АКПП с гидротрансформатором и буксование

[voyage]

Сейчас поедем пробовать... С нами в компании л200 на случай чего - вытащит ))) интересно, а на переднем приводе если ехать кто дальше прогребет механика или автомат? )))

[muka66]

только л200 не суйте вперёд, с его большой базой , да пустым задом он вам не конкурент

[voyage]

muka66, смысле, думаете он быстрее сядет?... Но он же на полном приводе, а у меня акпп только с передним... ))!

[muka66]

тогда извеняюсь

[voyage]

В итоге конкуренцию л200 я конечно не составил в поле, но по снегу заехал далеко и выехал сам.... Проходимость даже у переднеприводого автомата на высоте!!! Не ожидал...

[gаns]

так-то раскачка на автомате


---------- Добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее написано было в 15:11 ----------

Из инструкции на Хаммер:

ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ
•Удерживайте педаль тормоза нажатой и не нажимайте на педаль акселератора при переводе селектора из режима P (Стоянка) или N (Нейтраль).
•Не переводите селектор в положение D (Движение вперед) или R (Движение назад) при высокой частоте вращения двигателя.
•Не переводите селектор в режим P (Стоянка) во время движения автомобиля.

ВНИМАНИЕ
Гарантия изготовителя не распространяется на любые повреждения автоматической коробки передач вашего автомобиля, происшедшие из-за перевода селектора из положений P (Стоянка) или N (Нейтраль) при высокой частоте вращения коленчатого вала двигателя.

И САМОЕ ГЛАВНОЕ:

ВНИМАНИЕ
Переводите рычаг селектора автоматической коробки передач в положение R (Задний ход) только после полной остановки автомобиля.
Включение передачи заднего хода, когда автомобиль еще не остановился, может привести к повреждению автоматической коробки передач.

Вот вам и раскачка.

---------- Добавлено в 15:50 ---------- Предыдущее написано было в 15:46 ----------

Раскачка основана на увеличении амплитуды за счёт добавления тяги к инерции скатывания.

---------- Добавлено в 16:00 ---------- Предыдущее написано было в 15:50 ----------

дяя, "раскачка" на автомате она такая:

[muka66]

я не знаю как на рено, но у киа пиканто, у жены был такой, невозможно было повредить коробку включая R при движении вперёд, она просто глохла, сам случайно так делал

[voyage]

Кстати, вчера когда набуксовался по сугробам (минут 10 ехал медленно... Греб, буксовал но ехал) опять запах чего то паленого чувствовался (даумя неделями ранее это же поле и тоже такой же запах)... Думаете выхлопная система?

[muka66]

а щуп уровня в коробке есть? надо посмотреть на цвет, если потемнело , значит подгорает, надо менять

[voyage]

muka66, сомневаюсь, что щуп есть...

[shultz]

И даже не надо сомневаться, можно быть просто уверенным вследствие утверждения, основанного на факте - его в двухпедальном Дастере нет.

[voyage]

shultz, твое мнение - откуда запах после 10 минутного движения по снежному полю на авто с АКПП с постоянной пробуксовкой передних колес?...

[lapoty]

voyage, смотря как "пробуксовываешь"... снега там по "это самое"? ... я почему спрашиваю, сам и по дольше случается еду с пробуксовками, по нечищенной дороге, у мене ничем не пахнет

---------- Добавлено в 18:12 ---------- Предыдущее написано было в 18:06 ----------

на всяк случай все таки как нибудь отверни снизу контрольную пробочку на карабасе, стечет немножко жидкости, обнюхай ея, посмотри на цвет, если паленным пахнет или темное, то меняй немедленно... и кончай эксперименты по полям, я на прошлой машине с мешалкой так сцепу спалил и масло менял в МКПП.. чорное было

[voyage]

lapoty, ну как... Много снега... Но бампером не гребет.... По тахометру около трех тысяч обороты на первой в ручном режиме... А скорость километра 3 в час.... Ну то есть где то на один полезный оборот колес штук пять бесполезных... Как то вот такой снег и такие буксы... )))

[voyage]

Так скажите, если подпалить автомат запх будет ощущаться на улице или не париться и списать запах на обгорание выхлопной системы?...

[Lebedvan]

У меня, если адово жогать минут 10-15, появляется запашок подпаленной коробки . Но не думаю, что это сильно страшно, разве что масло надо будет пораньше махнуть.

