Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

[слава 6 2]

плохо заводиться на холодном двигателе-приходиться притапливать педаль газа-2-е минуты как будто троит а потом работает хорошо в течении всего дня и иногда на холостых начинают плавать обороты. пробег 40тыс. может датчик холостого хода поменять ?

Сообщение от zhiv

А вот что думает по данной проблеме автодиагност Morze701:

Сообщение от Morze701

Обслужив не один десяток DUSTERов, могу назвать причины неустойчивого запуска ДВС в холодуню погоду:

• Не корректное программное обеспечение ЭБУ двигателя. (КАСАЕТСЯ F4R 400/ 401/404)
• Загрязнение дросселя.
• Подсос воздуха.
• Свечи
• Топливо
• Форсунки
• Вода в выпуске
• Датчик температуры
• Нагар на поршнях/клапанах

Подробнее...

Обслужив не один десяток DUSTERов, могу назвать причины неустойчивого запуска ДВС в холодуню погоду:

• Не корректное программное обеспечение ЭБУ двигателя. (КАСАЕТСЯ F4R 400/ 401/404)

Данная проблема официально признана заводом, и имеет вид "технического решения". Суть решения: обновление ПО ЭБУ двигателя (ЭБУ впрыска).
Техрешением, по философии обслуживания Renault, должны руководствоваться дилеры в первую очередь. Тем не менее, специальной «НОТЫ» выпущено не было. И это означает, что применение данного техрешения формально не обязательно, и применяется лишь при наличии проблемы с запуском у конкретного авто, и которая должна быть подтверждена фактически (об этом говориться в тексте решения). Принцип: «нет проявления проблемы – нет ремонта» используется некоторыми ОД. Что с этим делать и как бороться, выходит за рамки технического повествования. Большинство же остальных дилеров предпочитают выполнять обновление ПО превентивно, не желая трепать нервы и тратить время.
Что, и в какую сторону изменили заводские настройщики для устранения плохого запуска сказать невозможно. Может быть, изменения коснулись только состава смеси при около-нулевой температуре (видно в спец. программах-редакторах прошивок), возможно изменения и в самой управляющей программе. Суть не в этом. Суть в том, что подавляющему большинству авто, обновление ПО помогает без каких-либо дополнительных мер.
Номера крайних прошивок:

2.0_4х4_МТ 237106022R
2.0_2х4_АТ 237106023R
2.0_4х4¬_АТ 237106918R
Фактически, прошивки удобнее идентифицировать по последним 4-м цифрам. Обычно, так и делают, так как не всегда стороннее оборудование отображает полный идентификатор.

Данные прошивки принадлежат дорестайлинговому дастеру (которого и касается вышеупомянутое техрешение об обновлении ПО) и, так как он больше не выпускается, мне думается, дальнейших обновлений ПО ждать не стоит.

• Загрязнение дросселя.

Причина простая: в пред-дроссельное пространство подводиться большая ветвь вентиляции картерных газов (оттуда идут масляные пары) В принципе, это стандартная схема для подобной системы, применяемая, по-моему, на всех авто. И так же, как и на всех авто, со временем, на кромке дроссельной заслонки и на внутренней поверхности патрубка оседает грязь, которая меняет сечение дросселя на малых углах открытия. Как следствие: не расчетное наполнение цилиндров воздухом на режиме пуска и холостом ходу.
Сразу скажу: оседание грязи на дросселе – НОРМАЛЬНОЕ явление. В принципе, система управления в своем ПО имеет механизм адаптаций к загрязнению, разбросу геометрии дросселя от экземпляра к экземпляру, возможно небольшие подсосы и т.п. Но, у любой адаптации есть свои пределы и погрешности. Итог: нестабильный пуск, раскачка оборотов при прогреве, когда сгорание по умолчанию не стабильное. Решение: промыть дроссель. Всё.
По идее, в соответствии с мануалами, необходимо подавать специальные команды с диагностического оборудования, дабы сбросить те самые накопленные адаптации. По факту, делать это не обязательно, хотя и желательно. Система управления на дастере, в этом плане, достаточно лояльная.
Есть мнение, что дроссель, из-за подобного загрязнения, может подклинивать при включении зажигания перед пуском. Моё ИМХО: это невозможно. Система управления перед пуском проводит тест возвратной пружины дросселя. Для этого заслонка при включении зажигания смещается в крайнее закрытое положение, далее двигатель заслонки обесточивается, и система следит как быстро и точно заслонка вернется в исходное положение (при обесточенном двигателе заслонка немного приоткрыта). Невозврат заслонки, это ошибка! Как минимум зафиксируется ошибка по дросселю, и останется в памяти ЭБУ (есть такой код: «неисправность возвратной пружины»). Вообще, система очень чутко следит за мгновенным положением заслонки, и проверяет она его, ИМХО, гораздо точнее и быстрее чем можем проверить мы. Бывают ситуации, когда ошибка по функционированию заслонки уже есть, а проявлений вроде бы и нет. Обратные ситуации редки. О них далее.

