Карданный вал - ремонт/замена крестовин/подвесного

[Ky6uk]

Карданный вал.

Сообщение от Rawil

Вот кат.№ номера для сызраньского (ВАЗ) кардана:
Крестовина 21050-2202025-00
Опора (подвесной) 2101-2202080

Вес со шрусами Тольятти - 13.4 кг
Вес оригинала -10.1 кг
Вес Сызрань - 14.5 кг (старого образца - до 2019г.в.)

Вариант ремонта кардана крестовинами на 20

[Maxs-vd]

Сообщение от тягачъ

А к трубам кардана они козюлями прислюнявлены?????

Есть разные типы сварки, но это не значит что я в домашних условиях смогу обычным аппаратом переменного тока заварить. Я к стати попробовал нержавейкой (не получилось)

[mario]

Сообщение от Maxs-vd

но это не значит что я в домашних условиях смогу обычным аппаратом переменного тока заварить. Я к стати попробовал нержавейкой (не получилось)

А нержавейка под переменку разве в природе существует? Меня конечно в прошлом веке учили, но тогда нержавейку варили только постоянкой обратной полярностью.
Да и к чему чернягу варить нержавейкой?

[Maxs-vd]

Сообщение от тягачъ

А к трубам кардана они козюлями прислюнявлены?????

Кстати там сварки и нет! Соединение обжимное!

---------- Добавлено в 18:34 ---------- Предыдущее написано было в 18:33 ----------

Сообщение от mario

А нержавейка под переменку разве в природе существует? Меня конечно в прошлом веке учили, но тогда нержавейку варили только постоянкой обратной полярностью.
Да и к чему чернягу варить нержавейкой?

Прихватить и заварить это немного разное, а почему нержавейка так она более эластична к чугуну.

[CaHeK-174]

Сваривается все!!!: Переменных аппаратов почти не осталось, они очень тяжелые и работают от 380 вольт. Самодельные слишком много энергии жрут. Сейчас можно купить за 5тыс. аппарат с постоянным током!!! Чистый чугун очень тяжело варится, а хорошими электродами можно заварить. Сейчас всяких электродов полно и даже по алюминию, сам такими варил. Проушины из чугуна не могут быть, чугун очень хрупкий и сразу развалится. Скорей всего из сплава металов чтобы был упругим и мягким, как бы их тогда кернили. Такой метал хорошо сваривается даже переменным током. Кардан сварен автоматом и по этому кажется что за вальцован, иначе он бы развалился.

[Maxs-vd]

http://www.dusterclubs.ru/vb/attachm...1&d=1528128319
Ну да похоже на сварку.

[Maxs-vd]

Подшипник фебест хлам полный, деньги на ветер, сальники не какие качество самих роликов без закалки, разбил его и выбросил.... Купил развёртку буду растачивать до 20мм.

[PKLancer]

GMB GUN-92 не выходила и пяти тысяч. Загремела. Поэтому качество тоже так себе... Ну хотя может быть мне не повезло...

[mario]

Сообщение от CaHeK-174

Чистый чугун очень тяжело варится, а хорошими электродами можно заварить.

Это какой марки чугун и какими электродами к примеру?

Сообщение от CaHeK-174

Скорей всего из сплава металов чтобы был упругим и мягким,

Судя по фразе у вас гуманитарное образование и металловедение вы не изучали в принципе.

---------- Добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее написано было в 20:19 ----------

Сообщение от CaHeK-174

Такой метал хорошо сваривается даже переменным током

Это ваше личное мнение или можете обосновать конкретно технически?

[Илья468]

Сообщение от PKLancer

GMB GUN-92 не выходила и пяти тысяч. Загремела. Поэтому качество тоже так себе... Ну хотя может быть мне не повезло...

Я ставил вот такие GMB GUN-44. Проехал уже 50 тыс. Как делал писал выше. Кардан с крестовинами под стопорные кольца. Делал сам. И развернул ручной разверткой.

---------- Добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее написано было в 21:30 ----------

Размер у нее не 20 мм, 20,5 т.к. я немного прослабил "уши" кардана и пришлось купить такую.
А в начале тоже хотел ставить 92ю.

[CaHeK-174]

Сообщение от mario

Это какой марки чугун и какими электродами к примеру?
Судя по фразе у вас гуманитарное образование и металловедение вы не изучали в принципе.

---------- Добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее написано было в 20:19 ----------


Это ваше личное мнение или можете обосновать конкретно технически?

Я институтов не заканчивал, про сплавы метала рассказывать Вам не буду да и не знаю что там. Я электрогазосварщик 6 разряда со стажем более 15 лет. И поверьте я переварил всякий метал и в том числе чугун. Марку электродов не скажу, варим тем что привезут. А сейчас такое изобилие электродов, для наплавки чугуна, для сварки чугуна, для сварки чугуна с металом. Металловедение может и было в училище что то но кто этим голову забивал, сдали экзамены и забыли.

