Обсуждение эксплуатации блокировок для Renault Duster от "Kulak & KMZ COMPANY"

[KMZ]

В данной теме обсуждаются блокировки от "KMZ company". Их владельцы делятся своими ощущениями и опытом от эксплуатации, а желающие их приобрести задают вопросы.

ВНИМАНИЕ
С августа месяца 2018 года мы модернизировали блокировку LockRight (версия 5)

Цена "LockRight" 15.200 ₽. Принцип работы остался прежним.
Цена "OneClick" 16.700 ₽. Бесшумная. Имеет лишь одно положение для блокирования и разблокирования. Прощает больше ошибок в городской эксплуатации при подключении задней оси.
Администрации форума предоставляется скидка 20%



Для всех обратившихся мы открыты к диалогу по всем техническим вопросам эксплуатации блокировок в течение всего гарантийного срока !!!
Всю необходимую техническую информацию с фото и видео обзорами по блокировкам вы можете найти на сайте www.diffblock.com
KMZ company - с 2014 года

Основная наша специфика - это работа с а/м не “мостового” типа, где функцию включения заднего привода выполняет редуктор с электромагнитной муфтой.
Несмотря на то, что на этом рынке имеются и другие производители, мы нашли и находим всё новые
и новые улучшения, а именно:
► современная технология 3D моделирования всевозможных процессов авто с различными блокировками
► современные технологии обработки металла
► современная вакуумная термообработка
► внедрение в конструктив своих “ноу-хау” разработок
► оптимизация в виде тандема электрических и механических помощников для автомобиля при работе блокировки

♦♦♦ Установив нашу блокировку в задний редуктор, водители приобретают дополнительные преимущества для своего авто как в улучшении проходимости на трудных рельефах местности, так и в повседневной эксплуатации в черте города при плохих дорожных условиях. Отметим, что подобный тюнинг трансмиссии до этого в мире никто не делал ♦♦♦

[Аександр]

Сообщение от Essc

Убегаю, потому отвечу только на один вопрос. Идеал для меня это принудительная блокировка с кнопки! Но никто пока не удосужился даже начать это разрабатывать.

А если подавать питание напрямую на муфту через тумблерок, ну как вариант? вроде нигде не встречал обсуждение такого момента

[KARANDR]

Если не ошибаюсь то подача питания на муфту - это режим 4wd look

[bubba]

Сообщение от Panzerschreck

поскольку тормоза сначала схватывают на передней оси, при этом задние колеса будут стараться обогнать передние.

Где они сначала схватывают я хз, а блокируются они вначале сзади, особенно на переднем приводе (а наш муфтовый полный=передний при отпущенном газе), потому что задняя ось на торможении разгружена, а блок колёс=потеря сцепления (Fтрения покоя>Fтрения скольжения), и именно поэтому возникает занос, и зад начинает обгонять перед...

[KARANDR]

Вы правы , что занос - это когда зад обгоняет перед , однако из за чего это произошло в Вашем случае , это вопрос без ответа.

---------- Добавлено в 19:47 ---------- Предыдущее написано было в 19:44 ----------

Обычно возникает из за резкой потери скорости у передней оси Авто.

[Panzerschreck]

Сообщение от bubba

Где они сначала схватывают я хз, а блокируются они вначале сзади, особенно на переднем приводе (а наш муфтовый полный=передний при отпущенном газе), потому что задняя ось на торможении разгружена, а блок колёс=потеря сцепления (Fтрения покоя>Fтрения скольжения), и именно поэтому возникает занос, и зад начинает обгонять перед...