• Подсос воздуха.

В принципе, на двухлитровых моторах встречается редко. Корпус дроссельной заслонки сидит плотно (в отличие от 1.6 на «троссике»). Если и случаются подсосы, то это не массовая неисправность. Хотя, теоретически, может влиять и на запуск. Случается подсос и через внутренние уплотнения дроссельного узла. Поведение авто, при этом, угадать сложно: где-то начинают плавать обороты, где-то просто зависают на определенном уровне. Это опять же зависит от системы управления, а вернее от того, насколько тонко она может управлять холостым ходом, и какие пределы регулировки. Такой подсос воздуха через дроссель, как правило, не диагностируется через сканер (эта та ситуация, когда неисправность электронного дросселя не приводит к ошибке в ЭБУ). Проще всего подкинуть заведомо-исправный. На дастерах я такого не встречал. А встречал на лагунах и меганах второго поколения, которые перешагнули за второй десяток. Причем, почему-то, после промыки дроссельного узла. Видимо сальники оси заслонки со временем рассыхаются. Мотайте на ус.

• Свечи

Как правило, вообще не влияют на запуск, если не в край изношены. Определить исправность свечей по внешнему виду, как правило, невозможно. Я сейчас не говорю, про свечи с угольными дорожками от пробоя, и красным налетом от бензина: такие сразу в топку.
У кого-то свечи не ездят до очередного ТО, у кого-то они служат по 60 тысяч.
Рекомендаций нет. Просто не ждем рекордных значений пробега, меняем превентивно. Один/два/четыре электрода – не принципиально. Иридий – платина / обычные – то же. Они просто должны быть исправны. Остальное, ИМХО, ловля блох.
Зазор: 0.9-1.0 (даже в официальных мануалах значения зазора «плавают»)
Встроенное сопротивление – да. Номинал: 3-6 кОм. Нужен для подавления помех от высоковольтного разряда. Без него все будет работать, но могут быть чудеса в плане фиксации случайный ошибок и т.п.
Проверка, как правило, не дает результатов. Потому что воспроизвести условия запуска практически не возможно. А на стенде свечи могут и работать.

• Топливо

Что сказать. Бывает просто – не горит на холоде.
95 против 92 – то же ни о чем. Шлак может быть и там, и там.
Степень сжатия на дастере 2.0 – 11.05. Это много. Это 95-ый показан к применению. 92-ой будет звенеть. Хотя от манеры езды, и качества самого бензина то же зависит.
Диагностируется очень сложно. Только подмена топлива.

• Форсунки.

Следствие от предыдущего пункта. Может быть кто-то не видел, но бывает, что форсунки клинят на морозе. Т.е. просто не открываются. Через какое-то время магнитные силы катушки отрывают клапан от седла, мотор запускается. Иногда троит, если не все форсунки «отпустило». Экзотическая неисправность.
Ну или просто брызжат не очень мелко, и отсюда имеем плохое распыление.
Лечение: промывка топливной системы (форсунок). Способ значения не имеет.

• Вода в выпуске

Следствие использования каталитического нейтрализатора.
Нейтрализатор, при работе, преобразует оксид углерода, углеводороды, и оксиды азоты в углекислый газ и ВОДУ.
Выход: либо просверлить отверстие где-нить в резонаторе, либо прогазовывать двигатель перед долгой стоянкой, если режим движения был перед этим не очень интенсивный.

• Датчик температуры

Фишка на датчике температуры охлаждающей жидкости не очень надежная. Периодически контакт пропадает, и загорается ошибка. Не исключено, что это может влиять на корректность пусковых параметров. Диагностировать – практически не реально. Единственный способ: проверять перед запуском температуру воздуха на впуске и температуру ОЖ. Это два разных датчика. Если сходятся – проходим мимо. Если нет – капаем дальше по проводке, либо по датчику. Но для этого нужен сканер.

• Нагар на поршнях/клапанах

Очередная экзотика. Нагар на впускных клапанах и поршнях может играть роль губки, в которую будет впитываться бензин, распыленный форсунками (они-то брызжат на открытый впускной клапан). В итоге испарение ухудшается.
Лечение: промывка топливной системы спец жидкостями.

Что в итоге?
Плохой холодный запуск – наверно самая неуловимая неисправность в авто. Невозможно точно указать на неисправность, потому что невозможно инструментально продиагностировать подозрительные узлы и компоненты на 100%. Можно предположить. Исходя из опыта. Исходя из знаний. И, как правило, на это нужно время. Чтобы все проверить и убедиться в точности версии. Либо продолжить поиск. Как правило, на это нет ни сил, ни желания: ни у клиента, ни у мастера.

[instal01]

Сообщение от Morze701

Елы палы, а мужики то не знаю.
Карта холодного пуска... интересно, а вы видели эту карту, или это просто сферическая карта в вакууме?
Вам наверно думается, что настройка параметров ЭБУ это как фотошоп: есть кнопка "ретушь", есть "удалить эффект красных глаз" и так далее... А есть кнопка "подкорректировать холодный пуск".Хотя бы примерно попробуйте оценить количество "карт", которые относятся к пуску. И примерное количество вариантов покрутить туда-сюда.
А то у вас все просто очень.

Это не у меня все просто это у вас все сложно.При всем этом вы и zhiv пишите что камеры морозильной нет,бенз проверить не чем,программиста для построения карты по ходу тоже нет.Что у Паулюса есть то?Редактор и программатор,это сейчас не такие большие денги.Лет десять назад да,но не сейчас.Просто пока идет по накатанной..

[Dima N]

Сообщение от instal01

у меня все просто это у вас все сложно

Понимание процесса даёт возможность избежать покупки программатора, танцев с бубном, и прочей необдуманной канители.

Сообщение от instal01

Что у Паулюса есть то?

Паульс не пытался победить проблемы, возникающие при хорошем минусе.
Его задача, что б было заметно и нравилось.
Без камеры даже стабильность проверить сложно, ибо всё время что-то будет меняться. То не промёрзло, то свечи залил, и пришлось их заменить. а тут завелось и прогрелось на пару градусов от первоначального состояния.

Ладно будем считать что получилось, но у кого либо, из-за износа поплыли параметры, например форсунок! А кому-то свечи поставил дилер, и тот пяткой в грудь себя бьёт, нежелая ни во что вникать, со словами: -"Всё оригинальное, это не свечи говно, это ты такой, со своей прошивкой!"

---------- Добавлено в 01:48 ---------- Предыдущее написано было в 01:41 ----------

Причём про тебя будут везде писать что ты людей разводишь, а про Паульса - не заводится как сток, но если заведусь - делаю всех!
Чувствуешь разницу?

[Morze701]

Сообщение от instal01

Это не у меня все просто это у вас все сложно.При всем этом вы и zhiv пишите что камеры морозильной нет,бенз проверить не чем,программиста для построения карты по ходу тоже нет.Что у Паулюса есть то?Редактор и программатор,это сейчас не такие большие денги.Лет десять назад да,но не сейчас.Просто пока идет по накатанной..

