Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[кругляш]

Сообщение от Modigar

если бы у бабушки был болт, то она была бы дедушкой...

вот тут - в точку именно время и пробег покажет "реальную" экономичность дизеля. в моем случае дизель себя окупил бы после 100тык пробега(примерно 3 года), и если после этого пробега с ним не будет возникать геморов, тогда покупка этого девайса экономически оправдана. и, таки-да, не нужно самому помогать ему умереть.
ПыСы: вот токо куда девать потом его, пятилетнего, с пробегом за 160тык (в плане продажи).

[TolR]

Туда же, только сматываешь пробег

Сообщение от кругляш

... и если после этого пробега с ним не будет возникать геморов,...

"Лотерея" с их значительной потенциальной возможностью в процессе эксплуатации, мало зависимая от "способностей эксплуататора", и есть основной нежелательный момент.

[кругляш]

TolR, а при продаже рассказываешь, что брал дизель, чтобы ездить пять лет на ТО, мойку и заправку?

[ilion]

кругляш, в моем случае дизель себя уже окупил (и окупил кредитную линию) после 30000 тыс км. пробега. я тьму листов назад приводил расчеты.
факты - упрямая вещь: при постоянном городском пробочном цикле по будням (40-50 км за день), выездам на природу в один из выходных в неделю и 3000 км за месяц отпуска, средний расход - 7.6

[aik78]

Сообщение от ilion

кругляш, в моем случае дизель себя уже окупил (и окупил кредитную линию) после 30000 тыс км. пробега. я тьму листов назад приводил расчеты.
факты - упрямая вещь: при постоянном городском пробочном цикле по будням (40-50 км за день), выездам на природу в один из выходных в неделю и 3000 км за месяц отпуска, средний расход - 7.6

Не по каким расчетам нельзя окупить дизель за 30 000 пробега, 65 тысячах разницы в цене и плюсом дополнительного ТО в эти 30 тысяч.
Разница в расходе 3 литра на 100 км, т.е. 100 рублей на 100км Из этого следует, что экономия 1 рубль за км. За ваши 30 тысяч км. соответственно 30 тысяч рублей экономии. Средняя стоимость ТО - 10 тысяч рублей, т.е. окупаемость у вас будет приблизительно к 90-100 тысячам пробега в лучшем случае. Потом надежда, чтоб не дай бог с турбинкой что или с топливной не случилось иначе уйдете в такой минус. А потом еще рентабельность на вторичке дизеля против зажигалки посмотрите.
Я своего дизеля, смог отдать за более мение приличные деньги только через знакомого, который обслуживал мне авто, и знал его состояние.
Просто и быстро по объяве продать дизель нереально, бензинка паркетник без проблем.

[HID]

Сообщение от aik78

Разница в расходе 3 литра на 100 км

у меня разница в расходе больше - зимой на логане было 20-25 литров 95-го на 100км, на дастере 11-17 литров ДТ на 100 км. Не думаю что на бензиновом дастере расход был бы меньше, чем на логане...

---------- Добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее написано было в 14:11 ----------

ну и выскажусь про так называемую "окупаемость"...
Вы все вообще о чем? Личная машина может окупить себя только в случае если вы будете работать на ней в такси и заработаете ее полную стоимость...
Если же вы о том чтобы отбить разницу в стоимости комплектаций... нафига ж это нужно? Ведь почему-то большинство из нас взяло более дорогие комплектации Привиледж и Экспрешн, и лишь единицы взяли голый Аутентик, и никто не думает о том чтобы нужно как-то "окупить" разницу в их стоимости?
Для меня экономия на топливе началась с первой заправки от колонки с надписью ДТ...

[aik78]

Сообщение от HID

у меня разница в расходе больше - зимой на логане было 20-25 литров 95-го на 100км, на дастере 11-17 литров ДТ на 100 км. Не думаю что на бензиновом дастере расход был бы меньше, чем на логане...

Зимой с прогревами вообще непонятно ка мерить. У меня у жены на рав4 с вебасто зимой литров 14-15, у меня она опель фронтера дизельной, с вэбасто литров 11-12.
У друга зимой на дастере 1,6 с вэбасто 12-13, у другово на дизеле 9-10, тоже с вэбасто.

Один в гараже теплом ставит бензинку, у него расход зимой может быть меньше, чем тот кто в мороз дизеля маслает на улице с прогревом, поэтому ориентироваться можно только по летнему расходу. Я не знаю что нужно делать с логаном, чтобы 25 раход получить. Если только двигатель не глушить вообще и ездить по 10 км в день.

[Владимир Д]

В спор не лезу. Но есть ещё такая фигня, раз мы считаем каждую тысячу. Сам Дастера привеледж 1.5 диз. взял за 646000руб в 2012 году. Сейчас ценник 736000р. И как вы думаете от какой цены я его продавать буду? Позавчера машины вообще на 10000р дешевле стоили.
Так что берите сейчас и не ждите следующих повышений. А вы всё окупаемость да окупаемость. Брал машину для себя и даже не задумывался ни когда об окупаемости. Правда, приятно ездить на заправку в 2 раза реже дочери.(Меган-3 1.6) При равном пробеге.

[HID]

Сообщение от aik78

Я не знаю что нужно делать с логаном, чтобы 25 раход получить. Если только двигатель не глушить вообще и ездить по 10 км в день.

с работы - на работу (километров 6-10) плюс по магазинам (не каждый день), плечо поездок короткое, перед каждой поездкой прогрев от автозапуска. В итоге в сильные морозы было примерно 25л/100км - бортовика не было, заправлялся из канистры под горловину, так что точно не скажу.

[aik78]

Сообщение от HID

заправлялся из канистры под горловину, так что точно не скажу.

Как вообще тогда пришли к цифре 25 литров??

[HID]

Сообщение от aik78

Как вообще тогда пришли к цифре 25 литров??

пробег виден - остаток топлива тоже видно в тестовом режиме БК. соответственно посчитать общий расход с точностью до 2-5 литров не особо сложно. я ж и написал что примерно 25. Бак 50 литров, если под горлышко, то 60 литров, если на половине бака по показометру пробег 100 км, соответственно расход примерно 25 литров на сотню

[aik78]

Сообщение от Владимир Д

В спор не лезу. Но есть ещё такая фигня, раз мы считаем каждую тысячу. Сам Дастера привеледж 1.5 диз. взял за 646000руб в 2012 году. Сейчас ценник 736000р. И как вы думаете от какой цены я его продавать буду? Позавчера машины вообще на 10000р дешевле стоили.

Мы не берем в расчет инфляцию и прочее, и что и когда стоило.
Расчет ведем из расчета покупки на сегодняшний день Привеледж дизель 733, бенз 668

[ilion]

Сообщение от aik78

Не по каким расчетам нельзя окупить дизель за 30 000 пробега, 65 тысячах разницы в цене и плюсом дополнительного ТО в эти 30 тысяч.
Разница в расходе 3 литра на 100 км, т.е. 100 рублей на 100км Из этого следует, что экономия 1 рубль за км. За ваши 30 тысяч км. соответственно 30 тысяч рублей экономии. Средняя стоимость ТО - 10 тысяч рублей, т.е. окупаемость у вас будет приблизительно к 90-100 тысячам пробега в лучшем случае. Потом надежда, чтоб не дай бог с турбинкой что или с топливной не случилось иначе уйдете в такой минус. А потом еще рентабельность на вторичке дизеля против зажигалки посмотрите.
Я своего дизеля, смог отдать за более мение приличные деньги только через знакомого, который обслуживал мне авто, и знал его состояние.
Просто и быстро по объяве продать дизель нереально, бензинка паркетник без проблем.

Коллега, нельзя строить доказательства на неверных данных, в особенности на тех, которые Вам "кажутся". И среднее ТО не 10тыр. И разница в расходе не 3 л.
А на массовые падежи и надежды, что У НАС что-нибудь случится, Вы долго уповать будете. А мы, как и сейчас, над Вами посмеиваемся. Таких "надеющихся" здесь еще парочка. Но тоже смех вызывают.
Своего реального опыта нет, вот и "надеются" что у кого-нибуть что-то да сломается. И ведь с какой убежденностью этот троллинг хвостиками разбрасывают.
Знаете как бегемоты-соперники соревнуются друг с другом?