С какого это перепугу задние колеса блокируются первыми? Или вы всегда с включенным ручником катаетесь?
https://www.drive2.ru/b/464210511785885702/

[bubba]

Сообщение от Panzerschreck

С какого это перепугу задние колеса блокируются первыми? Или вы всегда с включенным ручником катаетесь?
https://www.drive2.ru/b/464210511785885702/

Я ж вроде объяснил, здесь ручник ни при чём... И если вы внимательно перечитаете в своей статейке раздел "а теперь рассмотрим передний привод", то должны понять... Хотя там нет ничего про развитие заноса при торможении, а я озвучил именно этот момент: при торможении задние колёса блокируются первыми из-за разгрузки задней оси, что приводит к заносу, потому что, как выше писал, Fтрения покоя>Fтрения скольжения (в теории >либо =, но на практике просто >)...
ПС какая либо неисправность тормозов не рассматривается)))

[J.ZH]

Чего вы развели дискуссию, не понимаю. Человек ездит на шинах не очень хорошего качества, вот его и снесло с обочины с разнозначным покрытием. Тут и без блокировок не каждый сумеет выйти, особенно на бюджетной резине. Вот передний квайф в этой ситуации более опасный, чем задняя блокировка (б) локка с муфтой.

[Panzerschreck]

Сообщение от bubba

я озвучил именно этот момент: при торможении задние колёса блокируются первыми из-за разгрузки задней оси

Видимо, придется разбираться с тем, что такое блокировка колес.

---------- Добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее написано было в 21:38 ----------

Сообщение от Аександр

А если подавать питание напрямую на муфту через тумблерок, ну как вариант? вроде нигде не встречал обсуждение такого момента

Если мне не изменяет память, то кто-то из форумчан такое сделал.

[J.ZH]

Сообщение от Panzerschreck

то кто-то из форумчан такое сделал.

У него не получилось, там ШИМ формирование сигнала. С тумблером пустая затея.

[Regas]

Ребята спасибо за ваши отзывы, комментарии по теме на высшем уровне, значит тема очень популярна, набирает столько отзывчивых и не равнодушных владельцев на форуме Дастераводов.
По комментариям многих одноклубников видно следят за темой, стараются всеми способами поддержать идеи и предложения.
Тут сразу видно у некоторых одноклубников нет необходимости приобретать такие изделия, за то они заинтересованы, чтоб высказаться в теме и показать свой профессионализм, а это самое главное здесь.
У многих другие автомобили и они знают, что такое межколесные самоблоки и поведения автомобилей с самоблоками.
Есть конечно малое количество Дастероводов у которых стоят самоблоки других производителей им этого вполне достаточно.
Ребята, я за вас очень рад, что вам подошло, желаю вам дальнейшей эксплуатации для нужных вам режимов и дорог.
Так как множеству Дастероводов, любителей покатух, а многим владельцам приходится использовать свой Дастер, в тяжёлых условиях бездора, проселочных и грунтово-каменистых дорог и местностей.
Для вас ребята есть вот такое предложение, вам будет не нужно всякое там электронное пособие, вмешательство электроники, и отвлекающие режимы под рукой, которые тормозят и отвлекают водителя от движения автомобиля.
Предложение сделать межосевую разблокировку, а это позволит вам не отвлекаться от дороги и движения автомобиля, не будет всяких там режимов электроники о которой так много споров.
Межосевая разблокировка будет подключаться при нажатии на газ, разблокировать полностью заднею ось при сбросе газа, а это позволит в зимнее время, оставаться без заносов и всегда можно выровнять автомобиль подачей газа или сброса.
Инерционных сил будет во много раз меньше, чем сейчас с дисковой муфтой.
Запомните только в режиме 2вд, на муфте самая меньшая прижимная сила.
Так и она на льду может по инерции передать не подходящий момент и в определенной позиции по инерции может ваш автомобиль уйти с нужной траектории.
Давайте займемся решением по межосевой разблокировке кому нужна управляемость и выезды вне дорог!

[bubba]

Сообщение от Panzerschreck

Видимо, придется разбираться с тем, что такое блокировка колес.

Ага. Это очень сложный термин, как правило, недоступен для понимания большинства... А так это означает то, когда вы нажали на тормоз, и колёса заблокировались, т.е. сила тормозов превысила силу сцепления с дорогой...
Если вам такие элементарные вещи приходится объяснять, то... даже не знаю чо сказать...

