ДАСТЕР в перспективе. Обсуждение!!!

[bubba]

Сообщение от Владимир Д

Всего в 20 году- 156 232 штук

Брехня.

Сообщение от Panzerschreck

Цифирьки по европе.
https://car.ru/news/automobili/10233...ielektrokarov/

Я "крайне доверяю" источникам в доменном пространстве .ру про забугорье, но предпочитаю первоисточники. Вот циферьки по европе, на картинке - статистика за первые 3 квартала 2020 в сравнении с 2019, по норгам ничего похожего на 156 232 (с учетом экстраполяции 4-го квартала), при этом видна просадка от 2019 на -2.6% ... На самОй картинке виден первоисточник, можете сами поискать...
ПС Норвегия, конечно, вызывает "уважение", что её рынок электрокаров всего лишь в 2 раза ниже Германии при в 15 раз меньшем населении)))
ППС ну и повторюсь, что когда покупка "чего-то" обуславливается финансовыми рычагами "госрегулирования" - это не есть эволюция, это по факту принуждение... купите одноразовый хлам с запасом хода 50км и запасом ресурса 3 года, и будете не платить налоги, ездить бесплатно по платным дорогам...
А ну и ещё, вся гейропа сидит на лизинге новых авт, Хезбургер не даст соврать, так что этот рынок по факту не гражданский, а рынок "организаций" в лице дилеров, они же лизинговые компании... С нашим рынком не сравнить, а интересно, кто там у них покупает такие авты в личное пользование за полную стоимость, интересно цифры посмотреть)))

[bubba]

Вот некоторые выкладки по Европе (с аналитикой, показывающей, как можно "поиграть" статистикой):
Статистика рынка Европы (EU+EFTA+UK) по продажам новых ТС (NEW PASSENGER CAR REGISTRATIONS BY MARKET)
за первые три квартала 2020г. по данным ACEA (www.acea.be) с комментариями)))
--------------------------------------------------------------------------------------------
Тип ТС Кол-во Комментарий
--------------------------------------------------------------------------------------------
1. BEV 418142 - "чистые" электрокары "от розетки"
2. PHEV 350772 - гибриды со встроенной розеткой (ДВС+возможность заряжать батарею)
--------------------------------------------------------------------------------------------
1+2 Total ECV 768914 - "интерпретированная" статистика, плюсуют 2 типа (BEV+PHEV) и объявляют их
"электрокарами", поэтому на выходе получают БОЛЕЕ МИЛЛИОНА
проданных типа "электрокаров" на 2020г. (с учётом экстраполяции
4-го квартала), и эту инфу репостят сми.ру)))
--------------------------------------------------------------------------------------------
3. HEV 981296 - "чистые" гибриды
4. APV 138628 - "альтернативные без учёта электро" (OTHER THAN ELECTRIC)
5. Petrol 4347055
6. Diesel 2296445
--------------------------------------------------------------------------------------------
В итоге по-честному:
- BEV (1) 418142
- 2+3+4+5+6 8114196=350772+981296+138628+4347055+2296445
--------------------------------------------------------------------------------------------
В итоге по-маркетинговому:
- Total ECV(1+2) 768914
- 3+4+5+6 7763424=981296+138628+4347055+2296445
--------------------------------------------------------------------------------------------
Итого рынок: 8532338=418142+8114196=768914+7763424=8532338
--------------------------------------------------------------------------------------------
Вывод по-честному: электрокары - менее 5% рынка (418142/8532338*100)
Вывод по-маркетинговому: электрокары - БОЛЕЕ 9% РЫНКА!!! (768914/8532338*100)

Источник (более нового репорта не нашёл): https://www.acea.be/uploads/press_re...2020_FINAL.pdf

ЗЫ Кстати, что заявлено в шапке 9.9% - это ещё бОльшая "игра" статистикой, когда количество Total ECV поделить на количество "кроме Total ECV" (768914/7763424*100), а не на общее количество рынка))) Маркетологи - они такие...
Красным выделена брехня)))

[Panzerschreck]

Проделанный объем работы впечатляет. Вот что значит самостоятельно изучить проблему, а не задавать вопросы другим. Хотя при желании можно найти более свежие цифири за 10 мес. прошлого года.
https://insideevs.com/news/457575/eu...-october-2020/
Возникает вопрос: чем не устраивают PHEV как электромобили? Если у них есть возможность передвигаться исключительно на электромоторе пусть и не очень продолжительное время (для движения в городе), то вполне себе можно и засчитать.
С цифирьками можно еще поиграться - поделить общее кол-во электро в эксплуатации на кол-во всех авто в эксплуатации. Доля точно будет менее 5%. Но если смотреть динамику продаж, то совсем друга картинка.
Ну и вывод о том, что большинство электрокаров корпоративные весьма сомнителен.
Если европы нам не указ, то можно посмотреть в сторону братского Китая.
То, что в передовых странах взят курс на отказ от ДВС сомнений уже не вызывает. Остается понять, хватит ли в этих странах мощностей электрогенерации для обеспечения всех желающих прокатиться.

[hesburger]

Сообщение от bubba

Брехня.


А ну и ещё, вся гейропа сидит на лизинге новых авт, Хезбургер не даст соврать, так что этот рынок по факту не гражданский, а рынок "организаций" в лице дилеров, они же лизинговые компании... С нашим рынком не сравнить, а интересно, кто там у них покупает такие авты в личное пользование за полную стоимость, интересно цифры посмотреть)))

Да, лизинг рулит. Но лизинг дают банки а не дилеры в основном. Однако многие после окончания срока лизинга выкупают автомобиль и он становится личным (или на балансе фирмы или учреждений) а не банка.
Выгоднее конечно на фирму оформить лизинг, но это не у всех такая возможность есть. Так что много и частников. Сразу за налик и полную стоимость мало кто покупает, иначе надо отчитаться перед налоговой. Да и зачем сразу кучу бабла выкладывать. Проценты маленькие, плати себе в месяц определенную сумму...

[d-r Gashe]

Сообщение от Panzerschreck

То, что в передовых странах взят курс на отказ от ДВС сомнений уже не вызывает. Остается понять, хватит ли в этих странах мощностей электрогенерации для обеспечения всех желающих прокатиться.

Про "эти страны не скажу" пусть сами считают, а про себя получается так:
Семья из 2-х человек и собаки потребляет в месяц по счетчику менее 100 кВт*ч электроэнергии. При этом государство напоминает(и правильно) о необходимости экономии, поощряя переход на энергосберегательные технологии.
И вот если я решусь заменить Дусю на электроавтомобиль, то при пробеге в месяц 1000км электропотребление семьи возрастет в несколько раз. Раз в несколько лет возможно буду извергать в отходы несколько сотен кГ аккумуляторных батарей И ...
государство тоже будет меня поощрять!

[ktist 333]

Сообщение от Владимир Д

Ваша правда.... и тем не менее..
В Норвегии в 2020 году на электромобили пришлось более 50% продаж
Продажи автомобилей на электрической тяге в Норвегии неуклонно растут, а по итогам 2020 года уровень реализации «зеленых» машин в стране составил 54% от общего авторынка. Учитывая продажи транспортных средств с гибридными установками, этот показатель равен 71%.
На долю легковушек с бензиновыми двигателями пришлось всего 8% продаж, а с дизельными – 9%, сообщает Engadget. Наибольшей популярностью в Норвегии за истекшие 12 месяцев пользовались такие модели, как Audi e-tron, Volkswagen e-Golf, Hyundai Kona, Nissan Leaf и Tesla Model 3.
Столь высокому спросу на электромобили способствует политика государства, стимулирующая местных жителей к покупке экологически чистого транспорта. Тем, кто приобретает «зеленые» машины, предоставляются щедрые субсидии, а сделки не облагаются налогом.
Кроме того, для владельцев автомобилей с электрическими двигателями бесплатен проезд по скоростным дорогам. Наконец, водителям таких авто разрешено движение по полосам, выделенным для общественного транспорта, а станции для заправки аккумуляторов расположены через каждые 50 км.
Налоговая нагрузка на покупку бензиновых и дизельных машин, наоборот, год от года увеличивается. Приобретать их становится все более невыгодно. К 2025 году власти Норвегии собираются полностью прекратить продажи машин с ДВС.

Так у них в соседней стране Гретта Тумберг-надо соответствовать...

---------- Добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее написано было в 13:49 ----------

Сообщение от d-r Gashe

Про "эти страны не скажу" пусть сами считают, а про себя получается так:
Семья из 2-х человек и собаки потребляет в месяц по счетчику менее 100 кВт*ч электроэнергии. При этом государство напоминает(и правильно) о необходимости экономии, поощряя переход на энергосберегательные технологии.
И вот если я решусь заменить Дусю на электроавтомобиль, то при пробеге в месяц 1000км электропотребление семьи возрастет в несколько раз. Раз в несколько лет возможно буду извергать в отходы несколько сотен кГ аккумуляторных батарей И ...
государство тоже будет меня поощрять!

А для чего экономить электроэнергию? Я понимаю,когда её в стране не хватает,а то у нас,как нефтепроводы с газопроводами,так и провода пытаются вывести из страны во все стороны,лишь бы кто-нибудь купил,хоть почти бесплатно(ужаться можно и на местном населении).Что можно приостановить гидро-электростанцию или атомную(атомную можно),но тогда на хрена это всё строить?

[Panzerschreck]

Сообщение от d-r Gashe

а про себя получается так:
Семья из 2-х человек и собаки потребляет в месяц по счетчику менее 100 кВт*ч электроэнергии. При этом государство напоминает(и правильно) о необходимости экономии, поощряя переход на энергосберегательные технологии.
И вот если я решусь заменить Дусю на электроавтомобиль, то при пробеге в месяц 1000км электропотребление семьи возрастет в несколько раз.

Не правильно считаешь. Ты помимо прямой оплаты своего электропотребления постоянно платишь за электропотребление всех участников твоего жизнеобеспечения - магазы, управляющую контору, азс , нефтяников, нпз, и прочая и прочая, начиная с роддома и заканчивая моргом...

[Пилот08]

Во тему за срали со своими "электричками"!

[Завьял]

План ГОЭЛРО выполняют.

[zhiv]

Сообщение от Пилот08

Во тему за срали со своими "электричками"!

Я предлагал модераторам перенести про электрички в отдельную тему.
Мне ответили, что это не нужно

[HID]

Тема называется Дастер в перспективе. Ну так в перспективе он может быть в том числе и на электротяге, почему бы и не обсудить?

[d-r Gashe]

Сообщение от Panzerschreck

Не правильно считаешь. Ты помимо прямой оплаты своего электропотребления постоянно платишь за электропотребление всех участников твоего жизнеобеспечения - магазы, управляющую контору, азс , нефтяников, нпз, и прочая и прочая, начиная с роддома и заканчивая моргом...
__________________

Не в таком подсчете дело. Повторю более доходчиво.
Я(семья) потребляю в месяц 100кВт*ч электроэнергии и меня агитируют снизить это потребление(100кВт) . Уходя гасить свет, покупать энергосберегающие лампочки, бытовую технику класса АА .и т.д.
И снизив эту цифру до 90кВт никаких преференций за это я не получу.
Но вот купив электромобиль я начну потреблять не 100 а 300кВт.
И тогда то же государство будет снижать мне транспортный налог, даст возможность бесплатной парковки, двигаться по выделенной полосе.

[hesburger]

Сообщение от d-r Gashe

Не в таком подсчете дело. Повторю более доходчиво.
Я(семья) потребляю в месяц 100кВт*ч электроэнергии и меня агитируют снизить это потребление(100кВт) . Уходя гасить свет, покупать энергосберегающие лампочки, бытовую технику класса АА .и т.д.
И снизив эту цифру до 90кВт никаких преференций за это я не получу.
Но вот купив электромобиль я начну потреблять не 100 а 300кВт.
И тогда то же государство будет снижать мне транспортный налог, даст возможность бесплатной парковки, двигаться по выделенной полосе.

Это в РФ электроэнергия пока дешёвая))) Когда по карману станет бить, то и просить не надо будет экономить)))
Но однозначно, как только порог определенный в количестве электричек превысят, то и льготы постепенно уйдут. Впрочем уже кое где отменяют, например бесплатные парковки.

---------- Добавлено в 14:47 ---------- Предыдущее написано было в 14:45 ----------

Сообщение от HID

Тема называется Дастер в перспективе. Ну так в перспективе он может быть в том числе и на электротяге, почему бы и не обсудить?

Тем более что уже давно такое испытывали

https://www.google.com/amp/s/ru.moto...ra-duster/amp/

[Олег_112]

Сообщение от HID

... Ну так в перспективе он может быть в том числе и на электротяге, почему бы и не обсудить?

С 2018 года число заправок для электромобилей в России выросло втрое. Абсолютное лидерство по станциям удерживает Москва, в то время как в других мегаполисах страны, чтобы найти питание для «зеленого» авто, придется проехать полгорода. В итоге сложности с заправкой вынуждают владельцев электрокаров обратно пересаживаться на машины с бензиновыми двигателями, хотя эксплуатация неэкологичного авто выходит дороже.

ссылка

Нашлась карта электро заправок карта

Все это дело неблизкого будущего.

[Завьял]

...По подсчетам эксперта,
одна такая заправка в идеале за 1 час зарядит автомобиль на 50 км пробега. То есть даже если все 40 зарядных станций будут работать непрерывно, они могут обеспечить не более 50 тыс. км пробега...
Радужная перспектива. О внедорожном использовании авто можно забыть, попав в первую грязь и чуть побуксовав в ней, родимой. А окромя столицы авто смогут ездить по троллейбусным линиям, либо брать с собой сменную колесную пару, ежели вставать на трамвайные пути...

[CANADA]

А по теме, какие последние новости про новый Дастер

[zhiv]

Сообщение от Завьял

О внедорожном использовании авто можно забыть

Тут ранее владелец Дастера из Европы утверждает, что это ненужно 99.9% владельцев...

[CANADA]

Может для Европы и не надо, а для России с ее дорогами, самое то

[zhiv]

Сообщение от CANADA

Может для Европы и не надо, а для России с ее дорогами, самое то

На это он сказал, там же выше, что НАС и спрашивать не будут

[want_to_be_jeep]

Сообщение от CANADA

А по теме, какие последние новости про новый Дастер

На соседнем форуме написали что появилась информация от официалов что дизель будет!!!

Отправлено с моего Mi 9T через Tapatalk