А это действительно сложно. Если бы ты был немного в курсе, то знал, что ни один автор не трогает пуск, так как его настроить лучше чем на заводе практически не реально. Включи логику: производитель, имея огромные ресурсы не смог его толком отстроить. Дело тут не в квалификации. Это на самом деле тонкая работа. Зачем туда лезть наугад?
По поводу карт: у Паулюса команда, которая сама разрабатывает свой редактор, и карты на эбу у них появляются раньше, чем они становятся доступны на рынке. И это не СТпро.

[archibalddias]

Сообщение от instal01

По вашему все остальные модели авто есть у них в гараже?Посмотрите список на ОФ сайте,там не только дастер.
Делается все немного проще,есть региональные представители,есть желающие получить прошивку бесплатно,да и хорошему программисту машина сразу не нужна,нужна сама стоковая прошивка,возможно дамп прошивки.Далее почта,желательно электронная а не почта России.Представитель откатывает и отсылает данные для возможной правки,вполне возможно что и ехать спецу по прошивкам не куда не придется если корректировка не глобальная.Вот вам готовый бизнес проект,пользуйтесь.

почему перепрошивкой можно увеличить мощьность и даже снизить расход? - потому что производитель закладывает в прогу ограничения в угоду экологии. Вы совершенно правы - опытному программисту не нужна машина для создания тюненговой прошивки, конечно её будут тестировать но как вы верно заметили скорей всего её будут тестировать другие люди - у кого есть на чём, чем, и собственно за это они будут как бы дилерами этого автора. Но это , и вы это тоже озвучили, - то что касается стандартного автомобиля!
Машин который на морозе не заводится - уже нестандартен! В нём произошли какието изменения которые не может учесть заводская программа! И тут надо сначала понять а что собственно изменилось для того чтобы подстроиться под это. Но тут выясняется что хотя симптом и один для всех - не заводится - но причины разные. И встаёт вопрос - а нужно ли трогать ? может нужно конкретным людям решить конкретные проблемы?
В общем я против скоропалительных решений типа зачем думать - давай перешьём. Хотя рестайлу на автомате я бы обороты отключения стартера переписал бы, а то и правда трудно завести когда она у тебя после первой же вспышки стартер отключает.

[instal01]

Сообщение от Dima N

Понимание процесса даёт возможность избежать покупки программатора, танцев с бубном, и прочей необдуманной канители.

Спокойней когда он есть под рукой,у нас это не ходовой товар только на заказ,да и в ремонте помогает кирпичи оживлять после стороннего вмешательства тех кто процесс вроде понимает но руки кривые.
Нечего личного.

[Morze701]

Сообщение от archibalddias

Хотя рестайлу на автомате я бы обороты отключения стартера переписал бы, а то и правда трудно завести когда она у тебя после первой же вспышки стартер отключает.

У меня на лагуне крутит до победного, вроде бы уже запустилась, но глохнет, а он все крутит, даже перекручивает малость, по моему. В морозы так было.

[instal01]

Сообщение от Morze701

Включи логику: производитель, имея огромные ресурсы не смог его толком отстроить.

Я не говорил что не смог,я сказал что он намеренно придушил в угоду евро5!
Но это лишь мое мнение и оно может быть в корне не верно только из за того что на заводе в АКПП залили масло не той вязкости.Без анализа данных мы этого не узнаем и говоря кто и когда имел в виду и завод в том числе.
Спор считаю бесполезным так как нет данных.

[Morze701]

Сообщение от instal01

Спор считаю бесполезным так как нет данных.

Абсолютно бесполезный. Насколько знаю, нет регламента, который описывает какими способами производитель добъется снижения выбросов. Поэтому че они там накрутили в прошивке, и главное для каких целей мы не узнаем.

