Дастер vs Опель Зафира Family

[Aleks83]

В Европе совсем другая организация дорожного движения, пробок меньше, а где они есть то движение не такое рваное, врубил передачу и едешь потихоньку, поездив по Европе я сразу понял почему там еще покупают механику, потому что и на ней там устаешь в разы меньше чем у нас с автоматом.

так что в крупных городах России на механике скоро останутся только рьяные ее сторонники и это уже не через 20-30 лет, все стоит уже сейчас и не только в Москве.
Или вы верите что дорог резко построят и заставят всех ездить как в Европе? )))
Какой тип "автомата" на машине большинству обывателей по барабану, главное то что две педали.

Тем более речь идет о новой гарантийной астре, ее владельцу если он не таксист с огромными пробегами, будет все равно какой ресурс этого робота, все равно продаст раньше.

[Андрей1984]

В том то и дело, что у нас в России крупных городов раз-два и обчелся..Поэтому механике еще жить и жить..
Возвращаясь к теме:купите Ларгус, а на оставшиеся деньги Ниву.[COLOR="Silver"]

---------- Добавлено в 15:27 ---------- Предыдущее написано было в 15:26 ----------

Сообщение от Aleks83

Тем более речь идет о новой гарантийной астре, ее владельцу если он не таксист с огромными пробегами, будет все равно какой ресурс этого робота, все равно продаст раньше.

Это верно, но одно дело когда при продаже теряешь 15% другое 30%.Для многих эти немаловажный фактор.

[альф]

Сообщение от Андрей1984

Цитата:
Сообщение от Nafigvajag
Про остальные "минусы", я понял правильно, кроме мямлинья, никакого конструктива.
.

Так и плюсов в сравнениии с АКПП вы не указали.Одно "мямлинье"...-)

отвечу за Nafigvajag .... цена и еще раз цена...нет таких минивэнов с акпп за 725тр, да и на ручке нет
кроме этого робот экономичнее гидрача(по паспорту даже экономичнее ручки) и динамичнее

---------- Добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее написано было в 16:18 ----------

Сообщение от Андрей1984

Это верно, но одно дело когда при продаже теряешь 15% другое 30%.Для многих эти немаловажный фактор.

ну что опять за фантазии...разница в цене новых всего 20тыр, у б/уастр-зафир вообще цены от состояния зависят, никакой связи с типом коробки не прослеживается...больше предложений как раз на механике, при том что новых продается примерно поровну

[More]

Сообщение от Aleks83

В Европе совсем другая организация дорожного движения, пробок меньше, а где они есть то движение не такое рваное, врубил передачу и едешь потихоньку, поездив по Европе я сразу понял почему там еще покупают механику, потому что и на ней там устаешь в разы меньше чем у нас с автоматом.

Какая там нафиг организация? Какое движение? Будете как-нибудь в Париже или Праге в будний день, возьмите машину напрокат, и попробуйте поездить по городу. Москва потом за счастье будет.

И потом, не вся страна у нас живёт в Питере и Москве. Пока ещё.)))

Так что механику хоронить рановато.

[vlad_20]

Сообщение от Aleks83

В Европе совсем другая организация дорожного движения, пробок меньше, а где они есть то движение не такое рваное, врубил передачу и едешь потихоньку, поездив по Европе я сразу понял почему там еще покупают механику, потому что и на ней там устаешь в разы меньше чем у нас с автоматом.

так что в крупных городах России на механике скоро останутся только рьяные ее сторонники и это уже не через 20-30 лет, все стоит уже сейчас и не только в Москве.
Или вы верите что дорог резко построят и заставят всех ездить как в Европе? )))
Какой тип "автомата" на машине большинству обывателей по барабану, главное то что две педали.

Тем более речь идет о новой гарантийной астре, ее владельцу если он не таксист с огромными пробегами, будет все равно какой ресурс этого робота, все равно продаст раньше.

Позвольте внести свои 5 копеек...
Я тут тоже долго думал - Робот, вариатор, гидротрансформатор....
Ну и давеча потестировал айркрос с вариатором... Хорошо так, мягко едет.... Да какое едет, просто плывет!!! Однако манагеру был задан вопрос - какой ресурс вариатора? - ну гдето около 150 тыс... - А потом??? Манагер начала просто заткнулся.... Ибо потом замена вариатора, со стоимостью работ, которую он мне даже не решился озвучить.... Только промямлил, что вроде как где то в НАМИ из ремонтируют за божеские 30-40 тыс....
К чему я это? наверно к тому, что на первого покупателя 150 тыс скорее всего хватит, а вот на вторичке выбор многих покупателей, особенно из регионов, гораздо взвешенней, и критичней....

[serega011]

Тоже рассматривал зафиру Б, только механику. Смутило одно: 60!!! страниц на форуме зафиры про то, как ржавеет зафира, может конечно партия такая, но не было желания ездить к дилеру через год, что-то перекрашивать по гарантии... А так очень гармоничный автомобиль,за свою цену нет равных! з.ы. ездил на королловском роботе-готов был застрелится,которому кстати мозги разок уже меняли

[альф]

Сообщение от serega011

Тоже рассматривал зафиру Б, только механику. Смутило одно: 60!!! страниц на форуме зафиры про то, как ржавеет зафира,

раз уж эту тему затронули, писали бы правду...
во первых не ржавеет, а вспучивается краска(под ней оцинковка, поэтому ржи не было) и только на задней двери...
во вторых это было актуально у машин первых годов выпуска, сейчас этого не наблюдается, по всей видимости что то изменили в тех процессе...та же беда была у астр седанов(что интересно, только у седанов, хэтчи в этом плане с самого начала абсолютно беспроблемные)

[Sam]

Сообщение от Брокер

а вот здесь прошу подробнее. Конкретно какие? условие одно - повышенный/увеличенный клиренс, хотя бы 170мм. Прошу Вас, буду благодарен.

У Зафиры нет никаких 170 мм. Крыша у неё высокая, но клиренс и свесы - как у обычной легковой машины.
http://www.autoreview.ru/_archive/se...2_2008_750.jpg
А обычных легковых универсалов за названную Вами цену (836 тыс.) на рынке действительно не мало.

Если уж нравится именно Опель, то я Вам уже писал, что универсал Astra Family сейчас тоже продают по очень привлекательной цене. В той же самой комплектации и с тем же самым мотором Astra Family универсал получается примерно на 50 тыс. дешевле.
Если конкретно 7 мест не нужны, то зачем тогда переплачивать столько денег за дополнительный ряд сидений?
Более высокий кузов, конечно, имеет свои плюсы, но имеет и свои минусы. Смотря что лично Вам важнее.

[юрас]

Про робота на гранд пунто только вот не гоните , кто там высказывался, после жены пару раз катался с бодуна небось? Про обучение коробки знаете?, комплект корзина и диск сцепления не мененные ли на нем стояли, или он у вас новый был, безпробежный? По факт эксплуатации могу говорить что с движком 1.4 априоре не болид, но и тронутся на сантиметр и назад и вперед позволял без проблем. Единственный момент, помню был непривычным после обычного гидроавтомата, что при отпускании тормоза педали сам не катился вперед, а надо было газ добавлять, чтобы поехать, ну такая уж специфика, вон на современных роботах уже имитируют и этот финт ушами успешно, да так что вообще фиг разберешь что там стоит в нутре.
Автор спрашивает по зафире, говорит что она ему нравится, значит в его критерии авто подпадает, денег хватает, имхо даже не о чем думать, брать пока дают! Дальше будет только дороже, все таки настоящее НЕМЕЦКОЕ Авто!

[Aleks83]

Сообщение от юрас

Про робота на гранд пунто только вот не гоните , кто там высказывался, после жены пару раз катался с бодуна небось?

Возила сама хозяйка, и далеко не чайник, на пунто том уже сама проехала на тот момент больше 60 тыс. км и все равно парковка рывками.
Может конечно что то было не то с коробкой, т.к. через 10 тыс. примерно она навернулась и пунто был продан перекупам.

[serega011]

Сообщение от альф

раз уж эту тему затронули, писали бы правду...
во первых не ржавеет, а вспучивается краска(под ней оцинковка, поэтому ржи не было) и только на задней двери...
во вторых это было актуально у машин первых годов выпуска, сейчас этого не наблюдается, по всей видимости что то изменили в тех процессе...та же беда была у астр седанов(что интересно, только у седанов, хэтчи в этом плане с самого начала абсолютно беспроблемные)

ну раз вы откликнулись на мое сообщение, может стоит почитать ту самую ветку, и убедиться, что проблема не только с "хлопушкой"??? Да-да, и не одним отслаиванием краски все обходится?! Фотоматериал клубней там имеется, ознакомтесь. Возможно в последнее время болячки вылечены, и сейчас таковых нет!

[sushikan]

Сообщение от serega011

Тоже рассматривал зафиру Б, только механику. Смутило одно: 60!!! страниц на форуме зафиры про то, как ржавеет зафира, может конечно партия такая, но не было желания ездить к дилеру через год, что-то перекрашивать по гарантии... А так очень гармоничный автомобиль,за свою цену нет равных! з.ы. ездил на королловском роботе-готов был застрелится,которому кстати мозги разок уже меняли

Ничего на Зафире не ржавеет!!!. Да есть проблемы НЕБОЛЬШИЕ (это бользнь их)!!!! с лакокрасочным покрытием в районе стыка задних крыльев и бампера, появляются сколы не большие (и то далеко не у всех). И 5 дверь порой появляются пузырь после чего отколупывается краска, и тоже не у всех. НО МАШИНА ПРИ ЭТОМ НЕ РЖАВЕЕТ!!! Отъездил на ней 160 т. км. за 5 лет. Выше изложенные "проблемы" появились на 100 т. км. Отъедил с этими сколами 2 года и НИКАКОЙ РЖАВЧИНЫ!!!! И проблемы эти из за краски которой красят сейчас все авто. Покурите к примеру форум ШКОДА ЕТИ там у некоторых и года не проходят по нескольку элементов за раз красят. Так же и у других. ЗАФИРА машина на 5+ для города и семьи. Минус только ОДИН клиренс, он маловат и ВСЕ. двигатель 1,8 отличный за все 160т. км. ни одной поломки.

[Брокер]

Раз сам создавал эту тему, отпишу пару строк, напоследок в Дастер-клубе.
Не дождался Дастера, 20.12.12 купил Зафиру Б. Брал за 771000, база+три пакета. Доволен как слон, не жалею, сгонял на НГ к теще в Пензу, все равно обкатка, накатал уже 1700км. сразу поставил чуть больше зимние колесики 205/60R16. Все рассказать не смогу, на то есть форум Зафиры. Скажу лишь про клиренс : только не надо спорить, никого больше не слушайте и не верьте - мерил сам, машина новая, на родных пружинах, без проставок, правда колесики не родные, а чуть больше (см.выше размер) . Итак : от пола до передней юбки бампера - 165мм, от пола до родной защиты картера 145мм, от пола до порогов - очень много, даже не мерил.
(кстати, родную защиту народ снимает, ставит самопал, тогда клиренс от пола до защиты картера - а это самая низкая точка - 155мм)

Все. всем счастливо !!!!

[Андрей1984]

Сообщение от Брокер

Раз сам создавал эту тему, отпишу пару строк, напоследок в Дастер-клубе.
Не дождался Дастера, 20.12.12 купил Зафиру Б. Брал за 771000, база+три пакета. Доволен как слон, не жалею, сгонял на НГ к теще в Пензу, все равно обкатка, накатал уже 1700км. сразу поставил чуть больше зимние колесики 205/60R16. Все рассказать не смогу, на то есть форум Зафиры. Скажу лишь про клиренс : только не надо спорить, никого больше не слушайте и не верьте - мерил сам, машина новая, на родных пружинах, без проставок, правда колесики не родные, а чуть больше (см.выше размер) . Итак : от пола до передней юбки бампера - 165мм, от пола до родной защиты картера 145мм, от пола до порогов - очень много, даже не мерил.
(кстати, родную защиту народ снимает, ставит самопал, тогда клиренс от пола до защиты картера - а это самая низкая точка - 155мм)

Все. всем счастливо !!!!

Ну вот сразу видно-реальный владелец.А то некоторые тут утверждали, что клиренс у зафиры чуть ли не 18см...-)

[Vitalf]

http://youtu.be/EfYv1iwe0CQ
Типа тест драй Зафиры
Опель Зафира С. 2.0 CDTI 165 hp

[SAF]

К сожалению, нет темы сравнения с другими минивэнами, а жаль....Ни кого ни хочу расстроить, но после своего Гранда в сторону Зафиры даже глядеть не хочу, по комфорту- Зафира- очень проста, "как 3 рубля".Лучше бы Брокер Сеньку купил, раз Дастера не длждался...

[savlad]

Сообщение от SAF

Ни кого ни хочу расстроить, но после своего Гранда в сторону Зафиры даже глядеть не хочу, по комфорту- Зафира- очень проста, "как 3 рубля".Лучше бы Брокер Сеньку купил, раз Дастера не длждался...

Как то голословно...Имею противоположное мнение, по соотношению цена/качество/комплектация сценик и рядом не стоял, продажи мое мнение подтверждают, вроде не в мире идиотов живем, люди рублем голосуют за зафиру. Сценик тоже хороший вэн, но за его цену не нужен он никому.

[SAF]

Время течёт...третий сеня- конечно, уже не так актуален, по сравнению с конкурентами, которые ничуть не отстают....НО. Был в Европе- Чехия, Италия.Странно, не видел не одной Зафиры.Зато Сцеников- море, и всяких.Я не хочу ругать Зафиру, хорошая машина, пусть люди берут то , что им нравится, но всё же считаю, что чел, который не сидел в Рено Сценике обделён что-ли, ему не показали лучшее...Хотя я рад, что люди берут минивэны, они любые- в разы комфортнее седанов.
Почему я считаю Сеню интереснее Зафиры.Не лучше -круче, а именно интереснее.Ну, например несколько штрихов, найдите тоже в Зафире: 1- чип карта вместо ключа (ключ ведь в век электроники- неудобен ) 2- второй ряд сидений- полная трансформация с убиранием совсем каждого сидения + регулировка спинки и выдвигание каждого сидения из трёх , 3- сдвижной ящик с подлокотниками и электрозамком (диапазон сдвигания- огромен), 4- зеркала заднего вида стоят на корпусе, а не на дверях.
Я конечно, извиняюсь за флуд, но всё же хочется засвидетельствовать, так сказать..
Ну в Италии, например- сплошь - идиоты)))) А! они Зафиру не видели, наверное.

[savlad]

Мы не в Италии живем. У нас по цене сценик зафире фэмили не конкурент. Если сравнивать интрересные плюшки, сравните с новой зафирой, у них по цене будет паритет, а вот по всему остальному...
зы: в Чехии был, зафир ну никак не меньше чем сцеников, в Испании зафир и ситроенов гранд пикассо больше, хотя опять же все зависит от ценообразования.

[Тимыч]

Сообщение от tols2n

Брокер, полностью согласен с Альфом, если не важен полный привод, то зафира лучший вариант.
А хотите аргументов, просто сравните комплектации! Можно ещё астру фамили универсал рассмотреть.

Владею астрой универсал, база с зафирой одинакова но клиренс у астры 174мм и это реально - http://quto.ru/Opel/Astra/h/touring5...osmo/property/
2года и 50т.км уже проехал, кстати на роботе, действительно клиренс выручал много раз.
К роботу есть некоторые нарекания, но они для меня ничтожны - наверное не эксплуатировал авто с АКПП.
Блин, сижу и думаю, смогу ли ездить после этого на дастере 4х4 на механике - в июне очередь подходит? - Астру передаю супруге из за наличия "АКПП".
Одно меня успокаивает, что с астрой разлучаюсь не полностью.