диагоналка на дастере 4х4 поможет есп или нет?

[Тимыч]

Какое поведение полного привода дастера с есп при диагональном вывешивании колес? поможет ли при подобном -
нашел вот такое занимательное видео http://www.youtube.com/watch?feature...&v=fsUu6clzg2Q
- вроде не паркетники а буксуют.

[Hudozhnik]

Читайте ещё внимательней:
стр.2.17
"Антипробуксовочная система
Антипробуксовочная система уменьшает пробуксовку колес и улучшает управляемость автомобиля при при трогании с места, при резких ускорениях или торможении.
......

Отключение антипробуксовочной системы ASR вызывает также отключение системы ESP (здесь корявый перевод, надо понимать сзаду наперед - прим. моё)
.....

Если вы отключаете эту систему (ESP - прим. моё), то и антипробуксовочная система ASR также отключается."

Далее ваш текст: (стр.2.13)
"При движении по рыхлому грунту (песок,
грязь, глубокий снег) рекомендуется от-
ключать ESP нажатием на выключатель
ESP.
В этом случае работает только система
раздельного торможения колес. Эта сис-
тема подтормаживает буксующее колесо
или колеса, чем обеспечивается пере-
дача крутящего момента на колеса, име-
ющие большее сцепление с дорогой.
Это особенно полезно при включенном
полном приводе."

Вывод : при выключенном ESP система ASR не работает. Работает только EDS.

[Check Engine]

Друзья, к чему этот околотехнический срач и жонглирование терминами? Ведь достаточно того, что в комплектациях с ESP есть электронная имитация блокировки дифференциала, хоть зелёным сыром её назови.
Читателей форума больше её эффективность интересует, а вот именно её, насколько понимаю, мало кто проверил. Даже, к сожалению, я, со своим увлечением рыбалкой, тупо доезжал до места и уезжал оттедова, не стремясь умышленно вывесить авто в диагональ...

[поручик]

Сообщение от Check Engine

Друзья, к чему этот околотехнический срач и жонглирование терминами? Ведь достаточно того, что в комплектациях с ESP есть электронная имитация блокировки дифференциала, хоть зелёным сыром её назови.
Читателей форума больше её эффективность интересует, а вот именно её, насколько понимаю, мало кто проверил. Даже, к сожалению, я, со своим увлечением рыбалкой, тупо доезжал до места и уезжал оттедова, не стремясь умышленно вывесить авто в диагональ...

НАРОД, ЭТО КРОС, А НЕ УАЗИК!

[Владмар]

Сообщение от Check Engine

Друзья, к чему этот околотехнический срач и жонглирование терминами? Ведь достаточно того, что в комплектациях с ESP есть электронная имитация блокировки дифференциала, хоть зелёным сыром её назови.
Читателей форума больше её эффективность интересует, а вот именно её, насколько понимаю, мало кто проверил. Даже, к сожалению, я, со своим увлечением рыбалкой, тупо доезжал до места и уезжал оттедова, не стремясь умышленно вывесить авто в диагональ...

А зачем же её (ЕСП) рекомендуется отключать при езде по бездорожью? У меня был случай. Я ещё обкатку не прошёл (2500км наездил только, в конце этой зимы), но пришлось вытаскивать лексус - седан из ямы на обочине, всё было в снегу и его туда занесло. Из ямы я его выдернул, (рывками) при этом порвал трос два раза. А дальше дорога шла в гору и я не смог его вытянуть. Он с разгону раз пять пытался сам выбраться и ни как. А потом говорит, попробую отключить ЕСП, и выехал с пробуксовкой, но выехал.

[МАКС31RUS]

Сообщение от Hudozhnik

Читайте ещё внимательней:
.

Нет это вы видимо не читаете ответы на Ваши посты. Вы придрались к слову антибукс и я выше Вам об этом сказал, зачем вы мне рассказываете про систему "АСР" я умею читать, Вы изначально процитировали 2 поста :мой и коллеги , придрались к слову антибукс и начали блестать умом про "АСР" к чему? где в наших 2-х постах есть слово "АСР" . Мы рассматривали частный случай - диагоналка. авто стоит на месте, муфта заблокирована принудительно.
Вы пишете:
"В сухом остатке с отключением ESP в режиме муфты 4WD LOCK (по всей видимости и на ограниченных скоростях) у Дастера работает исключительно электронная блокировка дифференциала.
Ну где здесь антибукс?"
Из чего следует, что Вы утверждаете, что из всех примочек работает только принудительная блокировка муфты, а из мануала мы читаем, что не только муфта заблокирована, но и атипробуксовочная система , про которую я сказал антибукс, путем раздельного торможения колес не дает колесам буксовать(ну или пытается не дать) это ответ на вопрос: " Ну и где сдесь антибукс?"
Надеюсь доступно изъяснил свою точку зрения.

---------- Добавлено в 20:46 ---------- Предыдущее написано было в 20:39 ----------

Сообщение от Владмар

А зачем же её (ЕСП) рекомендуется отключать при езде по бездорожью? У меня был случай. Я ещё обкатку не прошёл (2500км наездил только, в конце этой зимы), но пришлось вытаскивать лексус - седан из ямы на обочине, всё было в снегу и его туда занесло. Из ямы я его выдернул, (рывками) при этом порвал трос два раза. А дальше дорога шла в гору и я не смог его вытянуть. Он с разгону раз пять пытался сам выбраться и ни как. А потом говорит, попробую отключить ЕСП, и выехал с пробуксовкой, но выехал.

Для того, чтобы сработал "антибукс" колеса все таки должны начать буксовать, иначе как система поймет, что колеса буксуют, если ЕСП вкл. то мозги по всей видимости начинают душить двигатель раньше чем вмешивается система раздельного торможения колес и из-за этого просто авто будет стоять на месте, т.к. двигатель не даст колесам раскрутиться и авто не получит необходимой инерции для преодоления диагоналки.

[Владмар]

Сообщение от поручик

НАРОД, ЭТО КРОС, А НЕ УАЗИК!

Извините, я лично купил Дастер, чтобы он мне по возможности Уазик заменял, а по трассе лучше ездить на Поло. Поло у меня только закусывал (5,6л), а этот ест 9,4л. с кондёром по трассе, так что пусть отрабатывает. И в это лето он нормально отработал, ездил в деревню в Ивановскую обл. и там ездил по местам, где только мотоциклисты местные проезжали .

[МАКС31RUS]

Сообщение от поручик

НАРОД, ЭТО КРОС, А НЕ УАЗИК!

Элементарно заехать в крутой грунтовый сухой подъём при плохом сцеплении колес(когда под колесами сухой песок с глиной и грунтом) они легко начинают буксовать(как по маленьким шарикам), становится невозможным, только если с хорошего разгона. А если нет возможности набрать разгон то система очень может помочь забраться на него. Т.е. не обязательно должны быть "говна".

[Check Engine]

Владмар, для того, чтоб "шибко умная" электроника не мешала водителю выезжать из говен. ESP - это всё же система безопасности. Несвоевременно придушив двигатель и подтормозив какое-то колесо из-за того, что ей что-то там померещилось, она может просто скинуть в колею, на грани которой балансируешь, или утопить в песке, по которому прёшь внатяг. На бездорожье всё делается только руками: уж благо наездился на переднеприводных пузотёрках и цепях. Это не считая того, что как метко отметил поручик, это всего лишь приподнятая пузотёрка с никакими ходами подвески.

[Владмар]

Сообщение от Check Engine

Владмар, для того, чтоб "шибко умная" электроника не мешала водителю выезжать из говен. ESP - это всё же система безопасности. Несвоевременно придушив двигатель и подтормозив какое-то колесо из-за того, что ей что-то там померещилось, она может просто скинуть в колею, на грани которой балансируешь, или утопить в песке, по которому прёшь внатяг. На бездорожье всё делается только руками: уж благо наездился на переднеприводных пузотёрках и цепях. Это не считая того, что как метко отметил поручик, это всего лишь приподнятая пузотёрка с никакими ходами подвески.

Ну я с этим со всем согласен, я тоже без цепей на Москвиче не ездил в деревню. Но! Эта пузотёрка всё-таки приподнята, да и полный привод, да и хода подвески боле-менее устраивают, как ни крути отрабатывать надо, хотя и просто сидеть выше других приятно и удобно.

[aGt]

Вмешаюсь Читаем ноты...Где у муфты помощь ASR? Ее нет!!!

[МАКС31RUS]

Сообщение от aGt

Вмешаюсь Читаем ноты...Где у муфты помощь ASR? Ее нет!!!

А кто утверждал обратное????

[Check Engine]

aGt, ASR - это таки регулирование крутящего момента. Реализуется дроссельной заслонкой двигателя и тормозной системой, источник информации для неё - датчики АБС. Муфта побоку.

[Hudozhnik]

Сообщение от МАКС31RUS

Именно антибукс (сокр. от антипробуксовочная система)

http://www.systemsauto.ru/active/asr.html

МАКС31RUS, а не вы ли мне ткнули эту ссылку про антипробуксовочную систему ASR , где написано:
"В системе ASR реализованы две функции:
- электронная блокировка дифференциала;
- управление крутящим моментом двигателя." ?????

Я в первом посте просто сделал замечание, что при выключении ESP работает не антипробуксовочная система или антибукс - как пишете вы (к вашему сожалению, антипробуксовочная система у Рено называется ASR и никак иначе), а система , имитирующая блокировку межколесного дифференциала (EDS, BMR).
А по вашему сабжу получается, что ASR работает при выключенном ESP, что неверно.

Сообщение от МАКС31RUS

Из чего следует, что Вы утверждаете, что из всех примочек работает только принудительная блокировка муфты

вы читать умеете?

Сообщение от Hudozhnik

с отключением ESP в режиме муфты 4WD LOCK (по всей видимости и на ограниченных скоростях) у Дастера работает исключительно электронная блокировка дифференциала

[алекскраснов]

Ну и споры., а чё толку рассуждать как там че работает., главное что авто с кнопкой способно преодолевать диоганалку., а те что обделены этой кнопкой беспомощно крутят вывешенными колёсами., сам проверял неоднократно.

[aGt]

Сообщение от Check Engine

....Друзья, к чему этот околотехнический срач и жонглирование терминами? Ведь достаточно того, что в комплектациях с ESP есть электронная имитация блокировки дифференциала, хоть зелёным сыром её назови.
Читателей форума больше её эффективность интересует...

Где имитация блокировки в комлектации с ЕСПи? Что обсуждать? Нет никаких блокировок дифа.Не спереди ,ни с зади.Есть только подключение задней оси!Диаганаль равна для всех.Что обсуждать?
Добавлю...Если вы передвигаетесь с включенной ЕСПи в надежде на повышение проходимость,то ЕСПи поняв бездорожье как изменение траектории будет выполнять свою функцию "регулирования"...ЕСПи в свою очередь имеет приоритет над муфтой,которую просто отключит.

[алекскраснов]

Ну значит я маг и волшебник...

[Check Engine]

aGt, не межосевого, а межколёсного: на диагоналке интересует именно он. Что передний и задний дифференциалы есть, спорить не будем, надеюсь?

[aGt]

Сообщение от Check Engine

aGt, не межосевого, а межколёсного: на диагоналке интересует именно он. Что передний и задний дифференциалы есть, спорить не будем, надеюсь?

Все правильно...но у нас то межосевой.

---------- Добавлено в 01:08 ---------- Предыдущее написано было в 01:07 ----------

Сообщение от алекскраснов

Ну значит я маг и волшебник...

Скорее нет...просто ситуация.И не совсем диагональ...Переднии цепляли.

[Check Engine]

aGt, речь о том, что именно на принципе работы межколёсных дифференциалов построен эффект его электронной блокировки: висящее в воздухе и беспомощно крутящееся колесо подхватывается тормозными колодками - крутящий момент отдаётся на неподвижное и хорошо зацепленное за грунт колесо. Не совсем адекватная замена неразрезным мостам, но однозначно лучше, чем ничего (просто диф).
Кстати, Hudozhnik с этой проблемой, вроде бы, бьётся: хочет самоблокирующийся диф.

[denirator]

Когда у вас сработает имитация блокировки межколесного дифа, вы сразу почувствуете!
Будет слышен треск колодок, как при срабатывании АБС.
Этим летом неоднократно проверено и услышано на Колеосе. Сразу даже и не понял,
думал где то пластиком проскреб.
Срабатывает на маленькой скорости, при 4вд и отключеной ESP.