[Bizet]

Сообщение от CaHeK-174

Я институтов не заканчивал, про сплавы метала рассказывать Вам не буду да и не знаю что там. Я электрогазосварщик 6 разряда со стажем более 15 лет. Марку электродов не скажу, варим тем что привезут. А сейчас такое изобилие электродов, для наплавки чугуна, для сварки чугуна, для сварки чугуна с металом. Металловедение может и было в училище что то но кто этим голову забивал, сдали экзамены и забыли.

У меня для вас плохая новость. Ваши знания даже на 4 разряд не тянут . Потому как знание состава, метода подбора предъявляются к электрогазосварщику и электросварщику 3 разряда.
Т.е. на данный момент ваша квалификация соответствует 2 разряду.

[Maxs-vd]

Илья468 Как долго разворачивали? Я за вечер снял 0.8мм и посадил ножи на развёртке, с крайней стороны вилки металл очень тонкий, боюсь что при запрессовке не сломать-бы...Я буду прихватывать на сварку, с кольцами возится нет желания, да и крестовина обслуживаемая. С такими темпами обработки думаю ещё пару вечеров провожусь.

[dmi9215]

Тоже пытался сам в ручную развернуть проушины под крестовины, но то ли руки кривые, то ли карта не легла, но ножи на развертке поломал и повез кардан профессионалам.

[CaHeK-174]

Сообщение от Bizet

У меня для вас плохая новость. Ваши знания даже на 4 разряд не тянут . Потому как знание состава, метода подбора предъявляются к электрогазосварщику и электросварщику 3 разряда.
Т.е. на данный момент ваша квалификация соответствует 2 разряду.

А оно мене надо? Мене несут детали на ремонт с разных цехов, что то не на одной детали я не видел какой марки там сталь. Электроды у нас двух типов ОК-46 по черному железу и ОК-60 по нержавейки, если нужны по чугуны привозят отдельно. Мене достаточно сделать пару прихваток что бы понять какой это метал!!! хорошо он сварится или нет!!! требуется дополнительное усиление или нет!!! Если нужно изготовить новые детали, меня не спрашивают, привезут метал и скажут надо сделать вещь. Бывает даже чертеж не дадут, на пальцах объяснят и все. И свариваешь все ОК-46 ИЛИ ОК-60. И НА КОЙ МЕНЕ ГОЛОВУ ЗАБИВАТЬ КАКОЙ ТАМ ФИГНИ НАСУВАЛИ В МЕТАЛ?????
А если вы такой знаток метала , поди пару институтов закончили? так скажите из какого метала сделан карданный вал??? и какими электродами и с какой обмазкой можно сварить карданный вал???
А Мы всем форумом завтра пойдем в магазин за нужными электродами для сварки кардана.

---------- Добавлено в 19:58 ---------- Предыдущее написано было в 19:55 ----------

И не вам решать какой мне разряд давать.

[Bizet]

Сообщение от CaHeK-174

Электроды у нас двух типов ОК-46 по черному железу и ОК-60 по нержавейки, если нужны по чугуны привозят отдельно.
И не вам решать какой мне разряд давать.

Варить рутил-целлюлозой ответсвенные детали, а наплавочными электродами для наплавки кромок режущего инструмента (или какая там буковка после ОК60 идёт?) нержавку . Вы сделали мой день! Утащу в "перлы сварщиков" на форум сварщиков.

[чук]

Никто в Воронеже кардан не ремонтировал в конторе " кардан баланс" ? Как качество ?

[CaHeK-174]

Сообщение от Bizet

Варить рутил-целлюлозой ответсвенные детали, а наплавочными электродами для наплавки кромок режущего инструмента (или какая там буковка после ОК60 идёт?) нержавку . Вы сделали мой день! Утащу в "перлы сварщиков" на форум сварщиков.

Ты что тут цирк развел? не понимаешь не чего о сварке сиди и не вякай, тут про карданы тема а не для клоунов.

[Илья468]

Сообщение от Maxs-vd

Илья468 Как долго разворачивали? Я за вечер снял 0.8мм и посадил ножи на развёртке, с крайней стороны вилки металл очень тонкий, боюсь что при запрессовке не сломать-бы..

У меня получилось за несколько вечеров. Я не торопился. Вроде всего дня 4ре возился с карданом.
Развертку не сломал. У меня длинная развертка сантиметров 25. Не для станка, а специально ручная.
Я когда покупал так и спрашивал.

