Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[serg-nn]

Сообщение от Madi

Недавно были сообщения об отключении полного привода когда сядешь на брюхо.
Вот объяснение этому https://youtu.be/E1fcCsIU_Ds
См с 12:00. Там аркана, но думаю, что принцип тот же.

Прошлой зимой сел на брюхо, полный привод через пару минут попытки вылезти- отключился. Включился сразу как только добрый человек на тигуане вытащил на твердый грунт.

[Scorp 3]

Буксовал долго и упорно. Висел на брюхе. Нечего не отключилось.

[serg-nn]

Значит,всё-таки ,частично какое-то колесо пыталось зацепиться. Причем, я глушил машину, снова заводил- полный привод так и не включился.

[OsH]

Сообщение от Olejek

Что значит резина городская? Зимние фрикционные шины делятся на два типа. Европейский и скандинавский (второй тип в простонародье называется липучкой). Европейский тип хорош для холодного асфальта и неплох на снегу. Скандинавский тип предназначен для снега и льда, там он хорош, а на асфальте уже проигрывает европейкам. Континенталь естественно делает оба типа, так у вас какие?

- не знаю про Ваши европейские и скандинавские шины ничего.

У меня континенталь викинг 7.
Однако, - липучка. - по городу на работу зимой ездить.

Да, во дворе снег, лед и прочие сугробы, -но - выезжаешь на дорогу-то не быстро, заодно и мотор с прочими карданами разогреешь не спеша, - а дальше выехал - о! - уже расчищенная/разъезженная дорога до асфальта.
И что, на мокром асфальте мне на шипах разъезжать? Ага, щаззз.
Поэтому, имхо - липучка - резина городская.
/по крайней мере так было до губера Беглова, о чем свидетельствует Шнур:

А шипы - это не в городе, где хорошо и правильно работают ком.службы, которые следят за дорогами общего пользования, оперативно их расчищая от снега и прочего. /ну, до Беглова так и было.
Шипы - это где-то на природе, в сельской местности. Там да, там без этого никак.
/кстати, уважаемые. А вы летом выгребенных колей на асфальте от светофора и на поворотах не наблюдали? А ведь это шипов результат.
Выгребают зимой асфальт. Хотели в Питере закон принять, запрещающий в городе ездить на шипах, но не приняли, мол, областных, кто в сельской местности живет и на шипах ездит, дискриминируем.
Вот и ездим летом в колее на асфальте...
/кстати, Шнуру пришлось извиниться перед Бегловым, за правду, но лучше бы Беглов этого не затевал - при нем дороги зимой просто в БЕЗОБРАЗНОМ состоянии - пример - три полосы, две в одну сторону - снег сгребают в правую полосу, в рез-те остаются 2-1 полоса.
А там где была 1 полоса - снег вообще не убирают, есть просто колея, а вокруг сугробы.



/так что вот так, по поводу городской и ЗА городской резины.
- пардон, несколько раз отредактировал второй ролик, чтобы вставился. Извините

[OsH]

Сообщение от Дмитрий Сталь

Не оживилась, а перешла в срач с взаимными оскорблениями.
Так и до карточек можно договориться.

- да не, лично от меня - не дождётесь, ибо всё что я тут сказал - правда.

Поэтому по пунктам:

- первая скорость на 2-х литровом дастере даже в мануалах, если не ошибаюсь, позиционируется как понижайка, ехать рекомендовано со второй скорости, разве не так?

- на старом дастере у меня всё днище было закрыто полностью, а не кусками, типа - защита бензобака и ещё чего. И он был ощутимо тяжелей, чем новый дастер, где защита снизу на сейчас - фиговый листок. - это по поводу вытащить из сугроба.

- после нолевого ТО, мне на офиц.сервисе предложили перепрошить блок управления двигателем на заводскую прошивку.
Мотивировав - на низах не тянет? - да, не тянет. А меня с гарантии не снимут? - нет, не снимут, может, расход увеличится. - не заметил, чтоб увеличился.
Скоро поеду опять на нулевое ТО, уже сам попрошу заводскую прошивку. Кстати, когда я спросил, на сервисе, а почему с завода эту прошивку не ставят? - сказали, чтобы гарантированно не выскочить за 150 лошадей, где налог на машину несколько больше. Это не я сказал, это мне мастер в офиц.сервисе сказал. Это по поводу, что я ехал на платной трассе М4 Москва - Питер разогнавшись со скоростью чуть более 200.
Жена свидетель. И кстати, у меня с места, после этой прошивки, старый дастер рвал, аж колёса прокручивались. местами .Не чем хвастать, но со светофора я обычно убегал первым. А до 170 разогнаться - только педаль нажать. И едешь ровно, как в танке.

Так что
вот так, ну назовите меня сказочником ещё раз.

- и последнее - я всё таки НАСТОЯТЕЛЬНО не рекомендую в режиме "авто" превышать разумную скорость на поворотах, особенно скользких из-за погоды, и, боясь как я, въехать на перекрёсток под красный светофор, скидывать скорость на повороте, - могут подключиться задние колеса и вас, как меня, выкинет в отбойник.
/ -и да, асфальт хоть и под снегом, но кочек не было, встряску типа от лежачего полицейского и толчёк в спину отличит любой.
Имхо - подключились задние колеса, и меня выкинуло по дуге вправо в отбойник. - пишу это только для тех, кто за руль дастера сел недавно.
Как там в песне поётся? - БУДЬ ОСТОРОЖЕН:



Следи за собой (В.Цой)

[Липтон]

Бла-бла-бла.... Похоже - тяжёлый случай.

[PRIMP]

Сообщение от OsH

я всё таки НАСТОЯТЕЛЬНО не рекомендую в режиме "авто" превышать разумную скорость на поворотах, особенно скользких из-за погоды,

Я бы настоятельно рекомендовал Вам не превышать разумную скорость ни в каких режимах трансмиссии, а еще все же не помешает подучится езде. И никакие режимы "авто" здесь ни причем. Ничего там "внезапно" не подключается...

[Липтон]

OsH, последнее видео абсолютно в тему, вопрос только в том кто к кому пришёл. Полагаю, что с такой, мягко говоря, странной манерой общения, кто-то долго не задержится на данном форуме.
Всякое бывает ( рАзово) со всеми, но тут уже видимо клиника.

[humax]

Сообщение от OsH

первая скорость на 2-х литровом дастере даже в мануалах, если не ошибаюсь, позиционируется как понижайка, ехать рекомендовано со второй скорости, разве не так?

Не совсем, но я сам ее называю пониженной, но как была первой так 1 и осталось - только очень короткая..

Сообщение от OsH

на старом дастере у меня всё днище было закрыто полностью, а не кусками, типа - защита бензобака и ещё чего. И он был ощутимо тяжелей, чем новый дастер, где защита снизу на сейчас - фиговый листок. - это по поводу вытащить из сугроба.

Чем? На 1-м дастере штатно только защита картера.

Сообщение от OsH

после нолевого ТО, мне на офиц.сервисе предложили перепрошить блок управления двигателем на заводскую прошивку.
Мотивировав - на низах не тянет? - да, не тянет. А меня с гарантии не снимут? - нет, не снимут, может, расход увеличится. - не заметил, чтоб увеличился.

А до этого какая прошивка? не заводская что ли?

Сообщение от OsH

Скоро поеду опять на нулевое ТО,

Второй раз? зачем? или у Вас по 3 ТО - 0, по 3 ТО-1 и так далее?

Сообщение от OsH

Питер разогнавшись со скоростью чуть более 200.

На чем? у Дастера по Мануалу 167км/ч максимальная скорость это про 1, 2,0....

Сообщение от OsH

А до 170 разогнаться - только педаль нажать. И едешь ровно, как в танке.

Я, ради прикола разгонялся, по спидометру около 180км/ч - фактическая около 170 скорее всего была, так он взлетать начинает, второй до таких скоростей не разгонял, на 150 полет нормальный, а выше ну его, сейчас и участков дорог не осталось где 129 + можно ехать..

Сообщение от OsH

и последнее - я всё таки НАСТОЯТЕЛЬНО не рекомендую в режиме "авто" превышать разумную скорость на поворотах, особенно скользких из-за погоды, и, боясь как я, въехать на перекрёсток под красный светофор, скидывать скорость на повороте, - могут подключиться задние колеса и вас, как меня, выкинет в отбойник.

На 80 км/ч задний привод не подключиться от слова совсем, и да, что он подключился, должны передние колеса в букс уйти, а этого сложно добиться даже на 40 км/ч..

Сообщение от OsH

вот так, ну назовите меня сказочником ещё раз.

Сказочный .......

[humax]

Сообщение от OsH

- пока, пока, пока

Пока..

[OsH]

---------- Добавлено в 22:09 ---------- Предыдущее написано было в 22:03 ----------

- так, мля, кто нибудь скажет мне, как от вас отпеЙсаться?
А то бюллетень то, бюллетнем, а как отписаться от вас я не вижу.

[ViBer]

Сообщение от Липтон

Бла-бла-бла.... Похоже - тяжёлый случай.

Это психическое , не проходит так просто ... бац , удар и сразу кто то виноват, только не я. Все и всЕ виноваты ,только не я.
Когда недавно проезжал по тому месту спецом разогнался до 100(не 110) и с эмитировал езду в левом ряду, правда 10см снега не было ,но было просто скользко, машину удержал с трудом. При этом я не перестраивался, газ не сбрасывал. 110 кмч там ехать по снегу нереально. Это я вам как эксперт говорю. Спросил приятеля который живет рядом и постоянно там проезжает, мог бы он с такой скоростью там проехать?? Ответ: А зачем так рисковать??? поэтому, кто недавно сел на Дастер, задний мост тут не причем. Дружите с головой и выбирайте скорость по обстановке и вашему умению.
Пусть прибудет с вами полный привод.

---------- Добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее написано было в 22:54 ----------

Сообщение от humax

Я, ради прикола разгонялся, по спидометру около 180км/ч - фактическая около 170 скорее всего была, так он взлетать начинает, второй до таких скоростей не разгонял, на 150 полет нормальный, а выше ну его, сейчас и участков дорог не осталось где 129 + можно ехать..

Проверял на М11, до 140 Дастер спокойно удерживается на полосе, в границе динамического коридора для этой скорости, свыше уже удержать в этих границах гораздо сложнее, до 160 еще не критично, но при обгоне фур уже начинает колбасить. Выше не ездил, не вижу смысла. Для спокойной езды на 200кмч Дастер надо опускать ниже и менять как минимум амортизаторы и пружины..(просто не понятно, кому это надо??).

[bubba]

Сообщение от ViBer

Проверял на М11, до 140 Дастер спокойно удерживается на полосе, в границе динамического коридора для этой скорости, свыше уже удержать в этих границах гораздо сложнее, до 160 еще не критично, но при обгоне фур уже начинает колбасить. Выше не ездил, не вижу смысла. Для спокойной езды на 200кмч Дастер надо опускать ниже и менять как минимум амортизаторы и пружины..(просто не понятно, кому это надо??).

Я тут на НГ под Тверь ездил по м11, ехали 31-го, вначале 100 ехать страшно после города, потом 130 прям весь напряженный, а потом... после первых 20км тебя уже раздражают те, кто едет 139... Всё по спидометру... Но когда объезжаешь того, кто 139, там залетает и за 150, но дискомфорта нет... Нормальный дастер абсолютно для вменяемых скоростей по нормальным дорогам, в т.ч. и зимним... А выше - да, не вижу смысла... И ссыкотно, и жрёт...

[ViBer]

Сообщение от bubba

Нормальный дастер абсолютно для вменяемых скоростей по нормальным дорогам, в т.ч. и зимним... А выше - да, не вижу смысла... И ссыкотно, и жрёт...

Сегодня с утра ломанулись с друзьями в Карелию,гонки посмотреть, молодость вспомнить. Туда 140кмч чтоб успеть, обратно уже вечером меньше 100кмч.(хороший коллектив, приятная беседа да и спешить некуда) расход 4.6л...попутчиков приятно удивил.

[d-r Gashe]

Виктор, и сколько времени занял полет до Сортавалы, при такой(140) скорости?

[ViBer]

Сообщение от d-r Gashe

Виктор, и сколько времени занял полет до Сортавалы, при такой(140) скорости?

Где то 1ч40м., но это до Куркиек от Парголово. Да и участок от Лосево до Приозерска скорость меньше.



















