Аккумулятор

[Александр Ю.]

Сообщение от d-r Gashe

Часть израсходуется внутри АКК

Как? И, главное, почему?
Температура упала - ёмкость уменьшилась. А когда температура выросла - ёмкость вернулась? И где она была?

[d-r Gashe]

Сообщение от Александр Ю.

Как? И, главное, почему?

Не надо было прогуливать в школе уроки химии и физики

[Panzerschreck]

О причинах зависимости емкости аккумулятора от температуры более подробно
https://wybor-battery.com/blog/stati...-temperaturah/
В каком классе средней школы изучаются описанные процессы?
И о каких из них знали древние?

[Александр Ю.]

Туману-то сколько. И это на форуме, где принято делиться знаниями.
Без комментариев.

[d-r Gashe]

Сообщение от Александр Ю.

Туману-то сколько. И это на форуме, где принято делиться знаниями.
Без комментариев.

Комментарии.
Лозунг: Нас не поставить на колени. Как лежали, так и будем лежать!

Делимся знаниями:
1.Емкость АКК. производители указывают при температуре +20

2.Химические источники эл.тока вырабатывают эл. энергию в следствие химических реакций.(из школьного учебника химии)
По правилу Вант-Гоффа: при понижении температуры на каждые 10 °С скорость большинства реакций уменьшается в 2–4 раза.

3. внутреннее сопротивление батареи определяет ее способность АКК отдавать в нагрузку большой ток определяется её внутренним сопротивлением.
Эта зависимость подчиняется закону Ома.(см. школьный учебник физики)
С понижением температуры удельное сопротивление электролита возрастает и при температуре –40°C становится, примерно,
в 8 раз больше, чем при температуре –30°C. Сопротивление сепараторов так же резко возрастает с понижением температуры
и в том же интервале увеличивается, примерно, в 4 раза.

[Александр Ю.]

Не все знают, что такое ёмкость?
В какой строчке написано именно про ёмкость? Про остальное я и так знаю.

[d-r Gashe]

Сообщение от Александр Ю.

Не все знают, что такое ёмкость
В какой строчке написано именно про ёмкость? Про остальное я и так знаю.

Много лет размышлял я над жизнью земной.
Непонятного нет для меня под луной.
Мне известно, что мне ничего не известно! —
Вот последняя правда, открытая мной.
(Омар Хайям)

После Хайяма фраза:"Про остальное я и так знаю." внушает оптимизм. Остается прояснить непознаное.

Продолжаем Ликбез или Делимся знаниями.
Ёмкостью химических источников тока принято считать произведение величины тока на время
C=I*t измеряется в амперчасах
Иногда ёмкость измеряют в Ваттчасах C=P*t (мощность P=U*I)
Поскольку арифметику и закон Ома "мы и так знаем" то надеюсь вопросов на эту тему больше не будет.

[Александр Ю.]

Разговор глухого с немым прекратим.

[Panzerschreck]

Сообщение от Александр Ю.

Разговор глухого с немым прекратим.

Зачем же лишать человека возможностью блеснуть начитанностью)))

[d-r Gashe]

Сообщение от Александр Ю.

Разговор глухого с немым прекратим.

Тогда зачем на форуме изначально задавать вопросы уровня ПТУ?
Блеснуть незнанием?
Может я слишком сложно излагаю?

[Александр Ю.]

Да, слишком сложно.
Аккумулятор имеет такой параметр: пусковой ток. Об этом все знают. Но мало кто понимает, что этот ток явно зависит от остаточной ёмкости. Условно говоря - производитель заявил пусковой ток 800 Ампер. Это при 20 градусах и 100% ёмкости. А сколько будет при условно 5% ? Подозреваю, сильно меньше.
Далее. При запуске двигателя стартер должен развивать момент, для которого нужен некоторый ток. И вот этот требуемый ток очень сильно зависит от температуры самого двигателя. Это связано с тем, что вязкость масла сильно меняется при изменении температуры например, от +20 до -20. Требуемый момент (и соответственно требуемый ток) при этом меняется в несколько раз (!).
Ну так вот. Встречал в сети утверждение, что 5 Ач достаточно для запуска тёплого (+20) двигателя. Ведь что для этого нужно? Всего буквально 1 (одна) секунда вращения двигателя со скоростью порядка 300 об/мин.
И вот если условно охладить двигатель до -20, оставив аккумулятор +20? Потянет наш аккумулятор? Совсем не факт. И в чём тогда будет причина невозможности запуска? В температуре аккумулятора? Нет. В том, что стартеру требуется ток, который при этой остаточной ёмкости аккумулятор обеспечить не может.
Ну а если ещё и аккумулятор охладить до -20, то лучше ситуация явно не станет.
Вот где-то так.
До Дастера у меня был Москвич 2141. На нём стоял электрический предпусковой подогреватель. Со смарт розеткой.
И вот однажды мне нужно было перед работой смотаться по делам. Прогрел я удалённо двигатель (только двигатель, аккумулятор греть было не чем), завёл его с полтычка и поехал. Сделав дела пошёл на работу, оставив авто на улице. Как раз примерно -20 и было. И угадайте результат при попытке запуска после работы? Тот самый холодный (!) аккумулятор, который весьма бодро несколько часов назад запустил тёплый мотор позорно сдался! Почему? Холодному двигателю нужно сильно больше, чем тёплому. А вот взять это "больше" негде.
Правда, масло было минеральное.
Спасибо нашёлся добрый человек, выручил.
Вот так.
Это моё скромное мнение, основанное на личном опыте. Никому не навязываю.