[Panzerschreck]

bubba, замечательно! Значит мне не нужно тратить время на толкование терминов. В теории, конечно, первыми должны заблокироваться задние колеса из-за их разгрузки. Но дело в том, автоконструкторы не все дураки. Поэтому тормозная система сделана так, что сначала тормозят колеса передней оси, задние потом. И тормозное усилие на них значительно меньше. Какие колодки вы меняете чаще? Кроме того, за распределением тормозных усилий следит электроника. При ее отсутстви в тормозной контур встраивается специальный клапан, в просторечии колдун. Надеюсь, больше устройство тормозной системы рассматривать здесь не будем. Давайте про блокировки.

[Hudozhnik]

Сообщение от Regas

Ребята спасибо за ваши отзывы, комментарии по теме на высшем уровне, значит тема очень популярна, набирает столько отзывчивых и не равнодушных владельцев на форуме Дастераводов.
По комментариям многих одноклубников видно следят за темой, стараются всеми способами поддержать идеи и предложения.
Тут сразу видно у некоторых одноклубников нет необходимости приобретать такие изделия, за то они заинтересованы, чтоб высказаться в теме и показать свой профессионализм, а это самое главное здесь.
У многих другие автомобили и они знают, что такое межколесные самоблоки и поведения автомобилей с самоблоками.
Есть конечно малое количество Дастероводов у которых стоят самоблоки других производителей им этого вполне достаточно.
Ребята, я за вас очень рад, что вам подошло, желаю вам дальнейшей эксплуатации для нужных вам режимов и дорог.
Так как множеству Дастероводов, любителей покатух, а многим владельцам приходится использовать свой Дастер, в тяжёлых условиях бездора, проселочных и грунтово-каменистых дорог и местностей.
Для вас ребята есть вот такое предложение, вам будет не нужно всякое там электронное пособие, вмешательство электроники, и отвлекающие режимы под рукой, которые тормозят и отвлекают водителя от движения автомобиля.
Предложение сделать межосевую разблокировку, а это позволит вам не отвлекаться от дороги и движения автомобиля, не будет всяких там режимов электроники о которой так много споров.
Межосевая разблокировка будет подключаться при нажатии на газ, разблокировать полностью заднею ось при сбросе газа, а это позволит в зимнее время, оставаться без заносов и всегда можно выровнять автомобиль подачей газа или сброса.
Инерционных сил будет во много раз меньше, чем сейчас с дисковой муфтой.
Запомните только в режиме 2вд, на муфте самая меньшая прижимная сила.
Так и она на льду может по инерции передать не подходящий момент и в определенной позиции по инерции может ваш автомобиль уйти с нужной траектории.
Давайте займемся решением по межосевой разблокировке кому нужна управляемость и выезды вне дорог!

Замечательный пост, но, судя по орфографии, написанный явно не Regas

---------- Добавлено в 13:09 ---------- Предыдущее написано было в 13:02 ----------

Сообщение от Regas

Межосевая разблокировка будет подключаться при нажатии на газ, разблокировать полностью заднею ось при сбросе газа, а это позволит в зимнее время, оставаться без заносов и всегда можно выровнять автомобиль подачей газа или сброса.

если сзади будет свободный дифференциал, то такое возможно.
однако, у машины практически останется режим 4WD Lock на всех режимах езды, лишь иногда задняя ось будет распущена, но при нажатии на газ мгновенное ее подключение приведет к пинку по зад? нет?

[Дмитрий Сталь]

Hudozhnik, Мурат, то же авторство вызвало подозрение?
Алексей (Кулак) не дремлет на других форумах.

[Regas]

Сообщение от Hudozhnik

Замечательный пост, но, судя по орфографии, написанный явно не Regas

Спасибо.
Превосходя ожидания, написанно мной!

если сзади будет свободный дифференциал, то такое возможно.
однако, у машины практически останется режим 4WD Lock на всех режимах езды, лишь иногда задняя ось будет распущена, но при нажатии на газ мгновенное ее подключение приведет к пинку по зад? нет?

