вроде завелся и сижу болтаю с пассажиркой. Через пару минут гляжу а мотор то не жужжит,попердел видать и бросил) Я его заводить а он не хочет !И только с педалью газа получилось раза с пятого.
Еще обороты холодные достали плавают,прям как по указке,опять же где то тоже месяц уж.
Надо ехать к дилеру,но как от них чего добиться..
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 22:46   #253
archibalddias
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для archibalddias
Подробнее

Онлайн: archibalddias вне форума
Был(а): 27 апр 2024 19:05
Имя: Бубнов Михаил
Адрес: Москва
Автомобиль: duster privilege 2.0 4х4 МКП6
По умолчанию Re: плохо заводится на холодном

Цитата:
Сообщение от starco Посмотреть сообщение
Знать бы ещё время работы ECU от встроенного источника питания... у моей предыдущей Мазды, к примеру, не менее 20 часов при температуре до минус 5 гарантировано было сохранение параметров. И прямо в мануале было это было прописано - или сброс диагностическим сканером, или отключение клеммы аккумулятора на время не менее 20 часов.
у французов год - два (насколько я помню микросхемы памяти типа "K-mop" держат без встроенного источника питания - ну как флэшка ...

---------- Добавлено в 21:46 ---------- Предыдущее написано было в 21:42 ----------

Цитата:
Сообщение от БерСер Посмотреть сообщение
У меня проблема возникала именно после ТО1. Так как меня пустили в ремзону, но ближе 5 метров к машине не подпускали, кое-что настораживающее я увидел, но не придал значения.
Для замены свечей видимо нужно снять какую-то приблуду алюминиевую (по цвету) параллелепипедного вида спереди у двигателя. мастер заменил свечи и, не поставив ее обратно, завел движок. Я стоял сзади слева от машины и видел, что на приборке загорелся чек (на 100 процентов утверждать не могу, но лампочка горела примерно на том месте, где чек распложен). Хотел подойти спросить, но он (мастер) уже заглушил машину и принялся устанавливать все детали обратно. Потом чек уже не загорался. Может, с этим как-то связано?
с этим несвязано. Вы свой старый воздушный фильтр видели? Если да то как вы считаете он был не сильно грязный?
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 23:09   #254
Volk
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Volk
Подробнее

Онлайн: Volk вне форума
Был(а): 18 авг 2023 19:35
Имя: Алексей
Адрес: санкт-петербург
Автомобиль: Дастер 2,0 АКПП 4x2 коричневый
По умолчанию Re: плохо заводится на холодном

Мысли вслух

У меня Ниссан заводится с пол оборота в любую погоду., жигуль со 2 раза.

На 2110 при низком напряжении при пуске (мене 9,5 В) заливало свечи (прошивка такая).

ИМХО
Если не завелась с 1 попытки выкрутите свечи и посмотрите сухие или нет. Далее будем думать вместе.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 23:09   #255
кругляш
Дастеровод - в почете
 
Аватар для кругляш
Подробнее

Онлайн: кругляш вне форума
Был(а): 07 Янв 2024 00:01
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: duster2.0-4Х4
По умолчанию Re: плохо заводится на холодном

Leschka, приветствую, коллега, велкам к нам залил в бак по совету ребят вытеснитель влаги ликви молли. пока отпустило, полтора дня заводится ровно. если надумаешь, поторопись-завтра опять "-" и ветер злой будет...
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 23:42   #256
archibalddias
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для archibalddias
Подробнее

Онлайн: archibalddias вне форума
Был(а): 27 апр 2024 19:05
Имя: Бубнов Михаил
Адрес: Москва
Автомобиль: duster privilege 2.0 4х4 МКП6
По умолчанию Re: плохо заводится на холодном

Цитата:
Сообщение от БерСер Посмотреть сообщение
Спасибо за разъяснения. Я не обвиняю. Честно говоря, еще не вникал в тонкости расположения и назначения деталей на ЭТОЙ машине.



Неоднократно менял масло на предыдущих машинах и знаю, когда загорается и гаснет лампа давления. Эта же лампа, про которую я говорил, не потухла вплоть до остановки двигателя, около полуминуты. ИМХО за это время двиг мог запросто клина дать.
готов на спор на своём автомобиле слить масло и завести мотор(прогретый) и дать ему поработать минут десять на холостом ходу. это я к тому что на холостом мотору достаточно того масла в узлах что уже размазано и он прекрасно работает без маслянного насоса, но стоит добавить газа побольше или нагрузку на мотор дать и вот тут возникнут проблемы с прихватыванием поверхности трения изза отсутствия масляного клина, в инете можно найти видео рекламирующее антифрикционную присадку в масло (кажется аспектмодификатор) так вот там 2110 работает минут 20 без поддона. так вот я вас уверяю - она и без модификатора также может ... В фольксвагенах (ауди и шкода и тд) по этой причине лампа давления масла никогда не загорится на холостом ходу - так устроена схема контроля за давлением масла - чтобы не отвлекать водителя по мелочам.
лампа которая у вас загорелась была красная или жёлтая? цвет и с пяти метров можно различить - скорее всего она была жёлтая (недостаточное давление масла это красная лампочка) и скорее всего это была именно лампа "чек" и загорелась она потому что пока незаполнился маслянный фильтр масло не поступало к регулятору фаз впускного распредвала и контроллер заметил что гидравлика управления фазами не работает или работает с задержкой по этому он зажёг лампу , после того как двигатель накачал масло и всё заработало контроллер оставил гореть лампочку дабы предупредить водителя о возникшем сбое. как только двигатель перезапустили контроллер больше лампу не зажигал ибо неисправность не повторяется и мотор зачемто останавливали - значит знают что делают. Тем не менее запись о неисправности сразу не стирается а хранится в памяти ещё как минимум 3 моточаса. То что чек загорелся говорит о том что автомобиль относительно долго простоял с открученным маслянным фильтром и косвенно говорит о том что механик постарался полнее слить старое масло.
И почитайте эту тему повнимательнее - мы здесь уже обсуждали причины нестабильного запуска после прохождения ТО

---------- Добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее написано было в 22:21 ----------

Цитата:
Сообщение от Volk Посмотреть сообщение
Мысли вслух

У меня Ниссан заводится с пол оборота в любую погоду., жигуль со 2 раза.

На 2110 при низком напряжении при пуске (мене 9,5 В) заливало свечи (прошивка такая).

ИМХО
Если не завелась с 1 попытки выкрутите свечи и посмотрите сухие или нет. Далее будем думать вместе.
ничего не знаю про ниссаны но чисто из любопытства - год выпуска и/или нормы токсичности для мотора на вашем ниссане?

---------- Добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее написано было в 22:28 ----------

Цитата:
Сообщение от Leschka Посмотреть сообщение
Чего это и у меня начинаются проблемы с заводкой холодного мотора.
Уже больше месяца особеннно с утреца двигатель заводится но обороты первые пару секунд просто нулевые . Сегодня получился казус ,завожу мотор вроде завелся и сижу болтаю с пассажиркой. Через пару минут гляжу а мотор то не жужжит,попердел видать и бросил) Я его заводить а он не хочет !И только с педалью газа получилось раза с пятого.
Еще обороты холодные достали плавают,прям как по указке,опять же где то тоже месяц уж.
Надо ехать к дилеру,но как от них чего добиться..
давно заметил , ещё в теме про переключатель режимов WD отписывал что наш мотор если сам заглох то потом с трудом заводится, а если ещё и холодный то совсем пипец, свечи заливает

---------- Добавлено в 22:38 ---------- Предыдущее написано было в 22:33 ----------

Цитата:
Сообщение от Leschka Посмотреть сообщение
Чего это и у меня начинаются проблемы с заводкой холодного мотора.
Еще обороты холодные достали плавают,прям как по указке,опять же где то тоже месяц уж.
Надо ехать к дилеру,но как от них чего добиться..
ну скорее всего придётся заплатить за диагностику и очистку дросселя, но зато может быть прошивку обновят - вон люди писали что вышел какойто патч для мотора ...

