Аккумулятор

[Sane]

Сообщение от владислав51

Сообщение от vov-ka
долил кондесат(полученный из пара)
Для своей машинки дисс лучше брать в аптеке, тебе же им не машину мыть . У меня в аккумуляторной было 2 дистиллятора и то я каждую неделю воду в лабораторию таскал ...

Мы тоже, ещё в давние времена- брали дистилят из производственной установки, но, относили его в лабораторию, и нам лаборанты пропускали её через угольно-силикагелевый фильтры с проверкой на рН, и уже после этого мы спокойно лили воду в аккумуляторы.

[vov-ka]

Сообщение от Strusto

А на основании чего сделан вывод о повышенном саморазряде?
За две недели стоянки машинка на сигнализации вполне могла скушать 10...15 Ач.

ЗЫ, верхняя поверхность АКБ чистая?

На основании потухшего глаза и напряжения на клеммах 12В. Да и крутит не ахти, при околонулевых...а в -20С он же не крутнет!
Поверхность как у младенца..я ж ее тоже дисцилировкой помыл (на всякий случай..но она и была чуть в пыльце)
Дисцилят взят после котла (ТЭЦ!!! там котлы серьезные), ее там все берут, не только я...хоть 100 литров набирай, у лаборантов спросил- все ли в норме..

[Strusto]

Сообщение от vov-ka

На основании потухшего глаза и напряжения на клеммах 12В. Да и крутит не ахти, при околонулевых...а в -20С он же не крутнет!
Поверхность как у младенца..я ж ее тоже дисцилировкой помыл...

Тогда мерить плотность по банкам, тренировать, если есть желание, и смотреть результат
ЗЫ, аккумулятор лучше содовым раствором протирать, он кислоту нейтрализует.

[Scorp 3]

Сообщение от vov-ka

Дисцилят взят после котла (ТЭЦ!!! там котлы серьезные), ее там все берут, не только я...хоть 100 литров набирай,

Отец работал аккумуляторщиком на ТЭЦ и десятками литров брал конденсат с отбора турбины. Лаборатория берет анализ 2-4 раза в сутки с этих точек. Для промывки лаб. посуды одна линия дистилата была проведена прямо в хим. лабораторию, в соседний кабинет. Я электролит у отца старался не брать. Для щелочных пофиг, а вот с кислотными засада и большая. Конденсат идет по металлическим трубам, хоть часть труб на пробоотборники и идет из нержавейки. Ионы металла в дистилате - смерть для аккумов. Даже с старинной книге для армии писали - от без исходности можно использовать дождевую воду, но собранную в неметаллическую посуду и не с металлической крыши.

[HID]

vBulletin [media]

[владислав51]

Сообщение от Scorp 3

Ионы металла в дистилате - смерть для аккумов.

Вот поэтому я и делал электроды для зарядки отдельных банок из вольфрамовых электродов ( у сварных брал ) , а нержавейка да , окисляется . Ну и как последний выход можно попробовать поднять плотность корректирующим - 1.40- эл-литом , сколько-то еще поработает акк .

Сообщение от Scorp 3

использовать дождевую воду,

Когда на автокране работал (20 лет ) по командировкам особенно на селе приходилось и просто кипяченую воду в акк лить ( чтобы пластины закрыть ) , а в гидротолкатели доливать дизельное масло вместо трансформаторного ( ну где его в деревне взять ? ) . Автокраны были дизель - электрические , СМК 7 , СМК 10 , К 162 , это сейчас сплощь гидравлика .

---------- Добавлено в 10:06 ---------- Предыдущее написано было в 10:04 ----------

Простите что не в тему , ностальгия

[Энерг]

Сообщение от vov-ka

....заряжал его малыми токами, что-бы поднять плотность (не измерял, но глаз в одной банке потух).Причем я его 3 недели назад заряжал то-же малыми токами 10 часов (до 3-х ампер) с этой же целью. Максимальная напруга с зарядного устройства до 16,2 В (не превышал это значение).
Авто 2 недели не издило, казалось бы что то жрет в режиме покоя. Сегодня не поленился измерил- 30 мА!!!! можно сказать сига Шерхан почти не жрет.
..

Малым током? До максимума малым током плотность не поднимется и будет недозаряд, как и 3 недели назад. Напряжение с ЗУ 16,2 В, а на АКБ поднималось до такого предела? 30 мА это мало? (30мАх24чх14суток=10 Ач), плюс естественный саморазряд от 0,5% в сутки для новой АКБ, до 3% (старая) в сутки от ёмкости АКБ. Возьмём в среднем 2% за сутки, за 15 дней будет около 30% потери ёмкости, ну и плюс 10 Ач. Можете подсчитать. Если АКБ 70 Ач, то (70Ач-30%=49Ач-10Ач=39Ач осталось. Но это если АКБ была заряжено на 100%, в чём очень сомнительно при таком заряде. Но ничего удивительного здесь нет, если владелец не знает какая плотность в его АКБ. Хотелось ещё узнать, как измеряли ток потребления сиги, если последовательно включали измерительный прибор, то это дополнительное сопротивление уменьшит ток потребления (особенно если установлен предел на мА), если клещами, то будет точнее, но не все клещи могут измерить мА?

[Scorp 3]

Сообщение от Энерг

Малым током? До максимума малым током плотность не поднимется и будет недозаряд, как и 3 недели назад.

С какого перепуга? Дома зарядное двадцать лет, макс выходной ток - 1 А, стабилизатор напряжения, делал заряжать радиостанции для охоты. Вот эти 20 лет как прижмет таскаю и заряжаю дома. Долго-да! Но и плотность растет и заряжается. Сейчас дня через три Вымпел-55 придет. Сожгу наверное сразу , хотя сейчас жалоб резко снизилось.

Сообщение от Энерг

30 мА это мало?

Это почти штатное потребление голого Dusterа От него никуда не денешься.

[Энерг]

Сообщение от Scorp 3

С какого перепуга? Дома зарядное двадцать лет, макс выходной ток - 1 А, ... Долго-да! Но и плотность растет и заряжается. .

Плотность поднимается от 1 А?.. Это на сколько, тоже когда индикатор зелёный покажет? Видимо до 1,23-1,24? Больше не поднимется, сам пробовал 2 суток и бестолку. Генератор выдаёт ток сразу после заводки около 15 А, потом падает до 3-4 А и меньше не опускается, но всё-равно этого недостаточно, а от 1 А?? Видимо фантазируете...

[vov-ka]

Сообщение от Энерг

Малым током? До максимума малым током плотность не поднимется и будет недозаряд, как и 3 недели назад.

Напругу давал 16В, при этом ток был 1А. Выше поднимать напругу смысла нет, да и опасно- массу я не отключал при заряде. Надежность зарядного- 100%, из строя ничего выйти не может в принципе (делал сам, еще в молодости). Почему будет недозаряд???если длительно стоит устойчивое кипение. Меня когда то учили, что аклиматоры надо заряжать малыми токами, но длительнее по времени чем обычно.
Плотность по банкам померить нечем была когда то индикаторка плотности- но это была игрушка (плоская такая а там штук 6 поплавочков), а настоящую смысла нет покупать.
Заметил, что такой при длительной зарядке, появился сверху небольшой налет, который исчезает после окончания зарядки- наверно со дна поднимает

[Scorp 3]

Сообщение от Энерг

Генератор выдаёт ток сразу после заводки около 15 А, потом падает до 3-4 А и меньше не опускается, но всё-равно этого недостаточно, а от 1 А?? Видимо фантазируете...

Походу вы путаете горячее с соленым. Если очень захотеть, ну прям очень, наш аккумулятор можно зарядить током 0,2А регулируемым источником напряжения. Весь вопрос в затраченном времени. Расписывать не буду, вот мой пост октября этого года: http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...postcount=2705

[d-r Gashe]

Энерг:Малым током? До максимума малым током плотность не поднимется и будет недозаряд...

Совсем наоборот: и плотность поднимется и будет ПЕРЕзаряд, Если не ограничить по времени

Когда заряжал устройством с предельным напряжением 15В, ток упал почти до "0", плотность остановилась на 1,23-1,24. Затем
заряд 2А током, через 15 часов плотность 1,27

[vov-ka]

Интересно как можно задать ток, не увеличивая напряжение? Аккумулятор имеет внутреннее сопротивление, которое с зарядом повышается. А Законы Ома еще вроде не отменены I=U/R, отсюда если R неизменно, то остается только увеличением напряжения

[d-r Gashe]

Сообщение от vov-ka

Интересно как можно задать ток, не увеличивая напряжение? Аккумулятор имеет внутреннее сопротивление, которое с зарядом повышается. А Законы Ома еще вроде не отменены I=U/R, отсюда если R неизменно, то остается только увеличением напряжения

Ответ: Никак. Берется другой источник питания(тока).Вот и всЁ. А что касается внутреннего сопротивления, то оно с зарядом не растет, а уменьшается.
Уменьшение зарядного тока в первом случае обусловлено ростом напряжения на АКК., которое включено встречно зарядному. В результате разность напряжений и ток стремятся к "0". (Правильнее применить не закон Ома, а второй закон Кирхгофа)

[Morze701]

Сообщение от Энерг

Плотность поднимается от 1 А?.

Если ток идет в АКБ а не из него, то АКБ заряжается. По другому быть не может. Когда он зарядиться вопрос времени и величины этого тока.

---------- Добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее написано было в 20:59 ----------

Сообщение от d-r Gashe

В результате разность напряжений и ток стремятся к "0"

Потому в конце заряда и надо подавать на него стабилизированный ток, т.е. устройство само должно поднимать напругу, чтобы поддержать потребный входящий в АКБ ток. Иначе, при стабилизации напряжения, ток упадет почти до нуля.

Многие тут, я смотрю, законом Ома размахивают, когда, то ли не совсем понимают его суть, то ли не понимают что АКБ это не ламочка накаливания.

[Vektor]

vov-ka, d-r Gashe,
Я одного не пойму ??? Спорите о ВН. Сопротивлении АКБ , А при каких обстоятельствах оно у вас у одного растет у другого падает ????

---------- Добавлено в 00:49 ---------- Предыдущее написано было в 00:37 ----------

Сообщение от Morze701

т.е. устройство само должно поднимать напругу,

Нет . Устройство не должно в нагляк подымать напряжение . Устройство должно обеспечить АКБ нужное ему напряжение . В конце заряда да должен быть стабилизированный ток НО до максимального напряжения для Са-Са 16,3 в
При достижении 16,3 в должна быть уже стабилизация напряжения и ток по мере заряда должен падать .
По вашей методике ток пойдет не на заряд а на нагрев что вредно .

[Morze701]

Сообщение от Vektor

В конце заряда да должен быть стабилизированный ток НО до максимального напряжения для Са-Са 16,3 в

Ну, я уж не стал так подробно. Да еще про 16.3В. Тут у некоторых религия не позволяет говорить о таких "вольтах".

[Энерг]

Сообщение от Scorp 3

Походу вы путаете горячее с соленым. Если очень захотеть, ну прям очень, наш аккумулятор можно зарядить током 0,2А регулируемым источником напряжения. Весь вопрос в затраченном времени.

А не думаете, что заряд малым током плохо может повлиять на АКБ? Вот вырезка из статьи "...В батарее ток заряда запускает химические реакции. Реакции зависят от количества активной массы на пластинах и ее толщины, площади электродов, температурного диапазона, нежелательного процесса электролиза воды. Слабый ток не зарядит весь объем намазки электрода, а лишь его самый верхний слой. После чего подымется напряжение до 14В и выше, сигнализируя о конце заряда. Начнется электролиз воды. Продолжать заряжать такой АКБ малым током нельзя, так как будет происходить пассивация электродов - пластины потеряют способность принимать нормальные токи заряда вообще. Вредно также хранить аккумулятор на постоянном малом токе подзаряда. Если заряжать уже заряженный АКБ - будут окисляться положительные пластины и "выкипать" вода из электролита. Результатом будет батарея с коррозирующими электродами, потерявшими прочность перемычками и с высоким уровнем саморазряда. Слабомощное зарядное устройство (1-2 Ампера тока) не зарядит даже аккумулятор емкостью 60Ач. Оно безусловно подымет НРЦ аккумулятора до 12,7В, но добавит много проблем здоровью батарее." Судя по вашей ссылке предыдущей статьи, проблемы в АКБ уже появились...

[Scorp 3]

Сообщение от Энерг

Слабый ток не зарядит весь объем намазки электрода, а лишь его самый верхний слой

Бред. То есть поверхностный слой зарядится и станет диэлектриком?

Сообщение от Энерг

Если заряжать уже заряженный АКБ - будут окисляться положительные пластины и "выкипать" вода из электролита.

Как же он будет кипеть, если 1А невозможно зарядить? К вашему сведению, до появления новомодных штучек в виде микроимпульсов высоким напряжением зарядки (30-50В) для разрушения сульфатации заряд малым током был основным способом борьбы с оной. И выравнивание плотности по банкам достигали то же зарядом малым током, а не как не кипячением. Зарядить полностью малым током аккумулятор можно, вопрос только в затраченном времени.
Я уже писал, завтра должен придти Вымпел-55, сразу аккум ставить не буду, незачем. Но когда поставлю - ток будет 3-3,5А, а не как не 7А разрешенных. А потом качели с 1-1,5А на пол суток -сутки, а не кипячение.

---------- Добавлено в 19:53 ---------- Предыдущее написано было в 19:25 ----------

Кстати недавно читал, если здесь, то извините. У кого-то сосед купил интеллектуальное зарядное из тех, подключил и забыл. В паспорте графики - в процессе заряда последовательно штук 7-8 алгоритмов заряда. И название какое-то автомобильное, то ли Honda, то ли... Не суть.
Автор забрал у соседа, подключили осциллограф, стали ждать. Зарядное включилось, зарядило постоянным током и отключилось по достижению порога по напряжению. Никаких алгоритмов!

[Энерг]

Сообщение от Scorp 3

Автор забрал у соседа, подключили осциллограф, стали ждать. Зарядное включилось, зарядило постоянным током и отключилось по достижению порога по напряжению. Никаких алгоритмов!

Осциллограф не измеряет ток, поэтому скачков тока он не заметит, а скачков по напряжению и не будет ведь он запаралелен на АКБ, который просто плавно заряжается повышая своё напряжение.