д

[ViBer]

- и последнее - я всё таки НАСТОЯТЕЛЬНО не рекомендую в режиме "авто" превышать разумную скорость на поворотах, особенно скользких из-за погоды, и, боясь как я, въехать на перекрёсток под красный светофор, скидывать скорость на повороте, - могут подключиться задние колеса и вас, как меня, выкинет в отбойник.

Вот высказывание эксперта как раз про такие случаи..
Это не блогер, а конкретный эксперт. Можно набрать в поисковеке и узнать про него . (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97...B2%D0%B8%D1%87)

Anton Zakharov
·
С болью прочитал публикацию Эдуард Мымрин о смертельной аварии, в которой в автомобиле Фольксваген поло погибли мама и ребёнок.
В этой связи хочу сказать только одно: надежды на системы стабилизации быть не должно. Опыт эксплуатации автомобиля Skoda Octavia A8 ( продукт группы VAG) говорит, что алгоритм работы системы ESP содержит серьезные ошибки. На скользкой дороге система провоцирует! потерю стабильности и, затем, управляемости. Даже для человека с моим опытом контролировать автомобиль очень сложно. И это при том, что я знаю принципы работы системы и ее слабые места и стараюсь их обходить.
Например: попытка манёвра на слегка завышенной скорости ведёт к срабатыванию системы против «сноса» и сразу работу по «заносу», что приводит к мощному скольжению наружу поворота с переходом на неприемлемый радиус (в реальных условиях вылет на встречку или падение в кювет).
Помимо этого сохранение курсовой устойчивости ( траектории движения) на скользкой дороге на автомобиле, укомплектованном шинами, соответствующими сезону, даже при небольшой ошибке в выборе скорости,-сложная задача.
Подобная же ситуация наблюдается в той или иной степени и на автомобилях других марок. Подтверждением этому служит большое количество обращений за контраварийная курсом водителей, «побывавших в заборе» на современных автомобилях, имеющих на борту новейшие ESP.

Уважаемые модераторы , если я разместил не в той теме, пожалуйста переместите в нужную...спасибо.

[Arbuzik]

Сообщение от Mihail Zenkov

Снятие клеммы АКБ не помогло?

счс уже точно не помню, мне кажется клемму не снимал.

[Assa]

OFFTOP

Сообщение от ViBer

...Anton Zakharov
Опыт эксплуатации автомобиля Skoda Octavia A8 ( продукт группы VAG) говорит, что алгоритм работы системы ESP содержит серьезные ошибки...

Именно по этому принципиально брал без ESP... Машина в которой черный ящик ориентируясь на датчики ускорений может по разному тормозить четырьмя колесами не по мне... Мой дядя по этому поводу любил задавать вопрос - "Вот ты на медведя с электронным курком пойдешь?". Конечно, идеальная ESP - вещь абсолютно нужная, но все учесть очень сложно, например совпадение двух отказов в системе сразу...

[Евгений Кузнецов]

Сообщение от Assa

OFFTOP



Именно по этому принципиально брал без ESP... Машина в которой черный ящик ориентируясь на датчики ускорений может по разному тормозить четырьмя колесами не по мне... Мой дядя по этому поводу любил задавать вопрос - "Вот ты на медведя с электронным курком пойдешь?". Конечно, идеальная ESP - вещь абсолютно нужная, но все учесть очень сложно, например совпадение двух отказов в системе сразу...

Это в вас консерватизм говорит! Тоже был такого же мнения, типа мы сами с усами и никакой помощник мне не нужен, да что он может, непонятная система ещё и навредит зараза.... Поездил без ЕСП, расстроился отсутствием имитаций, заимел сие чудо! ПП совсем по другому работает и не только на бездорожье! Мигающая машинка на приборке замечательно сигнализирует о качестве дорожного покрытия!
Что касаемо слов "Антона Захарова", то их с большой натяжкой можно применять к гражданским автомобилям и водителям! Человек 67 г.р. с большим опытом, но в автоспорте! Про какие ошибки он говорит? Он программист? Знает какие алгоритмы заложены в ЕСП? Конкретно ему она бесспорно нарведит, но только треке! А 99ти%ам водителей-любителей которыми мы являемся только поможет!