Повышение уровня масло на 1.3 TCE

[Филипок Чебурашкин]

a смысл масло откачивать ?
опять переполнится бензом.
А ездить на сильно разбавленном жидком масле вредно для движка.

[TiM*]

Сообщение от Филипок Чебурашкин

a смысл масло откачивать ?
опять переполнится бензом.
А ездить на сильно разбавленном жидком масле вредно для движка.

Это стандартная проблема современных впрысковых моторов.
На первом мерседесе я проехал 150 000км, сейчас на втором мерседесе пробег 165 000км. Уровень масла растет, если будут короткие городские поездки. Как выезжаешь на трассу, уровень приходит в норму.
В общем, катайтесь и не парьтесь.

[kval300]

Да но только нагрузку нельзя мотору давать хотябы первые пол часа -час.Вообще то печальная картина!Возвращение как бы к каменному веку когда не было синтетики и зимой масло разбавляли примерно 05л бенза(старый способ авиаторов).но для зимы все правильно .только была оговорка не нагружать мотор первые 40-50 мин пока бенз не выпарится!!!!а если учесть нагрузки на этот моторчие с которого высасывается на 60лс как раньше а более чем в 2 раза! Я бы сильно нервничал!!! ладно бы саляра была а это ж бенз который не смазывает ЦПГ а наоборот масло смывает!

[mastervmoek]

Сообщение от AndroidK

обычный шланг от обычной капельницы, просто уже старый и задубевший немного, толкаешь вместо щупа слегка покручивая
не скажу что легко и просто, но вполне реально
кстати дилер мне откачивал масло так же через щуп

Такой вопрос - зимой, перед поездкой, машину прогреваешь? И если да, то сколько по времени?

[Butch_d]

это до скольки же градусов не прогревается мотор за поездку, чтоб бензин не мог испариться?

претензии производителю предъявлять бесполезно потому как это не баг, а фича ))))

[mastervmoek]

На аркановском форуме эта проблема имеется. Проявляется ТОЛЬКО зимой и в основном на коротких (городских) пробегах.
Теперь сугубо мои мысли, поэтому сильно не пинайте - думаю дело в зазорах между поршнем и цилиндром именно на холодном двигателе. При прогреве поршень и цилиндр нагреваются с разной скоростью. Стенка цилиндра дольше остается холодной и бензин с нее не испаряется так, как на горячей стенке, ведь горит не сам бенз,а его пары, и поэтому какая-то его часть будет стекать в картер. Ну а там уже дальше работает система удаления картерных газов, т.е из горячего масла бензин испаряется и отправляется обратно в камеру сгорания.
А тут еще и при движении на холодную подается БОЛЬШЕ топлива, чем на прогретом двиге.
В тоже время наблюдается проблема с замерзанием клапана вентиляции картера. Это тоже добавляет ряд проблем, таких как повышение давления газов в блоке, отсюда и течи масла из сальника колена и клапанной крышки.
Поэтому, у кого короткие пробеги, выход вижу в утеплении и нормальном прогреве двигателя. Я лично при -15* утром грею не меньше 8-10 минут, и-то синяя лампа гаснет только через +- 700 метров. На следующую зиму обязательно буду утеплять двигатель одеялом и закрывать решетку. Почему? Потому к концу зимы появилось легкое масляное запотевание из-под клап. крышки, справа от бензонасоса.
Ну, вот как-то так.

[ViBer]

Сообщение от mastervmoek

Теперь сугубо мои мысли, поэтому сильно не пинайте - думаю дело в зазорах между поршнем и цилиндром именно на холодном двигателе. При прогреве поршень и цилиндр нагреваются с разной скоростью. Стенка цилиндра дольше остается холодной и бензин с нее не испаряется так, как на горячей стенке, ведь горит не сам бенз,а его пары, и поэтому какая-то его часть будет стекать в картер.

Поэтому, у кого короткие пробеги, выход вижу в утеплении и нормальном прогреве двигателя. Я лично при -15* утром грею не меньше 8-10 минут,

Может проще вебасту или планар поставить??? пришел а мотор уже прогрет.

[mastervmoek]

Сообщение от ViBer

Может проще вебасту или планар поставить??? пришел а мотор уже прогрет.

Ну как вариант, но решетку все же думаю надо закрыть от набегающего воздуха.
По поводу
"стенка цилиндра в испарении не участвует по причине того, что бензин впрыскивается непосредственно перед ВМТ"

    Испарение бензина при непосредственном впрыске. При непосредственном впрыске топлива испарение бензина происходит в цилиндре двигателя. Время испарения определяется периодом от начала впрыска топлива до момента воспламенения смеси от электрич. искры. Этот период времени, исчисляемый сотыми долями секунды, оказывается достаточным для полного испарения топлива. При этом топливо, соприкасаясь с горячими стенками камеры сгорания, не только испаряется, но и крекируется, подвергаясь одновременно и частичному окислению. [c.86]
Справочник химика 21 века.

