Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ТРАНСМИССИЯ > 4х4
Важная информация
Старый 12.03.2013, 18:03   #1
RubberBigPepper
Завсегдатай
 
Аватар для RubberBigPepper
Подробнее

Онлайн: RubberBigPepper вне форума
Был(а): 05 сен 2016 06:23
Адрес: Тюмень
Автомобиль: Рено дастер
По умолчанию Задний ход и полный привод

Заметил, что задом в сугробы или на бордюры+сугробы залазит крайне неохотно, даже прежим LOCK не особо спасает ситуацию (передние буксуют оба, но не лезет). В тоже время на тот же бордюр передом почти без пробуксовки и перегазовки заезжает в режиме Авто, при этом четко момент включения задней оси чувствуется.
Неужто при заднем ходе не работает 4WD? Или это неисправность?
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 12.03.2013, 18:21   #2
Олегъ
Moderate Rock
 
Аватар для Олегъ
Подробнее

Онлайн: Олегъ вне форума
Был(а): 23 фев 2019 17:14
Имя: Juice
Адрес: Пестово Новгородская обл
Автомобиль: Мсье Дастер:базальт 1.6 4х2 экспресс+кондей+птф
По умолчанию Re: Задний ход и полный привод

Владельцы 4ВД все как один пишут,что задняя не такая тяговитая как первая. Многие говорят,что задом проблематично бывает выехать оттуда,куда уверенно заполз на первой. Это я к вашему замечанию о перегазовке и пробуксовке.
А в остальном- "лок" ДОЛЖЕН работать при движении задним ходом,понаблюдайте за вопросом. Возможно,действительно косяк...
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 18:22   #3
Parcer
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Parcer
Подробнее

Онлайн: Parcer вне форума
Был(а): 13 фев 2020 14:32
Адрес: Тула
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0
По умолчанию Re: Задний ход и полный привод

Цитата:
Сообщение от RubberBigPepper Посмотреть сообщение
Заметил, что задом в сугробы или на бордюры+сугробы залазит крайне неохотно, даже прежим LOCK не особо спасает ситуацию (передние буксуют оба, но не лезет). В тоже время на тот же бордюр передом почти без пробуксовки и перегазовки заезжает в режиме Авто, при этом четко момент включения задней оси чувствуется.
Неужто при заднем ходе не работает 4WD? Или это неисправность?
Вперед передаточное число меньше, по этому если передом залез в грязь, то задом можно не выйти.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 18:32   #4
Dasteriba
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Dasteriba
Подробнее

Онлайн: Dasteriba вне форума
Был(а): 14 сен 2018 00:36
Адрес: РФ
Автомобиль: Renault Duster 2.0 4WD 6МT (2013)
По умолчанию Re: Задний ход и полный привод

Цитата:
Сообщение от Parcer Посмотреть сообщение
Вперед передаточное число меньше, по этому если передом залез в грязь, то задом можно не выйти.
Ошиблись видимо, передаточное число вперед больше..
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 18:32   #5
Maugli
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Maugli
Подробнее

Онлайн: Maugli вне форума
Был(а): 08 мар 2023 02:26
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: Duster 1.6 4x4 ESP (продан)
По умолчанию Re: Задний ход и полный привод

Автомат ?

Последний раз редактировалось Олегъ; 12.03.2013 в 21:01.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 18:33   #6
RubberBigPepper
Завсегдатай
 
Аватар для RubberBigPepper
Подробнее

Онлайн: RubberBigPepper вне форума
Был(а): 05 сен 2016 06:23
Адрес: Тюмень
Автомобиль: Рено дастер
По умолчанию Re: Задний ход и полный привод

Так в том и дело, что человек снаружи наблюдал-задний не подключается.
если передними колесами при залезании задом на бордюр зацепиться, то они буксуют оба, но машина не забирается, я то думал, что задняя должна затянуть переднюю на бордюр, ан нет. А вот если передом подъехать и также буксануть передом, то толчком подключившийся зад закидывает передние колеса на бордюр.

---------- Добавлено в 20:33 ---------- Предыдущее написано было в 20:32 ----------

Цитата:
Сообщение от Maugli
Автомат ?
пулемет....
Механика, естесственно
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 19:12   #7
Vitalf
Завсегдатай
 
Аватар для Vitalf
Подробнее

Онлайн: Vitalf вне форума
Был(а): 13 Янв 2014 18:55
Адрес: Харьков
Автомобиль: Дастер
По умолчанию Re: Задний ход и полный привод

У меня , когда бордюр обледенел, на Локе и передом не с первого раза то получается запрыгнуть. Бордюрчик правда НЕ низкий совсем.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 19:38   #8
ванёк северный
Старожил
 
Аватар для ванёк северный
Подробнее

Онлайн: ванёк северный вне форума
Был(а): 05 мар 2014 19:30
Адрес: сыктывкар
Автомобиль: Duster привеледж 1.6 4WD
По умолчанию Re: Задний ход и полный привод

при проезде по глубокому снегу задним ходом по своей колее(оба моста включены)зад начинает вилять как маркитанская лодка,проще развернуться и идти передом,возможно это зависит от направленого рисунка протектора.при заезде на высокий борбюр,сугроб итд в режиме авто, корма подключается и не хило тащит.
__________________
ни гвоздя,ни жезла!
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 19:41   #9
Maugli
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Maugli
Подробнее

Онлайн: Maugli вне форума
Был(а): 08 мар 2023 02:26
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: Duster 1.6 4x4 ESP (продан)
По умолчанию Re: Задний ход и полный привод

Цитата:
Сообщение от RubberBigPepper
Механика, естесственно
Если механика, то:
"В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.
Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса. "

Скорее всего просто не хватает момента, а ограничитель не даёт задней оси (точнее муфте) уйти в запредельный режим, при котором бы хватило силёнок подняться на бордюр.
Когда же происходит движение вперед, то основную нагрузку принимает на себя передняя ось (и это нормально, это её прямая функциональность, в отличии от задней), а задок всего лишь помогает толкать.

p.s.
На дастере ведь не жёсткая сцепа и нет дифа между осями, который может выдерживать нагрузки в разы больше. Тут всего-лишь муфта с электронными мозгами.
Поэтому есть ряд ограничений, согласно конструкции....

Последний раз редактировалось Maugli; 12.03.2013 в 19:55.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 20:04   #10
RubberBigPepper
Завсегдатай
 
Аватар для RubberBigPepper
Подробнее

Онлайн: RubberBigPepper вне форума
Был(а): 05 сен 2016 06:23
Адрес: Тюмень
Автомобиль: Рено дастер
По умолчанию Re: Задний ход и полный привод

Цитата:
Сообщение от Maugli
Скорее всего просто не хватает момента
я бы понял, если бы передние колеса бы не буксовали, а машина бы глохла.
Но ее поведение ничем не отличается от чисто переднеприводной при движении задним ходом, даже в режиме LOCK муфты.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 20:04   #11
Hudozhnik
Художник
 
Аватар для Hudozhnik
Подробнее

Онлайн: Hudozhnik на форуме
Имя: Мурат
Адрес: Ufa
Автомобиль: Boyue NL-3_ 1,8T 4WD
По умолчанию Re: Задний ход и полный привод

А мне кажется, что задним ходом (наблюдали специально) даже быстрее срабатывает!
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 20:15   #12
путин
Старожил
 
Аватар для путин
Подробнее

Онлайн: путин вне форума
Был(а): 16 июн 2015 19:05
Имя: Сергей
Адрес: крымск
Автомобиль: велотренажер с МКП
По умолчанию Re: Задний ход и полный привод

задний ход и тормоз придумали... ну все знают:-) Это шутка:-) А если серьезно,то с блоком трансмиссия должна работать 50 на 50
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 22:04   #13
Lew
Старожил
 