---------- Добавлено в 22:42 ---------- Предыдущее написано было в 22:38 ----------

Цитата:
Сообщение от Mr. ***pip*** Посмотреть сообщение
Все парни можно больше не заморачиватся есть решение проблемы.
Сегодня говорил с ОД, проблема запуска двигателя есть и они признают ее, RENAULT рассматривает данную проблему, обещает ее устранить, проблема в мозгах, в ближайшее время появится обновленная прошивка.

По поводу плавающих оборотов тоже есть решение у ОД.

Перед тем как ехать звоните им сначала.
вот такое сообщение было
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 01:37   #257
Leschka
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Leschka
Подробнее

Онлайн: Leschka вне форума
Был(а): 25 апр 2024 00:01
Адрес: Питер
Автомобиль: Duster 4x4 2.0 Ф-2 Esp
По умолчанию Re: плохо заводится на холодном

Цитата:
Сообщение от кругляш Посмотреть сообщение
Leschka, приветствую, коллега, велкам к нам залил в бак по совету ребят вытеснитель влаги ликви молли. пока отпустило, полтора дня заводится ровно. если надумаешь, поторопись-завтра опять "-" и ветер злой будет...
Хм,попробовать можно,но с чего вода взялась в баке ? Конешно факт что и бензин таков.

archibalddias,
Не хочу я денежку отдавать дилеру, знаю у них это любимая тема почистить дроссель )
Накосячили наверняка с мозгами двигателя. На Логане чтото похожее происходит судя по форумам и судя по всему у кого "Евро 4" .У меня был Логан "Евро 3",только очень редко и только при нуле градусов были бзики с заводкой,но там чуть педальку нажмешь и заводится.Здесь же педаль электронная.
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 01:57   #258
кругляш
Дастеровод - в почете
 
Аватар для кругляш
Подробнее

Онлайн: кругляш вне форума
Был(а): 07 Янв 2024 00:01
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: duster2.0-4Х4
По умолчанию Re: плохо заводится на холодном

Leschka, про бензин не парься - я разный пробовал. просто сыро у нас, вода в баке - это конденсат(ИМХО), видимо, просто условия для его образования хорошие...
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 05:03   #259
Байкал
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Байкал
Подробнее

Онлайн: Байкал вне форума
Был(а): 28 авг 2019 06:02
Адрес: г. Ангарск Иркутская обл.
Автомобиль: Duster Lux Privileg; 2,0; 4х4;
По умолчанию Re: плохо заводится на холодном

Цитата:
Сообщение от кругляш
просто сыро у нас, вода в баке
Вот,вот и хотелось бы услышать северян и сибиряков,у кого как с заводкой зимой, а то жалуются в основном европейцы,где перепады температур высокие и влажность будь здоров.Хотя наверное большенство северян ставят своих коней в тёплые гаражи и на стоянки. Я вот тоже в гараже держу своего,слава Богу таких проблем не знаю .Тьфу тьфу тьфу..
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 08:48   #260
Sem 13
Завсегдатай
 
Аватар для Sem 13
Подробнее

Онлайн: Sem 13 вне форума
Был(а): 23 апр 2017 21:52
Адрес: Саранск. Республика Мордовия
Автомобиль: Дастер Привележ дв 2л 4х4
По умолчанию Re: плохо заводится на холодном

После заливки вытеснителя влаги уже неделю заводится с пол оборота , бензин лукоил 92 ,температура +2,-2. Пишем кто залевал себе ато эта тема не закончится .
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бензин или дизель? Бертони БЕСЕДКА 26312 08.02.2024 20:15
Бензин 92 или 95 Вит67 Бензин и др. виды топлива 2787 29.11.2023 13:26
Бензин плюс газ karasek7777 Бензин и др. виды топлива 3598 10.05.2023 13:46
плохо заводиться на холодном слава 6 2 Проблемы и поломки 22 26.11.2014 10:30
рычаг плохо складывает сидение вазир Салон, интерьер 4 25.03.2013 13:20

Часовой пояс GMT +3, время: 06:35.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot