Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[kval300]

Сообщение от HID

А вот на соренте дизельной с компрессором таких особенностей не замечал. Может и вправду дело в турбине?

Сколько лошадей в Саренте? как в Дастере? -правильно ровно в 2 раза больше чем в Дастере по моменту и по лошадям ясен пень будет тянуть и не заметишь! Ещебы с БМВ Мкой 4.4 сравнили бы

[HID]

Сообщение от kval300

Сколько лошадей в Саренте? как в Дастере?

Уже и не помню точно, машин давно продан, 170 вроде.

---------- Добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее написано было в 19:04 ----------

Сообщение от kval300

правильно ровно в 2 раза больше чем в Дастере по моменту и по лошадям ясен пень будет тянуть и не заметишь!

Но и вес у машинки поболе чем в дастере примерно на столько же.

[Panzerschreck]

Сообщение от kval300

Сколько лошадей в Саренте? как в Дастере? -правильно ровно в 2 раза больше чем в Дастере по моменту и по лошадям ясен пень будет тянуть и не заметишь! Ещебы с БМВ Мкой 4.4 сравнили бы

Еще как заметишь. Допустим, недостаток кислорода приводит к падению производительности мотора на 20%. Эти 20% элементарно чувствуются что на полутора, что на четырех литрах.
И вообще, мож, действительно, К9К какой-то супер-пупер, но я отлично чувствую разницу в поведении своего авто в зависимости от загрузки и условий движения.
Если бы дизелю реально было бы пох на нагрузку, он не увеличивал бы мгновенный расход при движении в гору с включенным крузконтролем.

[Aleks83]

Сообщение от HID

у меня при проезде через Урал тоже тяговитость падает, если на равнине 6 передача разгоняется с 80км/ч, то там раньше 110 включать ее бесполезно - не тянет от слова вообще. По бензинке как в тех же условиях не скажу - не ездил там на бензинке. А вот на соренте дизельной с компрессором таких особенностей не замечал. Может и вправду дело в турбине?

Странно. какие там высоты на Урале? явно не более 1000 м, такие ни один движек не чувствует, как и человек.
На дизельном дастере ездил на 2000-2250 вообще не ощущалась потеря мощности.
На бензиновом 2 л примерно на таких же высотах становилось ему потяжелее, до 2900 на нем поднимался, но тоже не критично вообщем то.

В основном жалобы на потери мощности начинаются с высот за 3000 м, ну а где у нас такие перевалы в России? Асфальтовых нет, а грунтовые, так туда и не заедешь особо на обычной машине, да и то большинство грунтовок как раз на 3000 м и кончаются, что на Кавказе, что на Алтае, так что не стоит такого внимания это, у нас не Таджикистан и не Китай.

Зато меньше вероятность перегреть дизель или рвануть расширительный бачок ОЖ, в любых горах.

[Morze_new]

Ну я как раз и описывал случай высокогорья, ясен пень это очень редкий случай, чтоб туда попасть на дизельном дастере. Турбине надо намного больше воздуха вот видимо его нехватка и начинает сильно сказываться на высокогорье. Но только там.

[HID]

Сообщение от Aleks83

Странно. какие там высоты на Урале? явно не более 1000 м, такие ни один движек не чувствует, как и человек.
На дизельном дастере ездил на 2000-2250 вообще не ощущалась потеря мощности.

Там еще Магнитка поблизости - аномальная зона - может в этом проблема

---------- Добавлено в 20:02 ---------- Предыдущее написано было в 19:57 ----------

Кстати по теме - после дизеля на бензинку пересаживаться совсем не хочется (хотя и не исключаю и такой вариант для себя), а вот после бензинки на дизель сел с радостью и без каких-либо проблем - только положительные впечатления.

[CaHeK-174]

На Урале) Между Чебаркулем и Юрюзанью есть один перевальчик. Едешь с горы а машина не едет, остановишься а машина хочет катится на гору. На обратном пути все на оборот, в горку летит машина. Раньше часто ездили с Челябинска в Юрюзань на ВАЗ 2103 с родителями.

[Алекс Гро]

Сообщение от Panzerschreck

А вы на каком расстоянии от дома летней солярой зимой заправились?

В деревне Запрудня. Дмитровский район.
На ЛУКойле.
Это около 100км. от Мск., но тогда я был мал и глуп, и не видал больших зал..
сори, тогда я еще не знал особенностей данного дизеля. Те-же Фольксы Т4 и Т5 переваривали что угодно, при любых температурах.

После той проблемы я не заправляюсь на ЛУКе, есть другие заправки, которые "не теряют качество" в глубинках.

Сори, Panzerschreck, Вы-же не будете сейчас говорить "ну вот, я-же говорил!"?
Это была моя индивидуальная ошибка по не знанию, и излишнему доверию брендовой конторе.

---------- Добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее написано было в 19:41 ----------

Сообщение от HID

Кстати по теме - после дизеля на бензинку пересаживаться совсем не хочется (хотя и не исключаю и такой вариант для себя), а вот после бензинки на дизель сел с радостью и без каких-либо проблем - только положительные впечатления.

А можно вопрос?
По-вашему, бензин на 2.0 на автомате (если не учитывать расход) все равно хуже чем дизель на ручке?

[Modigar]

Сообщение от Алекс Гро

В деревне Запрудня. Дмитровский район.
На ЛУКойле.

Это с тех колонок, которые еще в "Королеве бензоколонки" снимались?

[Panzerschreck]

Сообщение от Алекс Гро

Те-же Фольксы Т4 и Т5 переваривали что угодно, при любых температурах.

Видимо, они не заправлялись летней соляркой в зиму. Согласитесь, тут дело не в особенностях того или иного мотора или его топливной системы.

Сообщение от Алекс Гро

После той проблемы я не заправляюсь на ЛУКе, есть другие заправки, которые "не теряют качество" в глубинках.

Вероятно, то была франшиза. Я, например, избегаю Газпрома. Причем про ихнюю солярку сказать ничего не могу, хватило пары наё??к с бизином. С месяц назад, напимер, на окраине Вичуги мне умудрились в 2 20-тилитровые канистры напузырить 45 литров.

[HID]

Сообщение от Алекс Гро

А можно вопрос?
По-вашему, бензин на 2.0 на автомате (если не учитывать расход) все равно хуже чем дизель на ручке?

Как я могу оценить, если не ездил на автомате? Для меня наверно хуже. Дизель едет по другому. И это "по другому" мне подходит лучше, чем бензин. Не люблю я движок крутить, даже на бензиновом логане в основном ездил до 3500 оборотов, что очень мало для бенза.

---------- Добавлено в 01:11 ---------- Предыдущее написано было в 01:07 ----------

Сообщение от Алекс Гро

если не учитывать расход

Я к сожалению не на столько богат, чтобы не учитывать )

[hesburger]

Ну вы и нафлудили за это время)))
На дизеле по Карпатам гонял, уши закладывало реально, а дизель тянул ого го... При чем можно было даже в ручном режиме выставить например 4 скорость и ехать даже на круизе ...тянет гад...

[Morze_new]

Почитаешь комменты....все за дизель, а голосовалка за бензин.... Странно.
Ну нахрена крутить до 3500 объясните мне? Или это тоже с тех времён когда в дизель любую маляру можно было лить? Если машина спокойно тянет на 2500 нахрена крутить двигло больше??? Понятно что ближе к пику крутящего, но если его и так хватает???

[hesburger]

Сообщение от Morze_new

Почитаешь комменты....все за дизель, а голосовалка за бензин.... Странно.
Ну нахрена крутить до 3500 объясните мне? Или это тоже с тех времён когда в дизель любую маляру можно было лить? Если машина спокойно тянет на 2500 нахрена крутить двигло больше??? Понятно что ближе к пику крутящего, но если его и так хватает???

Пик крутящего и вовсе на 1750 об)))

[Morze_new]

Это на дизеле, я про бензин. А кстати товарищи, катающиеся на бензах и АКПП, на каких оборотах у вас происходит переключение передачи? На 3000 и выше? Ой что то сомневаюсь. И это древний автомат, а нынешние ещё веселей наверное повышенную втыкают на 2000 оборотах.

[kval300]

Кикдаун никто не отменял,а как обгонять если с 110 нужно ускорится до 150? сколько будешь кочегарить с 2000 до 4000?????? Все это хватает относительно.Не всем хватает на бензинке момента при 2000 и на дизеле тоже,мне например нужно на обгон со 100 или с 90 то практически всегда 5ю и пошел до 130-140,потому что некогда дрочить и рисковать.На 6 не комфортно хотя тянет но не ускоряется а обгон штука опасная и выполнять его нужно как можно быстре.особенно если трасса загружена и люди на хвосте.А бывает авто гораздо мощьнее Дастера а на обгон идет как накуренный,только и успеваешь в жепу мигать -дрочерам!!!!Уродам.

[HID]

Сообщение от Morze_new

все за дизель, а голосовалка за бензин.... Странно.

Что странного? Бензинок физически больше продается в нашей стране. Почему в голосовалке должно быть по другому?