Аватар для Lew
Подробнее

Онлайн: Lew вне форума
Был(а): 13 авг 2018 19:50
Адрес: дер Ивановсое
Автомобиль: старый грузовик
По умолчанию Re: Задний ход и полный привод

Цитата:
Сообщение от RubberBigPepper Посмотреть сообщение
Заметил, что задом в сугробы или на бордюры+сугробы залазит крайне неохотно, даже прежим LOCK не особо спасает ситуацию
Типичный недостаток данной схемы полного привода, на бортик задом заезжает с трудом (хуже чем передом) - так и должно быть, волноваться не стоит по этому поводу
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 22:58   #14
Hiporama
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Hiporama
Подробнее

Онлайн: Hiporama вне форума
Был(а): 01 мар 2021 23:06
Имя: Сергей
Адрес: Москва
Автомобиль: RD 2.0 4WD(продан), KIA Sportage 2
По умолчанию Re: Задний ход и полный привод

Цитата:
Сообщение от Lew Посмотреть сообщение
Типичный недостаток данной схемы полного привода, на бортик задом заезжает с трудом (хуже чем передом) - так и должно быть, волноваться не стоит по этому поводу
а суть-то этого недостатка в чем?
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 23:33   #15
Lew
Старожил
 
Аватар для Lew
Подробнее

Онлайн: Lew вне форума
Был(а): 13 авг 2018 19:50
Адрес: дер Ивановсое
Автомобиль: старый грузовик
По умолчанию Re: Задний ход и полный привод

Это будет сложно понять неподготовленному человеку, проще уяснить, что так делать не нужно
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 00:48   #16
Maugli
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Maugli
Подробнее

Онлайн: Maugli вне форума
Был(а): 08 мар 2023 02:26
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: Duster 1.6 4x4 ESP (продан)
По умолчанию Re: Задний ход и полный привод

Цитата:
Сообщение от RubberBigPepper
Но ее поведение ничем не отличается от чисто переднеприводной при движении задним ходом, даже в режиме LOCK муфты.
Именно так и никак иначе. Предохранитель просто отключает заднюю ось при превышении нагрузки (и машина превращается в монопривод, всё верно заметили).
Если бы как вы хотите - она глохла, это бы говорило о том, что пред не работает.
И с дифом было бы именно так - просто глохла бы, если бы не хватало момента.
Здесь же мы имеем муфту и особенности её работы таковы.
+ нужно не забывать, что передаточное число назад находится между 1 и 2й скоростями вперед, что тоже не добавляет шансов преодолеть барьер.
Правильно Lew говорит - это недостаток данного типа привода, а точнее - особенность (ведь в случае муфты - работает сцепление, а в случае дифа - шестерни).
На некоторые машины вообще пишут в инструкции, что движение задним ходом в режиме лок - запрещено (правда в основном для автоматов и вариаторов).

Так что просто имейте ввиду эту особенность данного полного привода.
Хочется чего то другого - смотрите в сторону машин, у которых в приводе стоят дифы.
Если вас устроит такое объяснение.
Если хочется подробностей - на ютубе есть примеры как работает муфта и диф, из видео всё становится ясно.

Последний раз редактировалось Maugli; 13.03.2013 в 01:20.
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 01:28   #17
Hiporama
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Hiporama
Подробнее

Онлайн: Hiporama вне форума
Был(а): 01 мар 2021 23:06
Имя: Сергей
Адрес: Москва
Автомобиль: RD 2.0 4WD(продан), KIA Sportage 2
По умолчанию Re: Задний ход и полный привод

не утверждаю конечно, но ерундой попахивает объяснение, по сути чем отличается пробуксовывание в грязи назад, от пробуксовывания при заезде задом на бордюр? я самолично наблюдал как при езде с буксом в сугробах задние колеса гребут, с бордюрами у меня проблем не было при заезде задом и точно сказать не могу как там что подключается, так как был за рулем

Последний раз редактировалось Hiporama; 13.03.2013 в 01:36.
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 12:02   #18
Maugli
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Maugli
Подробнее

Онлайн: Maugli вне форума
Был(а): 08 мар 2023 02:26
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: Duster 1.6 4x4 ESP (продан)
По умолчанию Re: Задний ход и полный привод

Цитата:
Сообщение от Hiporama
по сути чем отличается пробуксовывание в грязи назад, от пробуксовывания при заезде задом на бордюр?
Трением. При заезде на бордюр трение между колесом и поверхностью выше + нужно практически вертикально (под некоторым углом, близким к вертикали, т.к. бордюр достаточно высок) поднять почти 1,5 тонны. И всё это ложиться на заднюю ось.
В грязи же обе оси находятся практически в равных условиях и трение не настолько велико (относительно бордюра).
Можете провести экспиримент - тот же бордюр заменить на ледяной выступ/ролики/etc , чтобы смоделировать тот же бордюр, но без трения - задняя ось будет прекрасно вращаться.
Ощем я бы не забивал голову. Просто есть бордюры - на которые не влезть. Нужно просто поэксперементировать, где начинается эта грань. Либо залазить передом.
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 12:47   #19
OnTheGo
Дастеровод - в почете
 
Аватар для OnTheGo
Подробнее

Онлайн: OnTheGo на форуме
Адрес: Тольятти
Автомобиль: Четырехколесный
По умолчанию Re: Задний ход и полный привод

Цитата:
Сообщение от RubberBigPepper Посмотреть сообщение
Заметил, что задом в сугробы или на бордюры+сугробы залазит крайне неохотно, даже прежим LOCK не особо спасает ситуацию (передние буксуют оба, но не лезет). В тоже время на тот же бордюр передом почти без пробуксовки и перегазовки заезжает в режиме Авто, при этом четко момент включения задней оси чувствуется.
Неужто при заднем ходе не работает 4WD? Или это неисправность?
Если заезжать на бордюр, то 4WD больше мешает, чем помогает.
На 2WD даже легче должно получаться.
Это особенность данного полного привода.
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 12:49   #20
Lew
Старожил
 
Аватар для Lew
Подробнее

Онлайн: Lew вне форума
Был(а): 13 авг 2018 19:50
Адрес: дер Ивановсое
Автомобиль: старый грузовик
По умолчанию Re: Задний ход и полный привод

Объясню на пальцах.

Допустим, вкл. ЛОК, диски в муфте сжаты и не проскальзывают. Машина сдает задом и задние колеса в след сек. должны заехать на бортик (на бугор и т.д.).
Когда они начинают подниматься, им нужно вращаться с большей угловой скоростью, чем передним, т.к. в этот момент они должны пройти больший путь, чем передние колеса, кот. идут по ровной поверхности.
Но связь между колесами (корпусами межколесных диф-лов) жесткая, в результате задние колеса не тянут машину, а наоборот, тормозят движение (работают в тормозном режиме).
И вся тяговая сила развивается передними колесами, кот. должны затолкнуть авту на борт и при этом еще преодолеть тормозную силу "упирающихся" задних колес.
Поэтому данный маневр нужно выполнять с выключенным полным приводом, в этом случае задние колеса будут работать не в тормозном, а в ведомом режиме, т.е. препятствовать движению машины не будут (но и помогать не будут)
Кто не понял - я не виноват, старался как мог
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4) MGV 4х4 7282 17.04.2023 21:23
Полный привод + двигатель 1,6. DelfiNN 4х4 507 13.10.2017 20:39
Предохранитель заднего стеклоочистителя rigiy РЕМОНТ И ЭКСПЛУАТАЦИЯ 27 28.10.2016 06:30
Полный привод у конкурентов. instruktor DUSTER vs ДРУГИЕ АВТО 3 16.03.2012 15:41

Часовой пояс GMT +3, время: 21:08.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot