Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[Алексей 1704]

Сообщение от Andrey6122

Тогда газогенератор на дровах... Валежник пока бесплатный...

Убедили. Нечем крыть...
Хотя могу матом.

[ktist 333]

Так и валежник сразу сделают платным,как узнают,что он(валежник) ценный продукт...

[Butch_d]

хде брать валежник, если посещение лесов под запретом? ))

[Modigar]

Сообщение от Butch_d

посещение лесов под запретом?

И даже в маске, чтобы белок не заразить?

[Madi]

Использовать электрокар выгоднее, если ездишь только в городе, купил его дешевле чем авто с ДВС, и есть понижающий тариф на электричество в гараже или в частном доме. В остальных случаях он не нужен. То есть мне с моим режимом (на дальники по выходным, в город на машине ни ни, машина во дворе) электрокар не нужен.

[Panzerschreck]

Сообщение от Madi

В остальных случаях он не нужен.

А я бы не отказался от недорого полноприводного электробагги на минималках с пробегом на одной заряде порядка 100 км для деревни. По лесу покататься, на рыбалку, лодку спустить, к фермерам за молоком и мясом сгонять.

[kval300]

Только сегодня утром за завтраком смотрел обзор И Зинкевича по серийным электроавто,Ягуар и какая то Ауди полноприводная с 2мя эл моторами по одному на каждую ось.Мощьность у обоих авто около 400 сил ,разгон 5-6 сек,цкна в районе 7ми лямов! Пробег на одной зарядке при идеальных условиях около 400 км, в действительности если врубить музыку и всякие попогрейки или кондеры то как минимум в 2а раза меньше.А иеперь самое интересное!
Время зарядки до 80% пол часа от 100кВт ной зарядки и где город возьмет такие мощьности? Я думаю что те кто связан хоть как то с энергетикой поймут
А от обычной эл сети не менее 10 часов!
НАХРЕНА МНЕ ТАКОЙ АВТОМОБИЛЬ? в Ашан за трусами ездить?
Никогда с нашей энергетикой не помтороить достаточное количество зарядных подстанций по 100кВт,даже если вменяемые аккумы изобретут (чисто гепотетически!)
А нука если одномоментно хотябы 500тыс авто станут на зарядку? Например в Москве! Думаю произойдет пипец!" кина не будет -электричество кончилось!"
Для таких авто придется менять всю энергосистему страны глобально!А еще алигархам нужно нефть продавать,возможно на вновь созданные ГРЭС которые зачадят всю округу.Потерь в итоге будет больше гораздо ,производство транспортировка и т д.лучше уж заправить салярочки в дизелек и чих пых!1000км на 60ти литрах!

[ktist 333]

Олигархи,кстати,электричество тоже продают,так сказать,излишки...В итоге нашим олигархам нах.. не нужно продавать эти излишки электричества за деревянные,да ещё вложиться(сотни миллиардов) построить миллионы зарядочных...это для них(олигархов)смерти подобно..Так,что продолжаем смело ездить на бензине,газу,дизеле ещё веков 10-ть....

[Andrey6122]

Сообщение от Butch_d

хде брать валежник, если посещение лесов под запретом? ))

Ну еще шишки... Трава... Кизяк... торф...

[Butch_d]

Сообщение от Andrey6122

Ну еще шишки... Трава... Кизяк... торф...

на шишках и машина становится лишней)))

[Andrey6122]

Сообщение от Butch_d

на шишках и машина становится лишней)))

Ну я про траву, а не про травку... или про нужные грибы...

[bbadmin]

Сообщение от kval300

Ну и что всегда так на дизелях,и на свойство масла никак не влияет! Сажа его красит ! Кстати ей же с выхлопной я иногда чищу обектив фотоаппарата ели заводской чистилки нет под рукой а на линзе разводы

коллега, ну уж намекали - намекали. Эта тема для тех у кого ПЕРВЫЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ И ОТЗЫВЫ О ДАСТЕРАХ 2021г
а то вы как в анекдоте:
Рыбаку руки связали, чтобы он не показывал - какую рыбу поймал. А он со связанными запястьями показывает - А глаза вот такие!

[kval300]

Сообщение от bbadmin

ПЕРВЫЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ И ОТЗЫВЫ О ДАСТЕРАХ 2021г

Какая разница ?мотор такой же как у всех и масло в нем чернеет также как во ВСЕХ дизелях а народ парится по этому поводу. Как дети малые

[Fenyx]

Сообщение от Астра0103

Поверьте - потемнение масла и наличие стружки в нем вещи если и связанные, то весьма и весьма отдаленно.… Да и стружка при обкатке мотора большая редкость, к тому же если она и образуется, то уж никак не со стенок цилиндров.

Не подменяйте понятия. Разговор не о стружке, а о металлической пыли. Потрите пальцем отливку из алюминия - он станет черным (ну хотя бы серым). Стружка там есть? Вот то-то что нет. То же самое со всеми трущимися поверхностями. Сразу после обработки (токарки, шлифовки) поверхность не идеально гладкая - это знают все, но я повторюсь (чтобы не повторяли глупость про стружку) - с трущихся поверхностей стирается микроскопическая взвесь, пока не произойдет приработка поверхностей. Вот эта взвесь и представляет вред для масла и двигателя. Если её нет, то на таких пробегах масло не может ускоренно постареть. Какая разница прошел двигатель 3 тыс или 30? Между 2-м и 3-м ТО вы же масло не меняете? А почему до первого вы хотите его менять?
Есть у меня мысль откуда в народе гуляет такой стереотип.. Когда-то обкатка происходила довольно долго и чтобы её ускорить (а точнее заменить нормальную металлообработку, которой не было на суррогат в виде обкатки) в масло клали абразивные добавки. Алмазную пыль там.. Читал я такое в книжках 50 и более летней давности.. Да, обкатка ускоряется в разы. Но нужно менять масло после её завершения, чтобы дальше уже износ не ускорялся. Но выяснилось, что частицы абразива внедряются в трущиеся поверхности и износ один хрен ускоряется, сколько масло не меняй потом. Вот, может быть это превратилось в легенду среди автомобилистов..

