проблема со стартером

[ivan54675]

случилась у меня такая проблема завожу двигатель с ключа он заводиться при этом стартер не от бросился и продолжает крутиться дальше глушу ,стартер продолжает крутит ,отсоединяю клему через две минуты прикручиваю тишина ,пытаюсь завести стартер молчит совсем,на эвакуаторе отвозим к диллеру сегодня звонит говорит что стартер сгорел и большое подозрение что виновата сигнализация которую я ставил не у него ,в понедельник скажут гарантийный случай или нет ,сигнализация стоит старлайн а91 с автозапуском ,а стартер приблизительно стоит с его слов 12 тыс ,чё делать даже и не знаю может у кого была такая ситуация ?

[SergeyPershin]

Если скажут,точнее "наплетут" что случай не гарантийный,то возьмите официальную бумагу с описанием проблемы и возможными путями их решения.Обращайтесь в независимую экспертизу.Им я,да и многие другие,доверяют больше.Вот что выявит независимая экспертиза-это главнее.Выявит ли она причинноследственную связь сигнализация-стартер?Лично я думаю,что дилер вам "парит мозг".Не забудьте отписаться по итогам.

[ivan54675]

получается мне с этим заключением в суд либо на диллера либо на установщиков сигнализации ?

[SergeyPershin]

ivan54675, в общем то да.Но лучше доверить дело юристу.Мало того что правда на Вашей стороне,так у юристов еще и судьи "прикормлены"(и не надо говорить что это не так.плавали-знаем!).Честно сказать мне кажется,что сигнализация здесь не при чем.

[ivan54675]

он и крутил то максимум 2 минуты неужели за это время мог сгореть ?

[SergeyPershin]

Да,конечно мог.При соотношении числа оборотов маховика и стартера где-то в среднем 1/20 нетрудно подсчитать скорость, с которой бендикс пытается угнаться за маховиком на оборотах двигателя. Погоня однозначно заканчивается тем, что сильно вспотевший бендикс перегревается и заклинивает, приближая роковой финал. Заклинивший бендикс тянет за собой либо вал с планетарным редуктором и якорем, либо прямо якорь у безредукторных стартеров. Затем уже бешено вращающийся коллектор якоря за какие-то секунды стирает в порошок остатки щеток, а сам якорь нагревается до синюшного цвета. По ходу дела, бывает, отрываются щеткодержатели, разлетается на мелкие куски пластмассовое кольцо планетарного редуктора и даже лопается корпус стартера! Короче, когда вместо визга стартер начнет издавать невнятное похрюкивание, или из-под капота потянется легкий дымок, процедуру можно считать законченной. На все должно уйти минут пять максимум! Заметим также, что неисправный замок зажигания часто берет на себя руководство этой операцией, особенно на дизельных машинах, где стартеры, как правило, имеют большую мощность, и соответственно, через контакты замка текут значительно большие токи, из-за чего контакты со временем выгорают и залипают.

[ivan54675]

двигатель я выключил сразу ,крутился один стартер минуты 1.5 -2 пока клемму не снял

[SergeyPershin]

Видать хватило и этого при таких условиях.

[АЛЕКСЕЙ-67]

Процентов 80 парит мозг реле стартера, а тчнее цепь управления (где находится реле не важно - стоит отдельно или находится в эбу). Важно откуда поступает сигнал на включение данного реле. И увы один из источников подачи команды на включение реле стартера - сигнализация т.к. реализована система дистанционного запуска двигателя.
(Мое мение. Хорошо если мой писсемистический прогноз не оправдается - тогда гарантия, ели нет сигналку ставил орел левой ногой увы.)

[ivan54675]

так заводил с ключа а не с брелка

[АЛЕКСЕЙ-67]

Дело не в отм как заводил, а на сколько качественно установлена сигналка (установка дополнительных диодов в цепях и т.д.).

Как не желательный вариант - пробой на к.з. одного из ключевых элеметов. При запуске от ключа активируется цепь автоматического запуска стартера сигналки. Движок запустился с ключа, а команда на выключение реле стартера от сигналки (как вариант) не потупает т.е. сигналка продолжает подавать команду пуска стартера. Бендикс не отскакивает, стартер крутится, обмотки у стартера перегриваются, изолирующий лак горит, межвитковой пробой и стартеру пи....ц.

[zhiv]

Господа у нас вроде установлена зашита от включения стартера при заведенном двигателе!
По крайней мере у меня при работающем двигателе поворот замка зажигания в положения стартер не приводит к его активации!
Так же если активация стартера не происходит если двигатель заглох (на пример от чрезмерной нагрузки), приходится выключать зажигания и включать его по новой!

[Leschka]

Хм,если по схемам на движках с механической коробкой никаких переходных реле даже нету ,с замка зажигания прямо на втягивающее реле стартера провод идет.
Хотя на двигателях с автоматом все же есть и реле и через блок Эбу автоматом управление.

[Antakam]

При заглохшем двигателе у меня просто ключ в положение "стартер" не поворачивается. Да и сильно не пытался повернуть.

[sergio54]

Механическая блокировка замка.Чтобы повторно включить стартёр надо передёрнуть "затвор".

[n_dum]

По логике, при наборе оборотов двигателя бендикс должен механически "отскакивать" и должно стоять реле, при работающем двигателе стартер блокируется.
В схеме:
1. разрешение на включение стартера
а) PVM5? BVM6
b) BVA4
2. цепь запуска
3. цепь зарядки
Как вариант мог сгореть А)просто предохранитель, Б) бендикс. А это несколько другие деньги.
Мои предложения: Бери установщика сигналки (наехав на него, что она "криво" поставлена, роспотребнадзор, имидж и т.д.) и к ОД. Пускай возьмёт провода с собой. "загрубить напрямую" от аккумулятора проверить работоспособность стартера можно. (Любой установщик сигналки должен больше соображает в этом вопросе, чем Вы, извините, не хочу обидеть) Или докажут ему что причина - не правильная установка.

[ivan54675]

вообщем если вкрадце весь понедельник провел у
оф диллера приезжал представитель от старлайна
огромное ему за это спасибо ,заменил блок
управления сигналки ,в оконцовке решили менять
стартер по горантии жду когда привезут

[DaHTuCT]

(пробег ~32т.км)всё началась с того что бендикс не сработал 1раз неделю, потом раз в неск дней, записался к ОД, в то утро завёл авто попытки с тридцатой,(временной промежуток прогрессирования наверное месяц), перед снятием стартера меня предупредили, что если там будут следы грязи-воды(основанием послужил скрип в рулевой рейке) то ремонт не гарантийный(за мой счёт), сняли , а там чистота и порядок, долго ходили с электриками проверяли, совещались, в итоге заказали новый стартер(в наличии таких диковинок нема) сроку дали 6 дней вкупе с уикендами, так как случай признали гарантийным мне предложили бесплатно "подменный авто"(в асортименте были логан механика или сандеро автомат, выбрал 2й вариант ибо до дастера откатал на логане 5лет)).

[ivan54675]

я прождал 1.5 недели, заменили по гарантии

[R95B]

Что то у мысли есть забить на официалов, думаю то-15 пройду сегодня и буду сам обслуживать, если что сломаю то поменял или отремонтировал и дальше ездиешь. А то так они всегда найдут повод в отказе от гарантийного ремонта. У меня например сигналка и регистратор не у них установлена а это повод по электрике отказать, колеса стоят 215/70 R16 а это повод по механической части отказать и все в таком духе.