Бензин плюс газ

[jimmik]

Установил сам ГБО на свой Дастер. Комплект Диджитроник брал на сайте пропан.ру.
В комплекте сами мозги стаг- диджитроник эво 3Д, редуктор томасето антарктик, жгут, шланги и мелочь для установки, плюс тороидальный балон на 54л или 56л не помню уже, хотел 62, но не было в комплекте. Весь комплект в августе обошёлся в 14600руб.
В итоге установка особо не была сложной, сам жгут на разъёмах, кроме провода оборотов, лямбды и пульта управления с плюсом от зажигания, которые нужно подпаивать.
В дастере на самом деле очень сложно найти место под редуктор и форсунки. Но я в итоге всё установил спереди над штатной защитой бензофорсунок. Отверстия под штуцеры газовых форсунок просверлил в алюминиваемом коллекторе, чуть выше защиты бензофорсунок. Саму защиту болгаркой пропилил немного в трёх местах под выступание штуцеров из коллектора, четвертый, т.е первый цилиндр не попадает на защиту. К защите прикрутил два уголка, а к ним рампу газовых форсунок. Ф итоге форсунки стоят вертикально, как им положено и не задевают капот. Длинна шлангов от рампы до коллектора от 10 до 13см. Редуктор закрепил рядом чуть левее, если стоять перед капотом. на раму над радиатором. Выгнув на 90гр(надо подбирать в каком месте гнуть) штатный металлический язычок для крепления редуктора.
Теперь самое главное.
По схеме сигнал оборотов берётся с катушки зажигания, но на дастере сигнал катушки не очень подходит для блок диджитроника.Поэтому сигнал берём отсюда:
Это мой текст-
"Я сегодня разобрал торпедо около панели приборов, там за панелью(на ней) два разъема черный и серый. Черный со стороны тахометра. На сайте логан.ру нашёл распиновку разъемов. В общем 21 контакт на черном разъеме и есть сигнал оборотов с бензоЭБУ. 11 контакт на сером индикатор GAZ, вроде зажигается подключением массы (-), завтра попробую. Цвет 21 провода тоже завтра точно скажу.
Кстати эти разъемы вроде дублируются под капотом в блоке предохранителей, тоже уточню.

Добавлено через 22 часа 32 минуты 27 секунд:
Сегодня всё сделал!
Вообщем 21 вывод черного разъема зеленого цвета, в нижнем ряду 4-й справа, если смотреть на панель приборов.
11 вывод на сером пустой, но уменя не было длинного провода чтобы сразу заделать и поэтому не подключил, сделаю ближе к лету.
В настройках выбираем датчик распредвала, напряжение поставил по умолчанию 2,5в число оборотов за минуту 5. Получились нужные обороты."

Сигнал лямбды лучше брать прямо с разъема(серый провод), который под коробом воздушного резонатора и ближе к моторному щитку. Разъёмы(папа и мама) там не защелкнуты на клипсу, а запаяны на кронштейне, поэтому надо паяльником разогреть и его поддеть чтобы освободить. Саму папу и маму я не смог разъединить, но длинны жгута хватает, чтобы его отогнуть в сторону и подпаяться на серый провод около разъема. После пайки всё тщательно изолируем изолентой.
Саму пайку производим в накладку на провод, т.е паяльником снимаем с одной стороны провода изоляцию, залуживаем с канифолью, прикладываем залуженный кончик другого провода и паяем с небольшим количеством припоя.
Все остальные провода распаиваем как по схеме уже в салоне. Жгут в салон я провел над педалями и в сбоку на торпедо, где блок предохранителей, оттуда и к пультику переключения на газ, просверлив под него отверстие около 9мм. Зуммер положил в самом блоке предохранителей. Как разбирать торпедо можно найти на сайте ДРАЙВ2.
Ещё по подключению тосольных шлангов. В комплекте идет шланг с внутренним диаметром на 16мм, нам нужно на рынке купить латунный переходник 19 на 19мм, который мы подключаем к редуктору коротким (6-7см) кусочком нашего шланга из комплекта. Прада придется попотеть, чтобы натянуть на штуцер переходника , другой конец переходника будет использоваться под штатный шланг который идет на печку(это верхний с краником). Я у себя его немного отрезал, так как он сложной формы и загнуть его к редуктору нормально не получилось(заламывался). Шланг из комплекта отмеряем от другого вывода редуктора до верхнего соска печки и также натягиваем на штуцер печки(20мм), но там идет полегче. Не забываем одеть сразу на шланги хомуты. Причем родной разжимной хомут от печки мы используем на переходник 19х19. Потеря тосола составляет около 100гр. Зелёный тосол можно купить фирмы АГА.
Там литр, будет запас. Для перестраховки можно перед установкой немного влить в шланг, который мы взяли от печки, а потом в расширительный бачок.
Штуцер забора разряжения можно просверлить в ресивере впускного коллектора сбоку, ближе к дроссельной заслонке.
Некоторые ставят редуктор под раширительным бачком, но я не стал возиться и его снимать. Тогда щланг от печки можно и не резать, он туда пойдет без изломов. Будет немного длинней газовая (паровая) трасса до рампы газ.форсунок.
Фотки добавлю позже, может кому и сгодиться.