Сообщение от Клин_161

Все дело в наличии турбины. Через горяченную турбину прокачивается масло (это плюс к тому, что оно "работает" в самом двигателе) и, как мне видится, его старение происходит гораздо быстрее, чем в атмосферном двигателе.

С чего она "горяченная", когда она в водяной рубашке? И площадь контакта масла с рабочими поверхностями там мизер, по сравнению с остальным двигателем. И, самое главное, нагрузки там нет - это не шейки коленвала смазывать, на которые давит поршень, там вал турбины весит сотни грамм всего и висит на этой масляной пленке.
Масло стареет при контакте с воздухом при повышенной температуре (образование перекисных соединений и свободных радикалов). В картере двигателя есть воздух, масло в виде аэрозоля летает - поверхность контакта большая, температура.. ну тут местами - где-то выше, где-то ниже. А в турбине масло только прокачивается через герметичный подшипник без доступа воздуха, но с высокой скоростью. Температура наружной стенка у этой камеры - как у всего двигателя...

[Modigar]

Сообщение от Fenyx

С чего она "горяченная", когда она в водяной рубашке?

Крыльчатка обдувается газами, нагревается, крыльчатка висит на одном валу с подшипниками, теплопроводность у металла очень хорошая, следовательно температура от крыльчатки и до подшипников по валу доходит.

[Fenyx]

Сообщение от kval300

Какая разница ?

Такая что ваш дизель - старый (он был и в первом поколении, всем уже известно и не интересно), а отзывы о НОВОМ дастере, т.е. о том что в нем новое, а не перенесено из старого. Сажа, конечно, не сотрет поверхности, но она маскирует и примеси металла, поэтому за сажей вы не видите на сколько масло испортилось на самом деле. Кроме того, известно совершенно точно, что на дизеле масло нужно менять чаще чем на бензине - каждые 10 тыс. в идеале, если хотите долго и счастливо ездить. А в европии ("спасибо" зеленым) установили интервал замены масла в техкартах кабы не соврать, чуть ли не 30 тыс. В результате ресурс так же в разы падает.

[HID]

Сообщение от Fenyx

В результате ресурс так же в разы падает.

а можно поподробнее, желательно в цифрах и с примерами, о падении ресурса в разы? Вот например наш эстонский клубень говорит что по 300 тык выхаживают точно и без проблем там дизеля с их сервисными интервалами. Если судить по Вашей фразе, мой дизель с заменой масла раз в год и с интервалом не более 10к км, должен проехать минимум 600 тык, а то и все 900 (на лям 200 я уж замахиваться не стану). Ничего так ресурс у дизеля... Учитывая что за 8 лет я наездил меньше 120 тык, дык вообще получается вечный автомобиль - до пенсии хватить должно (мне 40).

Сообщение от Fenyx

Сажа, конечно, не сотрет поверхности, но она маскирует и примеси металла, поэтому за сажей вы не видите на сколько масло испортилось на самом деле

степень "испорченности" (деградации) масла не определяют "на глаз" - в бытовых условиях ее может показать "капельный тест" на газету/салфетку/бумажку (гугл в помощь, если интересно). И сажа там не мешает и не маскирует ничего. Вы же сами выше писали о том что в масле не стружка как таковая, а тончайшая металлическая пыль - без тщательной фильтрации ее не выявить.

[Fenyx]

Сообщение от Modigar

Крыльчатка обдувается газами, нагревается, крыльчатка висит на одном валу с подшипниками, теплопроводность у металла очень хорошая, следовательно температура от крыльчатки и до подшипников по валу доходит.

Доходит по длиииинному мостику от лопатки через колесо (на котором лопатка стоит), дальше еще по валу. "доходит" это по колхозному. По правильному это тепловое сопротивление этого мостика. Под него и рассчитывается скорость охлаждения (т.е. подачи масла в зазор, чтобы оно успевало охлаждать эту часть вала с той же скоростью, с которой по нему притекает тепло). Если бы это не было рассчитано, масло просто коксовалось бы сразу. Или вы думаете что масло течет по раскаленному до красна валу? Я думаю что даже в режиме максимальной нагрузки до красна нагреваются только лопатки, дальше по мере продвижения к подшипнику температура всё время падает и в самом подшипнике мало отличается от температуры в других местах двигателя.

[bbadmin]

Сообщение от Madi

У меня на 1000 км чернищее было. На 3тыс ТО 0 сменил масло. Сейчас 4.5 тыс. масло снова чернищее.

не парьтесь - это на нашем дизеле всегда.

[Fenyx]

Сообщение от HID

а можно поподробнее, желательно в цифрах и с примерами, о падении ресурса в разы?

Не, не буду. Опять всё вынесут в тему бензин vs дизель. Да мне и не интересно с вами спорить. Вы же сами подтверждаете что меняете масло каждые 10 тыс. А зечем? Вон же вам клубень божится что и при замене раз в 30 тыс ходят без проблем! Так и делайте так, зачем деньги переводить??