Пинок-удар под зад зависит от не правильно направленных углов разблокировки.
Это одна из составляющих качеств изделия.
Производитель может делать изделия из металла, допустим.
Но его технари незнают о правильных углах для разблокировки, элементарно незнают как это работает.
Примерно три вида не правильной работы разблокировки, это-закусывание без пинка и удара, не разблокируется, далее пинок-удар неправильный угол изделия и пинок-удар люфты, износ.
Удар-пинок в основном на изделиях с пальцами.

[bubba]

Сообщение от Panzerschreck

Поэтому тормозная система сделана так, что сначала тормозят колеса передней оси, задние потом.

То что задние тормоза делают заведомо менее эффективными (это визуально может увидеть каждый, сравнив задние тормозные диски с передними у какойнить авты на улице) это именно потому, что если бы их эффективность была одинаковая, то зад ловил бы клина при каждом, даже плавном, торможении и даже на сухом асфальте... И именно потому, что при торможении морда перегружена в разЫ относительно зада... И именно потому перед и изнашивается чаще, потому что несёт в разы бОльшие нагрузки... А блокируются всё равно раньше задние, потому что зад взлетает при торможении... Попробуйте на вывешенной на подьёмнике авте нажать на тормоз, колёса в момент колом встанут, потому что их не вращает никакая сила... А на дороге их вращает сила сцепления с дорогой, т.к. авта едет... И где меньше эта сила, там и блокировка будет раньше... А меньше она сзади...
А вот насчёт "раньше срабатывает перед, чем зад" - это вообще из области мифологии...
ПС Насчет офтопа, я считаю, что вопросы безопасности уместны в любой теме, особенно, когда трактовка некоторых высказываний может на неё повлиять в неправильную сторону...

[Regas]

Дмитрий Сталь, Авторство моё!
А причём здесь Алексей (Кулак), не дремлет на других форумах?
Что за фразы не по теме?

Так если вы о нем вспомнили?
Вот канал земели Кулака, я задал вопрос знают там такого, а в ответ тишина.
https://youtu.be/X6-76bPCErk

Кулак далёк от техники и качества металла, он чистый бестолковый продаван, при чем даже не может настроить работу со своими коллегами, Балабол!

Конечно интересно узнать какой инфой вы владеете про Кулака и на каких других форумах он не дремлет.
Делает Балванки для корыт с дровами, оболванивая их владельцев?
Хорошая связка, Балванки-Балабол.

Я скажу одно, технически и профессионально по разблокировкам подкован KMZ, что и как у него получается это другой вопрос.
А главное он не стоит на месте, принимает решения в пользу лучшей работы изделий, разработал и выпустил новинку!

[Дмитрий Сталь]

Regas, я думал вы до сих пор дружите.
Видать ошибся. Сорри.

[bubba]

А главное, что барыги все собачацца и гнобят друг-друга, если у них корыто разное...

[Regas]

Сообщение от bubba

То что задние тормоза делают заведомо менее эффективными (это визуально может увидеть каждый, сравнив задние тормозные диски с передними у какойнить авты на улице) это именно потому, что если бы их эффективность была одинаковая, то зад ловил бы клина при каждом, даже плавном, торможении и даже на сухом асфальте... И именно потому, что при торможении морда перегружена в разЫ относительно зада... И именно потому перед и изнашивается чаще, потому что несёт в разы бОльшие нагрузки... А блокируются всё равно раньше задние, потому что зад взлетает при торможении... Попробуйте на вывешенной на подьёмнике авте нажать на тормоз, колёса в момент колом встанут, потому что их не вращает никакая сила... А на дороге их вращает сила сцепления с дорогой, т.к. авта едет... И где меньше эта сила, там и блокировка будет раньше... А меньше она сзади...
А вот насчёт "раньше срабатывает перед, чем зад" - это вообще из области мифологии...
ПС Насчет офтопа, я считаю, что вопросы безопасности уместны в любой теме, особенно, когда трактовка некоторых высказываний может на неё повлиять в неправильную сторону...