Сообщение от Morze_new

Ну нахрена крутить до 3500 объясните мне? Или это тоже с тех времён когда в дизель любую маляру можно было лить? Если машина спокойно тянет на 2500 нахрена крутить двигло больше???

Это вам только кажется, что тянет. На бензиновом логане тоже в городе ездил до 3 - 3,5 тыс. об. А выйдешь на трассу, да с кондеем, да с 4 взрослыми пассажирами и все, туши свет, сливай воду - пока до 4 - 6 тыс. об. не крутанршь - на обгоне ведёт себя как беременная черепаха... Вот и едешь, слушая рев движка...

[илдар73]

Сообщение от HID

Это вам только кажется, что тянет. На бензиновом логане тоже в городе ездил до 3 - 3,5 тыс. об. А выйдешь на трассу, да с кондеем, да с 4 взрослыми пассажирами и все, туши свет, сливай воду - пока до 4 - 6 тыс. об. не крутанршь - на обгоне ведёт себя как беременная черепаха... Вот и едешь, слушая рев движка...

Ну это если движок малообъемный как у логана ,а с 2,0 мотором все норм.Поэтому я как бывший владелец дизельного мотора на малообъемные атмосферные бензиновые моторы даже и не глядел , да дизель прет ,но адекватный бензиновый мотор и без турбины едет "веселей" ,обороты при сложных обгонах да под 4-5 т об/мин ,но они взлетают по крайней мере на моем авто в считанные мгновения начиная от 3 т .об/мин . Так что дизель прет за счет турбины т.к. макс крутящий момент от 1750 об/мин и дальше "полка" пошла ,а скорость нужна вот и крутят бедный дизелек подчас под все 4500 об/мин особенно когда груженный ,а этого не любит турбина маслице то начинает подъедаться уже при оборотах свыше где то 3-3,5 т об/мин , да что там подъедаться оно начинает его бессовестно жрать в таком режиме и это при исправной ЦПГ , и это недостаток даже не дизеля,а особенности турбированных моторов в том числе и бензиновых с турбиной . Так ,что есть и свои плюсы и минусы ,и правильней все таки сравнивать атмосферный и турбированный мотор ,а не турбированный дизель и все версии бензиновых атмосферников на Дастере слишком уж не объективно т.к. сравнивать бензиновый 1,6 К4М ну совсем не коректно с К9К
Сам по себе К9К довольно чахлый ,но с турбиной это совсем другое дело!!! А как и повторюсь F4R и без турбины хорош ,а с турбиной ваще зверь ,но ему она без надобности в отличие от 1,5dCi .

[HID]

Сообщение от илдар73

вот и крутят бедный дизелек подчас под все 4500 об/мин особенно когда груженный ,а этого не любит турбина маслице то начинает подъедаться уже при оборотах свыше где то 3-3,5 т об/мин , да что там подъедаться оно начинает его бессовестно жрать в таком режиме и это при исправной ЦПГ , и это недостаток даже не дизеля,а особенности турбированных моторов в том числе и бензиновых с турбиной .

при поездках в отпуск кручу в обгонах до 4000 (иногда до 4500), масло от замены до замены на одном уровне. Что не так с моим двигателем? (пробег уже за 100к км)

Сообщение от илдар73

и правильней все таки сравнивать атмосферный и турбированный мотор ,а не турбированный дизель и все версии бензиновых атмосферников на Дастере слишком уж не объективно т.к. сравнивать бензиновый 1,6 К4М ну совсем не коректно с К9К

мы ж на дастеровском форуме - вот и сравниваем двигатели, доступные для этого автомобиля, что не так то?

Сообщение от илдар73

А как и повторюсь F4R и без турбины хорош ,а с турбиной ваще зверь ,но ему она без надобности в отличие от 1,5dCi .

только для F4R обязателен фазик и 16 клапанов. Давайте тогда сравнивать и с одинаковым количеством клапанов двигатели и без фазика... дойдем до исследования сферического коня в вакууме, чо нет то...

[илдар73]

Сообщение от HID

только для F4R обязателен фазик и 16 клапанов.

Вот атмосферник 2,0 литровый и турбированный 1,5 dCi да , а к4м и его аналоги по кубатуре без турбины не в теме ИМХО.

Сообщение от HID

при поездках в отпуск кручу в обгонах до 4000 (иногда до 4500), масло от замены до замены на одном уровне. Что не так с моим двигателем? (пробег уже за 100к км)

Значит недостаточно гружен ,на моем с прицепом и полный пассажиров дизель пробег 200 т.км . за 500 км сжирал чуть больше 0,5 литра с оборотами так же под 4 т.об/мин (частые обгоны)...