[кругляш]

Сообщение от ilion

в моем случае дизель себя уже окупил (и окупил кредитную линию) после 30000 тыс км.

я извиняюсь, но окупил относительно чего? я свой расход по чекам за 20тык тоже писАл (в бензиновой теме), он составил 8,6л, режим тот же: неделя-город, выходные-рыбалка и т.д. стоимость 95-го на киришах меньше, чем соляры. опять же, можно и 92-м заправляться(+литр к расходу). может, методика расчета у нас разная?

Сообщение от HID

Личная машина может окупить себя только в случае если вы будете работать на ней в такси

не надо передергивать, здесь не авто "окупают", а разницу в цене дизелного\бензинового дастера. я тоже не сторонник максимальной бюджетности, но, коль скоро уж экономичность дизеля рассматривается, как основное преимущество над бензо-версиями, то неплохо бы полностью раскрыть саму тему экономичности, ибо состоит она не только из расхода топлива...
ПыСы: я не против дизеля, он мне нравится, но давайте уж как-то более объективно к вопросу подходить...

[Modigar]

Сообщение от кругляш

я свой расход по чекам за 20тык тоже писАл (в бензиновой теме), он составил 8,6л, режим тот же: неделя-город, выходные-рыбалка

Че то либо город без пробок, либо на рыбалку с попутным ветром. У меня Логан по нашему городу практически без пробок и то жрал больше 8.6. Не чипованный вообще 9.5 жрал.
Знакомый на 2-х литровом Дастере по моей же дороге ездит на работу/с работы у него 14 литров.

[HID]

Сообщение от кругляш

не надо передергивать, здесь не авто "окупают", а разницу в цене дизелного\бензинового дастера. я тоже не сторонник максимальной бюджетности, но, коль скоро уж экономичность дизеля рассматривается, как основное преимущество над бензо-версиями, то неплохо бы полностью раскрыть саму тему экономичности, ибо состоит она не только из расхода топлива...

ну так это ж двойной стандарт - в вопросах выбора комфорта/комплектации отбивать разницу в стоимости не нужно, а в вопросах выбора двигателя ставим "окупаемость" во главу угла...

---------- Добавлено в 15:22 ---------- Предыдущее написано было в 15:20 ----------

Сообщение от кругляш

я свой расход по чекам за 20тык тоже писАл (в бензиновой теме), он составил 8,6л, режим тот же: неделя-город, выходные-рыбалка и т.д.

разные дороги, разный режим движения, плечо поездки... сравнивать расход разных людей, ездящих по разным дорогам и в разном режиме просто не этично...

[ilion]

Сообщение от кругляш

окупил относительно чего?

окупил относительно 2л бензиновой версии.

[HID]

Сообщение от кругляш

но, коль скоро уж экономичность дизеля рассматривается, как основное преимущество над бензо-версиями

ИМХО нет никаких преимуществ ни у дизеля перед бензином, ни у бензина перед дизелем. Есть разные требования к машине, разный режим эксплуатации, разные пожелания/хотелки, отсюда и выбор автомобиля конкретным человеком для конкретных условий...
Блин, ну это ж как на рыбалке - можно и щуку ловить на червяка, но быстрее и вероятнее получится на живца или блесну... А мы сейчас друг другу мозг взрываем какая приманка круче - червяк (3 рубля кулек) или блесна (300 рублей одна штучка)... аналогия не прямая - так что не надо отождествлять какой-нибудь двигатель с червяком

[Владимир Д]

Сообщение от HID

А мы сейчас друг другу мозг взрываем

Сообщение от HID

можно и щуку ловить на червяка, но быстрее и вероятнее получится на живца или блесну.. какая приманка круче - червяк (3 рубля кулек) или блесна (300 рублей одна штучка)...

Серёга ну ты дал.... Мой мозг уже взорвался Бдыщ.

[HID]

Сообщение от Владимир Д

Серёга ну ты дал....

я старался