По тормозам, тормозная система должна быть настроена таким образом, что на какую-то долю секунд, зад подхватывает чуть раньше и тутже подключается перед, при резком торможении все сработать должно синхронно.
Из этого следует, при такой правильной схеме вся инерция сил движущего автомобиля, будет направленно на прижим автомобиля к дорожному полотну, платформа авто пойдёт плавно в низ.
Из-за того, что нагрузка на переднею часть и ось сильно возрастает удерживая весь кузов, тормозные узлы больше и износ этих узлов больше, чем задних.
Эффективность торможения падает при износе задних тормозов.
Связанно это с тем, что с износом задних фрикционов, не всегда задняя тормозная система может держать нужные настройки, у Дастера в том числе.
При сбитых настройках от износа, перед при торможении начинает клевать раньше, усиливается износ передних тормозных, эффективность торможения падает инерционные силы давят больше, нагрузка и раскачка на подвеску возрастает при активной эксплуатации.
По задним тормозам, попробуйте максимально разогнаться задним ходом или съехать задом с какой-нибудь горки и набрать от 40-80 км/ч и резко затормозить, почувствуйте разницу, а если ещё и износ задних тормозных со сбитыми настройками.

Торможение с вывешенными колесами на подъёмнике, система тормозов максимум останавливает вращающиеся колеса и не более того.
А вот остановить или заблокировать вращающиеся колеса с разогнавшейся массой автомобиля (с грузом или с прицепом), это совсем другая нагрузка на всю тормозную систему, которая ещё зависит от <>км/ч.

Узлы трансмиссии, шестерни и т.д. при подаче газа нагруженны от условий движения и пользования, при сбросе газа и торможении, шестерни, сателлиты и т. д. скидывают нагрузку, тоже самое происходит в самоблоках, разблокировка размыкается вообще полностью, ось авто становится тележкой.

Авто с ЕСПи при большой подаче газа на скорости в повороте, система курсовой устойчивости, покрытие лёд и в том числе асфальт.
На любом покрыти в повороте задняя ось может потерять сцепление из-за излишней проворачиваемости колёс (возникающий букс колёс), в такой ситуации датчики с колес передают информацию на блок упр.двс., чтоб уменьшить кол-во подаваемого топлива, и блок упр. курс.устойчивости на подтормаживаннии задней оси, чтоб авто не ушёл в занос и не потерял заданной траектории.
Допустим на авто без ЕСПи высшая передача или 6я передача на Дастере, попробуйте пройти поворот примерно в 100' градусов на 6й, опытный водила притормозит в нужный момент, чтоб не потерять траектории от инерции сил и продолжит движение нажав снова на газ, либо переключится на низшею передачу 5ю у Дастер если почувствует, что на шестой не вытянет авто из поворота (не хватит тяги кутящего момента).
Либо другой вариант в таком повороте, без применения тормоза пройти поворот на низшей передаче 5й или 4й, тоесть будет осуществлено торможение двигателем, чтоб победить силы инерции, и поворот буден пройдён с возможностью пробуксовки колёс и уверенностью, что хватит тяги крутящего момента.
Последняя схема полностью зависит от опыта водителя, так как просчитавшись с чувствами и уверенностью, можно легко потерять управление авто и намеченную траекторию от излишней проворачиваемости задних так и передних колёс.

Поэтому система ЕСПи курсовой устойчивости автоматически может помочь, как водителю без опыта, уставшему водителю и так же опытному который просчитался в своих действиях над управлением автомобиля.

Так же система ЕСПи защищает, предохраняет шины от лишнего износа, не давая колёсам срываться в буксы и пробуксовывать на прямых участках, соответственно и в поворотах.
Действия и работа ЕСПи, уменьшает подачу топлива (душит ДВС), при этом изнашивая расходные тормозные механизмы, колодки-тормоз.диски.