---------- Добавлено в 20:20 ---------- Предыдущее написано было в 20:19 ----------

Да. И развертка регулируемая. Я не сразу под 20 мм крутил))) Плавно в несколько заходов.

---------- Добавлено в 20:25 ---------- Предыдущее написано было в 20:20 ----------

Мое сообщение с соседнего форума )))
Я просто сделал. Померил вилку по ширине. Она получилась 62,2 мм. Крестовина шириной 56,5 мм. Вот и получаем пример 62,2-56,5 и получаем 5,7 мм так как подшипники с двух сторон крестовины, то делим это число на 2 и получаем 2,85 мм.
Теперь мы знаем отступ с каждой стороны. Запрессовываем подшипник крестовины так чтобы был отступ от края 2,89-2,9 мм. и все. Ни какой трудности.
Ну и соответственно вилки при разборке отмечаем. Чтоб потом поставить на место в том же положении.

---------- Сообщение добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:18 ----------

Еще одна тонкость) Так как у меня нет токарного станка и я не мог фаски под стопора снять ровно на глубине 2,9 мм. То я вначале поставил крестовину на место, а потом заподлицо пропилил фаски под стопора. Получилось хорошо на мой взгляд)))))))))

---------- Добавлено в 20:26 ---------- Предыдущее написано было в 20:25 ----------

Можно сделать заключение, что крестовины можно поменять и самому в обычном гараже, имея тиски. Я использовал тиски, развертку на 20мм, ключ на 7 и 9 для закручивания масленок, отрезную фрезу 16 мм с толщиной зуба 1.5 мм и шуруповерт.)))
Можно и подвесной поменять. Ничего сложного. Я так понимаю что на сочлинении 2 частей кардана стоит трипоид. Как на многих автомобилях. Проблема там только в пыльнике он зажат телом трубы кардана с одной стороны. Это решается установкой пыльника от шруса с хомутами и все.

---------- Добавлено в 20:28 ---------- Предыдущее написано было в 20:26 ----------

Вот еще)))
А теперь расскажу прикол))))) А еще может кому будет интересен мой опыт. Сделал я ошибку в обработке металла. А именно, прошел "уши" кардана разверткой по два раза)))) Думал, что будет более гладкое отверстие))))))) После первого прохода был размер 20,0 мм, а после второго 20,1 мм.
И теперь крестовины входят легко)))
Поэтому начался второй этап, развёртывание под 20,5 мм. Теперь есть опыт))))) Буду аккуратно по десятке проходить регулируемой разверткой))
Так можно и до нового кардана добраться
В любом случае всё буду писать здесь.
Заказал теперь GMB GUN-44 под 20,5 мм. (56,5ммХ20,5мм)

---------- Добавлено в 20:29 ---------- Предыдущее написано было в 20:28 ----------

Пришлось повозиться как обычно с тем, о чем и не думал)) Масленки которые по центру крестовины не помещались между карданом и вилкой) Короче кардан не сгибался) Заводские масленки от крестовин были по 45 градусов. Заменил их на Российские которые под 90 градусов и все стало нормально. Проточил канавки под стопорные кольца. Точил отрезной фрезой. 16 мм сам резец и сточил толщину зубьев под 1,3 мм.
Вначале сделал ошибку и проточил канавку 1,5 мм. глубиной. И кольцо стопорное не держалось там нормально. Пришлось его разгибать. Потом точил около 1 мм.
Так как стопорное кольцо всего 21,5 мм, а крестовина которую ставил 20,5 мм.
Испытаю надеюсь на следующей неделе.
Вот думаю только про стопорные кольца))) Не маленькая ли глубина. Может купить жигулевские и проточить глубже канавки)))

[Maxs-vd]

Сообщение от Bizet

Вы сделали мой день! Утащу в "перлы сварщиков" на форум сварщиков.

Не хотел влезать, но вот это замечание меня удивило немного.
Я работаю слесарем сборщиком металлоконструкций, уже тоже не мало лет, был бригадиром на монтаже на НВАЭС-2 но из всяких разных дипломированных сварщиков единицы могут ответит как мерится катет, а если ещё задать вопрос что такое Т3 так у всех ссылка что им этого не надо...
И мне интересно там на форуме много таких которые умеют читать чертежи? И сходу сказать чем отличается т1 от т3?

[Hudozhnik]

Развернуть легко, используя сверлильный станок и тиски. Правда, он должен быть не совсем маленький.
1) Выставляем соосность отверстий крестовины сверлом, близким к 19 мм.
2) Вставляем конусную центровку в станок и упираем в центровочное углубление хвостовика развертки
3) Один поддавливает механизмом сверлильного станка сверху, другой крутит развертку вручную.
Я пользовался такой конической разверткой D20. До конца такой разверткой проходить не надо, примерно на две трети.