[ViBer]

Сообщение от mastervmoek

    Испарение бензина при непосредственном впрыске. При непосредственном впрыске топлива испарение бензина происходит в цилиндре двигателя. Время испарения определяется периодом от начала впрыска топлива до момента воспламенения смеси от электрич. искры. Этот период времени, исчисляемый сотыми долями секунды, оказывается достаточным для полного испарения топлива. При этом топливо, соприкасаясь с горячими стенками камеры сгорания, не только испаряется, но и крекируется, подвергаясь одновременно и частичному окислению. [c.86]
Справочник химика 21 века.

Стенкой камеры сгорания в основном для испарения топлива является поверхность поршня и стенки камеры сгорания в головке блока, а стенки цилиндра являются лишь частично и очень не длительное время поверхностью для испарения топлива(надо просто смотреть фазу в момент которой впрыскивается топливо) ..

[kval300]

Я помню смотрел как на старой К-Jetroniк пусковая форсунка ссыт прямо в коллектор и приличное время! и много.Наверное что то подобное с GDI происходит, хотя на ХХ он должен на обедненной смеси работать .может на непрогретом все же не может и пуляет бенза в топку по самые помидоры!
У меня на лодочном тоже как то было стал пулять посильнее вроде прошло а на ХХ говорят тоже бенз в масло попадает. Я было испугался думал из насоса низкого давления в картер сочится, типа мембрана лопнула, но на вряд ли мотор 300МЧ наработал. Но сталкивался не приятная вещь! Так что крутите моторы посильнее !

[mastervmoek]

Сообщение от ViBer

Стенкой камеры сгорания в основном для испарения топлива является поверхность поршня и стенки камеры сгорания в головке блока, а стенки цилиндра являются лишь частично и очень не длительное время поверхностью для испарения топлива(надо просто смотреть фазу в момент которой впрыскивается топливо) ..

Я не спец в этом деле, понимаю только общий принцип работы. Хорошо, пусть стенки цилиндра не участвуют при впрыске. Но, если бензин появляется в картере, то значит идет не полное его сгорание. И попасть туда он может только одним путем, больше ему там просто не откуда взяться. Думаю причина только в невысокой температуре камеры сгорания. Ведь проблема проявляется только зимой, летом то всё нормально, значит можно исключить неполадки непосредственно в самой системе впрыска.

[Modigar]

Сообщение от mastervmoek

проблема проявляется только зимой, летом то всё нормально

Зимой на холодную больше бензина льётся.

[ViBer]

Сообщение от mastervmoek

Думаю причина только в невысокой температуре камеры сгорания. Ведь проблема проявляется только зимой, летом то всё нормально, значит можно исключить неполадки непосредственно в самой системе впрыска.

Да конечно, поршень не прогрелся и если зазор по юбке поршня 0.04 то и меньше , то наверху 0.5 и больше на холодную. Плюс на непрогретом моторе более богатая смесь, вот и не сгоревший бензин в поддоне..

[ФМА]

У Вага похожая проблема была зимой, бензин в масло попадал. Кажется дубела прокладка в насосе.

[kval300]

Сообщение от ФМА

Кажется дубела прокладка в насосе.

Не это о карбюраторных Волгах, Москвичах и Жигулях Только не дубела а рвалась мембрана.

[gozha]

На форумах Арканы и Каптюра тоже никто ничего не знает и там похожий полёт фантазии наблюдается.
Каких-то серьёзных проблем из-за повышения уровня масла пока ни у кого нет.
Скоро лето, двигатель будет грется быстрее, наверное и тема эта заглохнет до осени.
Ну, а к осени и от Рено в России уже следа не останется. Будем как-то сами выкручиваться.

[Butch_d]

говорю же вам, это специально сделано для облегчения холодного старта. ЭБУ так настроен, налить через форсунки бенз, возможно ещё до запуска двс.

Про эту технологию Мерседес где-то писал, а голову к 1,3 они же делали.

Ну вот и клапан вентиляции картера замерзает, там бензин испаряется с понижением температуры. Написал бы кто поставивший себе предпусковой подогреватель, есть такая проблема у него или отсутствует как класс

[ДядяСережа]

У меня стоит предпусковой подогреватель, но машину купил в феврале, подогревателем пользовался раз 10, езжу практически каждый день, ну и коротких поездок с недогревом у меня небывает. Уровень масла стоит на месте.

[ФМА]

Сообщение от kval300

Не это о карбюраторных Волгах, Москвичах и Жигулях Только не дубела а рвалась мембрана.

Это о тсай, если понимаешь о чем речь. У меня такого не было ни разу, а на форуме было много озадаченых.
Причём часть страдальцев тоже себя успокаивала " Это спецом, для зимних пусков". Но поскольку беда эта не у всех я думаю это просто дефект и чётко привязаный к минусовым градусам

[ViBer]

Сообщение от ФМА

Причём часть страдальцев тоже себя успокаивала " Это спецом, для зимних пусков".

Для зимних пусков (в то далекое время, когда масло было как *гуталин*) бензин заливали вечером, а потом запускали мотор на пару минут, чтоб он с маслом перемешался. А так он будет сверху масла и на легкость пуска никакого влияния не окажет..