[ДядяСережа]

Сообщение от Александр Ю.

Как раз примерно -20 и было. И угадайте результат при попытке запуска после работы? Тот самый холодный (!) аккумулятор, который весьма бодро несколько часов назад запустил тёплый мотор позорно сдался! Почему? Холодному двигателю нужно сильно больше, чем тёплому. А вот взять это "больше" негде.

При такой температуре вообще никаких проблем с запуском недолжно быть, даже если сутки-двое простояла машина на улице. Проверено многими годами.

[Александр Ю.]

Для кого писал про остаточную ёмкость, не понятно.

[ДядяСережа]

Сообщение от Александр Ю.

Для кого писал про остаточную ёмкость, не понятно.

Для тех у кого аккумулятор своё уже прожил и для тех у кого генератор недозаряжает.

[Butch_d]

Сообщение от Александр Ю.

А вот взять это "больше" негде.

Установите дополнительно конденсатор на 3-5Ф или уже ионистор на 100Ф, чтоб уже наверняка хватило где взять ёмкость )))

[quq]

Сообщение от Александр Ю.

Не все знают, что такое ёмкость?

Вас интересует "сферическая в вакууме"?
Приведите методику измерений, для вашего вопроса, сравните с ГОСТовской.

Емкость определяется не только

Сообщение от Александр Ю.

массой рабочего вещества

, но и условиями ее "извлечения". Например из нерастворимых сульфатов. Т.е. часть рабочего может быть уже считаться не рабочим (в конкретных условиях измерений).

[Александр Ю.]

Это как бы не форум химиков.
И за контекстом лучше следить.

[Madi]

Сообщение от Александр Ю.

И за контекстом лучше следить.

Что-то не понимаю, что Вы хотите донести ?
Вы не согласны, что ёмкость зависит от температуры или что ? Или считаете что ёмкость это величина постоянная ? Или не согласны с манерой передачи информации форумчанами ?

[d-r Gashe]

Сообщение от Александр Ю.

Это как бы не форум химиков.
И за контекстом лучше следить.

Ну что ж, попробую следить за базаром(контекстом) и говорить доступным для понимания "не химиков" языком.
Допустим у меня есть емкость 2 литра, а у вас есть пиво, которое надо сохранить.
И вот моя емкость наполняется живительной влагой. Но когда вы решите воспользоваться запасенным пивком,
окажется что часть пролилась во время загрузки выгрузки, один бокальчик я выпил сам(неучтенный потребитель),
а краник находится чуть выше донышка. Т.е. вроде бы еше 100гр. есть но не достать.
Надеюсь, теперь понятно.

---------- Добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее написано было в 21:29 ----------

Сообщение от Butch_d

Установите дополнительно конденсатор на 3-5Ф или уже ионистор на 100Ф, чтоб уже наверняка хватило где взять ёмкость )))

Есть такая пословица: Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Поговорим об оврагах.
1.Напряжение ионистора около 3 вольт, и для запуска стартера надо батарею из 6 ионисторов
2.При последовательном соединении емкость уменьшается кратно и для 15-вольтовой сборки
надо приобрести 6 штук хотя бы по 480-500 Фарад. (500/6= 80)
3. Стоимость одного в chipdip около 3000р. Можно заказать в Китае подешевле,
но с риском что емкость окажется значительно ниже.
4. для заряда супер-пупер конденсаторов от "дохлой" АКБ нужен повышающий преобразователь
и, желательно, балансир.

Итого: для преодоления сих "оврагов" необходимо иметь кое какие знания, энтузиазм и тыс. 20 денег.
Это в несколько раз выше стоимости нового АКК.

[ViBer]

Держу вот такой девайс(только на 20а). Прблем с заводкой не было. И 3х литровый дизель и 5.7л бензин заводил. ну очень удобно.
https://spb.vseinstrumenti.ru/avtoga...00-mah-pro-60/