[archibalddias]

https://www.nissan.ru/customer-service/faq.html

---------- Добавлено в 09:09 ---------- Предыдущее написано было в 09:09 ----------

Сообщение от Morze701

У меня на лагуне крутит до победного, вроде бы уже запустилась, но глохнет, а он все крутит, даже перекручивает малость, по моему. В морозы так было.

везука тебе...

[zhiv]

https://www.drive2.ru/l/465189626890420537/

[Scorp 3]

Выкладываю продолжение истории, так, как тех поддержка Рено повторно не перезвонила вчера, хотя и обещала. Постараюсь коротко, лень буквы давить. И Реношники если читают, пусть читают.

Неделю-полторы назад, до отпуска молоденькой девушки О. с тех поддержки Рено, она позвонила и попросила добраться до ОД и проверить на наличии обновления ЭБУ. «Это нужно сделать обязательно! Мне нужны основания для дальнейшего продвижения Вашего запроса и отправку запроса в техническую службу Рено Россия и т.д. ... Клиент был у ОД, обновлений нет, какое решение?» -Будет решение моей заявки в конце концов? «Конечно будет, мы добьем это, но Вы должны понимать, что решение может выйти в виде обновления только через месяц-два. Я выйду на работу и созвонюсь с Вами по результату посещения ОД, посмотрю, что ОД пришлет мне т.д. ...» Я говорю, да не проблема подождать месяц или два. Вы только занимайтесь этим не запуском в мороз! Не один я такой уникальный. Проблема явно на Вашей стороне. Уезжая от ОД в частной беседе инженер мне говорит: ну что, нет обновы. Так, что давай как замерзнешь – притаскивай, заведем. Свечи, тепло. Я говорю, нет же, займутся этим вопросом, все официально оформляю, фиксирую. Зря, что ли у Вас два раза по полдня торчал, по требованию Рено? Он – ну-ну, жди. Может дождешься.

Вчера не выдержал и сам позвонил О. Так и так, был у ОД, ваши действия… Упс, и тут начались отмазки – масло, бензин и плавно дошли до ГОСТа. А Вы знаете…???
Честно говоря я такого поворота просто не ожидал. На сколько человек на прошлой неделе проникся вопросом и было желание помочь, «просто надо соблюсти все процедуры» и вчера??? Говорю, хорошо. Ткни меня в инструкцию по эксплуатации, где написано, что старт в мороз – 20*С не гарантирован, не гарантирован в -25*С, -30*С? То есть, Вы признаете, что Рено ходит под ГОСТОм и имеет право не заводится ниже – 20*С, а КИА под тем же ГОСТом и бензином заводится. Как это озвучить можно и где? Вот прямо громко сказать в присутствии конкурента в виде Хендай – ГОСТ! Плавно сразу разговор ушел на другие причины не завода… Масло, бензин? Ладно, я хрень лью, а вся Москва и пол России заправляется с одной моей заправки в после новогодние морозы? Куча не заводов было: рестайл, Каптюр. Говорит, «сейчас проверю и перезвоню…»

Сейчас, сегодня пишу этот пост и ... звонок. «Мы еще раз совместно с нач. отдела технической поддержки ОД России и СНГ проверили Ваш VIN на наличие обновлений. Обновлений (в т.ч. по незаводу в мороз) нет. Автомобиль, по мнению ОД и Рено России на сегодняшний день является полностью исправным! Почему не заводится в мороз х.з., но вроде как и не должен (опять ГОСТ!). Ваше мнение учитывается и передано специалистам для дальнейшего решения. Будет принято решение или проигнорировано - узнать в РЕНО России невозможно! Наряду с не заводам в регионах присутствует завод при -42*С, абсолютно одинаковые машины: часть заводится, часть нет, на основании чего делаем вывод – бензин. Ваша неудовлетворенность не решением Вашей жалобы учтена и передана кому надо и куда надо, разговоры записываются.» Я – так их и не будет, этих обновлений, если Вы не озаботитесь проблемой и не выпустите их!!! «Если будет принято техническое решение и будет выпущено обновление калибровок при минусе узнать можно, только постоянно приезжая к ОД жалуясь, посредством подключения CLIPа. Больше вариантов нет.» Алгоритм - приехал к ОД летом, жалуешься – «…вот у меня не заводилось зимой.» Подсоединил, нет обновлений – автомобиль исправный, иди в кассу, а потом лесом.
Говорю, я Вот сейчас выложу наш разговор, народ ждет решение. Говорит «Вы и народ должны понимать, что в пределах одной серии абсолютно одинаковые авто могут иметь отличия, не заметные на глаз. И то, что сейчас нет решений к Вашей машине, для других машин решение может быть» Эту ее ремарку обещал отметить и отметил.
Автомобиль исправен. Заявка закрыта!

Вот такие дела по обращению на гор. линию РЕНО. Но считаю полезный опыт и еще раз призываю, обращайтесь по не заводу в мороз на линию, если Вас это трогает, а не только в ветке сидеть. Пускай фиксируют, и тогда может быть дело сдвинется.
P.S. Горячая пресует моего ОД и он сейчас звонил, по потеющему сальнику КВ, говорил, что ждут как морозы к ОД, пофиг какие, сильные или нет. Будут еще смотреть. День звонков какой-то.
Уффф. Написал.

P.S.S. Еще раз отзвонилась горячая. Я говорю, вопрос то закрыт??? Нет, выражают благодарность за подробное поднятие проблемы, посмотрели с ОД прогноз и приглашают на заморозку. И еще говорит, на счет правок прошивки. По секрету, шепотом. Какие-то блоки только через Францию, и очень долго. Возможно что-то и будет... А может не будет И по ходу зеленые при делах. То же шепотом.

[archibalddias]

ну в общем ничего нового, но хоть говорить научились а не просто мычат

[Юрий 196]

Сообщение от Scorp 3

Упс, и тут начались отмазки – масло, бензин и плавно дошли до ГОСТа

О! А тут возникает возникает соответственно 3 вопроса от дилетанта:
1) А что говорит ГОСТ? Раньше он говорил, что автомобиль должен уверено запускаться до -25. Что-то изменилось?
2) А причем здесь масло? Ведь масло залито или производителем на конвейере или ОД в сервисе и оно там только допущенное Рено.
3) Бензин... Если Рено говорит что бензин плохой и из-за него авто не заводится... ОК! Пусть дадут мне такую бумагу, чтоб черным по белому, с печатями, что плохой бензин. А я тогда могу предъявить претензию АЗС (в моем случае ГПН - других в округе нет) мол бензин у вас г.... вот у меня и бумага от Рено есть! Давайте, исправляйтесь! Правда "корейцы" на этом бензине заводятся...

[Morze701]

Сообщение от Юрий 196

Бензин... Если Рено говорит что бензин плохой и из-за него авто не заводится... ОК! Пусть дадут мне такую бумагу, чтоб черным по белому, с печатями, что плохой бензин. А я тогда могу предъявить претензию АЗС (в моем случае ГПН - других в округе нет) мол бензин у вас г.... вот у меня и бумага от Рено есть!

Практика показывает, что такую бумагу можно выдать. Но после экспертизы, заявленной по инициативе владельца авто. На глазок-то не определить. Так же практика показывает, что бензины и солярка у нас в ГОСТЫ не укладывается, по заключениям эксперта. А коли она не укладывается, то за экспертизу платит, как правило, владелец.

---------- Добавлено в 19:00 ---------- Предыдущее написано было в 18:57 ----------

Сообщение от Юрий 196

Правда "корейцы" на этом бензине заводятся...

Мое мнение: это действительно бензин. А то что другие запускаются, это заслуга настройщиков производителя, которым дали команду положить болт на всяческие Евро-5/6, а сделать так, чтобы запускалось. Ну а сертификацию сделали иными путями. А Ренаульт ссыт так себя вести, и честная Евро-5 не хочет запускать мотор в морозы.

[Scorp 3]

Сообщение от Morze701

А Ренаульт ссыт так себя вести, и честная Евро-5 не хочет запускать мотор в морозы.

Morze701, Я конечно далек от сертификации автомобиля, очень далек. Но представляю это себе как то так:
При температуре +20*С и прогреве ОЖ двигателя до +90*С на холостом ходу выбросы не должны превышать столько то. В движении, при температуре воздуха +20*С с такой то скоростью, на прямой передаче - выбросы не превышать столько-то. И т.д.
А так можно договорится, что есть требования по выбросам при сертификации при температуре -50*С и при движении в говнах, когда газ в пол. ИМХО.
Свое ИМХО и предположения по причинам не завода высказывал много раз.

[Morze701]

Сообщение от Scorp 3

Я конечно далек от сертификации автомобиля, очень далек. Но представляю это себе как то так:

Я тоже далек. Но кое-что читал по этому поводу. Там сложный ездовой цикл, который включает в себя и прогрев, и нагрузочные режимы, и холостой ход, и если не изменят память, то и простой авто (т.е. испарения из бака учитываются). Причем время всех режимов регламентировано, в зависимости от страны. И меряются не проценты, а вес всех вредных веществ. Т.е. это не похоже на газоанализ на ГТО. Какая там температура положена при проверке - не помню. Думаю это можно нарыть в гугле.

[Dima N]

Сообщение от Scorp 3

при движении в говнах, когда газ в пол

Это евро 2, на евро 4 уже так нельзя. Собственно и трос убрали, отдав всё электронике для выполнения задуманного - стабильность на всех режимах, в том числе и запуск.

Нажимая на газ, Вы только изъявляете желание ехать быстрее, ЭБУ исполняет желание с оглядкой на экологию. От сюда и затупы при разгоне, и при откате на евро пониже они уходят.

[Дачник МО]

Сообщение от Scorp 3

Morze701, Я конечно далек от сертификации автомобиля, очень далек. Но представляю это себе как то так:
При температуре +20*С и прогреве ОЖ двигателя до +90*С на холостом ходу выбросы не должны превышать столько то. В движении, при температуре воздуха +20*С с такой то скоростью, на прямой передаче - выбросы не превышать столько-то. И т.д.
А так можно договорится, что есть требования по выбросам при сертификации при температуре -50*С и при движении в говнах, когда газ в пол. ИМХО.
Свое ИМХО и предположения по причинам не завода высказывал много раз.

Если раньше нормы Евро учитывали только работу прогретого двигателя, то начиная с Евро-3 начали учитывать и момент пуска. Сначала при +20 градусах, а затем и при отрицательных температурах. Т.е. современные нормы учитывают все выбросы, начиная с холодного (при отрицательных температурах) пуска, режимы мотора при этом строго регламентируются. С учетом того, что нормы становятся все строже, достаточно сложно добиться их выполнения.Кроме того в последних нормах прописано, что автомобиль должен в них укладываться и на протяжении определенного пробега, а не только когда он новый. Так что выполнение современных норм Евро достаточно непростая задача, жестко увязанная в том числе и качеством топлива.
Поэтому проблемы с холодным пуском при -25 и ниже для Евро-5 не всегда однозначно связаны с недоработками разработчика.

[Михалыч35]

WV POLO вон тож орет во всех рекламах про запуск машинки до-36*С ( правда она заводится),а в договоре купли продажи уточняют,что гарантия тока до -25*С. Так что попа у поло тож прикрыта.

[minfo]

Сообщение от Morze701

А Ренаульт ссыт так себя вести, и честная Евро-5 не хочет запускать мотор в морозы.

Ренаульт не только ссыт, но и лажает. Не далее как сегодня имел беседу с официальным сход-развальщиком, который говорил, что они три года всяким автофрамосам на темя воду кАпали, чтобы хоть какие-то отклонения указали. Все на глазок у этих лягушатников, но в Формуле 1 участвуют.

Странно, что с незаводом они готовы больше времени, сил, денег в конце концов положить на работу с клиентами, чем с банальным пересмотром прошивки.