[voyage]

ЗначиТ это коробка все таки воняет? ((((

[lapoty]

Сообщение от voyage

lapoty, ну как... Много снега... Но бампером не гребет.... По тахометру около трех тысяч обороты на первой в ручном режиме... А скорость километра 3 в час....

Ну вот вчера ночью в Моск. обл снег, нечищенно ваапще, выезжаю с заправки, с буксом секунды три и всего метра полтора по снегу и такой запах пАленки в нос резанул... от глушака это

Ну то есть где то на один полезный оборот колес штук пять бесполезных... Как то вот такой снег и такие буксы... )))

Ну и что, колеса крутяца и крутяца, карабасу вообще пофиг буксуют они там или едут, он даже этого не знает..

---------- Добавлено в 16:42 ---------- Предыдущее написано было в 16:36 ----------

Сообщение от voyage

ЗначиТ это коробка все таки воняет? ((((

Ну мы ж не телепаты и рядом не стояли, в соответствии с твоим описанием вроде вообще нет причин парится, а как в реальности у вас все это, яхз .. точнее определить можно только по состоянию жидкости, она должна быть красной и без запаха

[Ara]

Сообщение от Lew

Если ты инженер, зачем пишешь глупости?
В АКПП есть мех. коробка передач, и пер-чи там меняются не реже, чем в обычной МКПП, а вот механизмов, обеспечивающих ее работу в разы больше.
Наработка на отказ многих современных АКПП составляет 150-200 тыс. км.
У МКПП при правильной эксплуатации ресурс выше.
А говорить лучше-хуже это вообще по детски.
У каждой коробки есть свои достоинства-недостатки

Согласен полностью!
Для автомата убийственный режим скорее не буксование, а раскачка туды-сюды. Потому как эффективная раскачка достигается резкостью переключения между D и R. От ударных разнонаправленных нагрузок страдают в первую очередь металлокерамические (или бронзовые) втулки, на которых на валах крутятся пакеты фрикционных дисков (или, если угодно, сцеплений), которые и обеспечивают переключение передач по алгоритму. Конструкция как у мото сцеплений, только с управлением гидравликой, которая управляется электрикой и электроникой. Кроме того, летит втулка масляного насоса коробки (который сразу после трансформатора), иногда (если буксуют фанатично, до педали в пол) летят диски блокировки трансформатора. Смерть втулок приводит к утечкам масла внутри КПП, потере давления и неспособности отжимать пакеты (или сцепления). В результате недожатых пакетов диски быстренько сгорают по аналогии со сцеплением МКПП. То же и со втулкой насоса - она роняет давление либо во всей системе, либо на одной из передач. Отказ дисков трансформатора приводит к тому, что он перестаёт блокироваться и начинается ощутимый (1-2л) зажор горючки по трассе. С отказом мозга или гидроблока практически не встречался. С отказом электроклапанов - очень редко. Так что как не крути - слабое место автомата всё та же механика. И водитель... Как-то так.
Кстати с продолжительной пробуксовкой тоже ездить не рекомендую - масло перегревается, становится слишком жидким (на практике - как вода). Увеличиваются естественные утечки в гидравлике с аналогичными последствиями. Чтобы убить неубиваемую коробку на БМВ другу хватило 50км по трассе с закипающим мотором (провернулась крыльчатка помпы). Кстати любой мастер перегретую коробку вычислит по цвету и запаху масла, поэтому если хотите напарить дилера стоит максимально незаметно поменять масло перед визитом к нему.
Флуд насчёт ресурса сцепления... Было у меня две Оки в разное время для сельских нужд, обучения жены и сильноалкогольных поездок. Первая прошла 40000 (отдал как ЗИП ко второй), другая прошла 125000 (продал) обе на родных сцеплениях и движках. Машины ездили круглогодично по ВСЕМ типам дорог, влючая пашню. Когда я их покупал "пророки" пророчествовали: двигатель МАКСИМУМ тыщ 50, а сцепление 20. Готовься! Готовился долго. Не пригодилось...
Был бы дастер 2л 4х4 с АКПП взял бы его. Пробки задолбали.
Извините за колхозные термины и примитивное объяснение - старался доходчивее и нагляднее.

[Неугомонный Ездец]

Сообщение от voyage

ЗначиТ это коробка все таки воняет? ((((

еще как)))) при неправильной эксплуатации)))

Ara, теория это круто!)))
на практике не одной АКП не убил за 7 лет эксплуатации)))
а эксплуатирую я их и в хвост и в гриву)
что тока я не вытворял когда застревал в поле и не было не лопаты и не соседа проезжающего мимо)))