[makar_163]

jimmik, странно как то получается "В дастере на самом деле очень сложно найти место под редуктор и форсунки. Но я в итоге всё установил спереди над штатной защитой бензофорсунок. Отверстия под штуцеры газовых форсунок просверлил в алюминиваемом коллекторе, чуть выше защиты бензофорсунок." данное видео доказывает другое http://www.youtube.com/watch?v=e13Xv3kpIeE. еще кое что по этой теме http://vk.com/europegas
а на 1.6 так можно засверлиться?ставил кто себе как указано в ссылках?

[Хоттабыч]

Привет всем! Спешу поделиться своими впечатлениями! Три дня назад поставил ГБО. Название-ОМВЛ, сам не знал, что за аппаратура, но, сказали, что хорошая! И не прогадал! У меня Дастер 1,6 бензиновая механика. После установки ГБО, реально мотор стал тяговитее, летит, "как птица"! Прошел 160 км, несказанно доволен! По расходу пока не знаю, как -нибудь отпишусь. Баллон вместо запаски, запаску- в гараж. По городу и без нее не пропаду, а на дачу- можно и в багажник закинуть- не проблема! Итак- две явные выгоды, дешевизна поездки плюс - улучшенная тяговитость мотора! Ребята-ставьте, испытано на себе!

[makar_163]

Хоттабыч, здарова! фото можешь подкапотного пространства после установки гбо прислать? где ставил газ и цена?

[jimmik]

Сообщение от makar_163

jimmik, е видео доказывает другое http://www.youtube.com/watch?v=e13Xv3kpIeE. еще кое что по этой теме http://vk.com/europegas
а на 1.6 так можно засверлиться?ставил кто себе как указано в ссылках?

Я понимаю, в условиях сервиса это делать удобно, у меня мало времени и делал на даче на улице в 130км от Москвы. При снятии коллекторов нужно ставить новые прокладки иначе подсос воздуха неизбежен. При этом мы не видим как стоят форсунки, 100% они лежат горизонтально(что немного снижает их ресурс), при этом так же закрыт доступ к масляному фильтру. И шланги получаются чуть длиннее и от редуктора и до штуцеров(хотя это не критично, но чем меньше тем больше отдача).
Я не отрицаю, если бы я делал не спеша и купил прокладки, я бы разобрал весь коллектор и сделал также, но немного по другому.

[svh.serjo]

Хоттабыч, если едет даже лучше, чем на бензине, то рекомендую съездить к настройщикам, чтобы придушили выставленные параметры. Иначе расход весьма не обрадует. На газе машина должна быть чуть более вялой, все улучшения динамики идут за счет увеличенного расхода.

[z.v.v.]

Мне поставили так:

[А1962]

jimmik, длинну шлангов от форсунок лучше сделать одинаковой до всех форсунок ( Вы пишете 10 -13 см ).
Я форсунки расположил горизонтально , и длинна шлангов получилась всего 7см. А снижение их ресурса ... поездим посмотрим.

[jimmik]

Сообщение от А1962

jimmik, длинну шлангов от форсунок лучше сделать одинаковой до всех форсунок ( Вы пишете 10 -13 см ).
Я форсунки расположил горизонтально , и длинна шлангов получилась всего 7см. А снижение их ресурса ... поездим посмотрим.

7см это хорошо. Но у меня в пределах нормы. Зато у меня редуктор на виду и шланг обогрева редуктора лежит в соприкосновении с рампой, что для работы зимой скажется лучшем образом. И сам редуктор я всегда смогу отрегулировать на нужное давление, а не лезть под бачок. Плюс снизу радиатор, который будет подогревать редуктор и шланг паровой магистрали вместе с фильтром идущий к форсункам. В общем все варианты хороши, лишь бы расход радовал на газе.
Кстати на Матизе у меня газ.форсунки(Валтек 30) уже прошли 90т.км(стоят вертикально), ни разу ничего с ними не делал. На микроавтобусе пока 46т.км.

---------- Добавлено в 22:07 ---------- Предыдущее написано было в 22:00 ----------

Сообщение от z.v.v.

Мне поставили так:

Я в лючек не стал выводить заправочный клапан, так как не всегда можно аккуратно вставить пистолет, даже если вкручивать переходник, а это возможные царапины на кузове.
Я врезал посередине заднего бампера в накладке бампера, раньше так не делал, так как на других автомобилях бампер был единым целым и портить бампер огромным отверстием не было желание, а на Дастере это накладка, которую всегда можно благополучно поменять.

[makar_163]

про лючок в накладку бампера плюсуюсь, если можно фото как в реале это выглядит. спс

[z.v.v.]

Я в лючек не стал выводить заправочный клапан, так как не всегда можно аккуратно вставить пистолет, даже если вкручивать переходник, а это возможные царапины на кузове.
Я врезал посередине заднего бампера в накладке бампера, раньше так не делал, так как на других автомобилях бампер был единым целым и портить бампер огромным отверстием не было желание, а на Дастере это накладка, которую всегда можно благополучно поменять.[/QUOTE]

Когда прекручен переходник, то он торчит почти на 3см откорпуса, вариантов поцарапать мало. Заправляюсь на лукойле с переходником, пока полет нормальный.

---------- Добавлено в 07:23 ---------- Предыдущее написано было в 07:15 ----------

Сообщение от z.v.v.

Я в лючек не стал выводить заправочный клапан, так как не всегда можно аккуратно вставить пистолет, даже если вкручивать переходник, а это возможные царапины на кузове.
Я врезал посередине заднего бампера в накладке бампера, раньше так не делал, так как на других автомобилях бампер был единым целым и портить бампер огромным отверстием не было желание, а на Дастере это накладка, которую всегда можно благополучно поменять.

Когда прекручен переходник, то он торчит почти на 3см откорпуса, вариантов поцарапать мало. Заправляюсь на лукойле с переходником, пока полет нормальный.[/QUOTE]

А еще есть вариант оклеить броней внутри лючка, что я и сделаю по теплу без фена.

[А1962]

[QUOTE=jimmik;453856]7см это хорошо. Но у меня в пределах нормы. Зато у меня редуктор на виду и шланг обогрева редуктора лежит в соприкосновении с рампой, что для работы зимой скажется лучшем образом. И сам редуктор я всегда смогу отрегулировать на нужное давление, а не лезть под бачок. Плюс снизу радиатор, который будет подогревать редуктор и шланг паровой магистрали вместе с фильтром идущий к форсункам. В общем все варианты хороши, лишь бы расход радовал на газе.[COLOR="Silver"]


Кстати по поводу редуктора у Вас ,не будет по зиме обдуваться встречным потоком воздуха ? Да и шланги обогрева редуктора , если врезались паралельно печке , длинноваты будут.
У меня ред-р не под расшир. бачком , а с права походу в углу , у стакана аморт. стойки . И доступ и не обдувается потоком встречного воздуха и до печки не далеко .

[jimmik]

[QUOTE=А1962;454301]

Сообщение от jimmik

Кстати по поводу редуктора у Вас ,не будет по зиме обдуваться встречным потоком воздуха ? Да и шланги обогрева редуктора , если врезались паралельно печке , длинноваты будут.
У меня ред-р не под расшир. бачком , а с права походу в углу , у стакана аморт. стойки . И доступ и не обдувается потоком встречного воздуха и до печки не далеко .

Шланги у меня идут последовательно и самый первый входящий от ГБЦ идёт на редуктор, после него уже на печку, поэтому проблема только с чуть запаздывающей по нагреву печки.
Обдув редуктора исключен, спереди панель кузова, сверху капот, снизу радиатор.
У меня другая проблема, пока практически некуда ездить, плюс обкатка на малых оборотах и толком не могу собрать бензиновую карту и соответственно газовую. Но на газу уже ездил по городу без калибровки прет нормально, расход по БК(обычно совпадает), как и на бензине.

[vvk21]

Сообщение от makar_163

jimmik, странно как то получается "В дастере на самом деле очень сложно найти место под редуктор и форсунки. Но я в итоге всё установил спереди над штатной защитой бензофорсунок. Отверстия под штуцеры газовых форсунок просверлил в алюминиваемом коллекторе, чуть выше защиты бензофорсунок." данное видео доказывает другое http://www.youtube.com/watch?v=e13Xv3kpIeE. еще кое что по этой теме http://vk.com/europegas
а на 1.6 так можно засверлиться?ставил кто себе как указано в ссылках?

На видео и фото мой Дастер
После установки прошло чуть меньше 3000 км. за это время:
1. сменили прошивку газовых мозгов, т.к. "потерялся" режим запуска на газе+врал датчик температуры газа до форсунок.
2. подняли температуру перехода на газ с 40 на 50 град.
Оборудованием доволен, кроме баллона 53 литра, реально влезает 44 литра газа, мультиклапан как и положено настроен на отсечку 80%. 44 литра для меня маловато, на заправку надо заезжать каждые 3 дня. С установщиками договорился на замену баллона на больший литраж, место позволяет. Пока жду когда подходящий баллон будет у них в наличии.

Еще раз повторюсь, где-то уже писал об этом. На Дастере есть штатные места под форсунки (специальные приливы на впускном коллекторе (двигатель 1,6 такой же впускной коллектор на Сандере посмотрел), рядом с бензиновыми форсунками) и место под редуктор (под расширительным бачком системы охлаждения). Оборудование установлено согласно требованиям Рено и требованиям производителя ГБО. Заправочный штуцер от баллона вывели через штатную заглушку в багажнике. Меня это нисколько не напрягает, наоборот шланг из багажника можно вытянуть на полметра, очень удобно на заправке. Да и кузов дырявить не пришлось.

[юзер]

vvk21! Вот и я про размеры баллона,менее 65 литров, тоже писал. Заказал, оплатил, жду доставку тор 720*230 на 78 литров турецкий "Atiker". Оборудование буду ставить "Lovato".

[МАКС31RUS]

Сообщение от юзер

Заказал, оплатил, жду доставку тор 720*230 на 78 литров турецкий "Atiker".

Мне такой же Atiker не смогли "впихнуть".
720х230 как я понял только STAKO подходит, но у него цена ок. 10 тыр., но могу ошибаться.

[юзер]

Сообщение от МАКС31RUS

Мне такой же Atiker не смогли "впихнуть".
720х230 как я понял только STAKO подходит, но у него цена ок. 10 тыр., но могу ошибаться.

Повод задуматься!? Вам не смогли впихнуть с наружной или внутренней горловиной? Придет будем попробовать, позже выложу результаты.

[МАКС31RUS]

Сообщение от юзер

Повод задуматься?

Да-да, подумал может есть возможность вернуть деньги.

Сообщение от юзер

Вам не смогли впихнуть с наружной или внутренней горловиной? Придет будем попробовать, позже выложу результаты.

С наружной, но дело не в горловине, а в наружном диаметре, балон сантиметра на 3 не садился, у "стако" видимо закругление у "бублика" больше подходит к закруглению в нише запасного колеса.
P.S. Все манипуляции с запихиванием баллона я наблюдал лично.

[А1962]

МАКС31RUS [/QUOTE] С наружной, но дело не в горловине, а в наружном диаметре, балон сантиметра на 3 не садился, у "стако" видимо закругление у "бублика" больше подходит к закруглению в нише запасного колеса.
P.S. Все манипуляции с запихиванием баллона я наблюдал лично.[/QUOTE]

Надо ставить с внутренней горловиной , тогда при разгерметизации узла мультиклапана , газ будет выходить на улицу , через отверстия для трубок подачи газа . Если у вас внешняя горловина и баллон в нише запаски , вы имеете шанс получить полную машину газа, со всеми вытекающими последствиями.

[юзер]

Сообщение от А1962

МАКС31RUS

С наружной, но дело не в горловине, а в наружном диаметре, балон сантиметра на 3 не садился, у "стако" видимо закругление у "бублика" больше подходит к закруглению в нише запасного колеса.
P.S. Все манипуляции с запихиванием баллона я наблюдал лично.[/QUOTE]

Надо ставить с внутренней горловиной , тогда при разгерметизации узла мультиклапана , газ будет выходить на улицу , через отверстия для трубок подачи газа . Если у вас внешняя горловина и баллон в нише запаски , вы имеете шанс получить полную машину газа, со всеми вытекающими последствиями.[/QUOTE]
А1962 Получил баллон точно такой же как у Вас(польский). Только с наружной горловиной и на 78 литрова, померял входит плотненько. Только штатные крепления баллона придеться срезать.