|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
 |
|
17.07.2022, 11:01
|
#1
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 23.03.2021
|
Сообщений: 983
|
Время онлайн: 2 нед. 3 д. 7 ч. 57 мин.
|
Активность
: 175
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 апр 2025 16:28
|
Адрес: Юг
|
Автомобиль: Renault Duster-2, Life, 109 л.с. дизель
|
|
|
Не заводится
Всем привет. Какая-то проблема вдруг, без объявления войны, появилась. Не заводится. В воскресенье от товарища вернулся, заехал в гараж, заглушил двигатель, всё как обычно. В четверг нужно было по делу поехать, захожу в гараж и вот такая хрень.
Раньше, когда поворачивал ключ, была самодиагностика, пищало три раза трехкратным писком, потом на приборной панели высвечивалось ОК. Этот раз было четыре четырехкратных писка и на экране надпись ОК уже не появилась, хотя экран приборки загорается. Когда ключ поворачиваешь на зажигание - никакой реакции вообще, только лампочка открытия-закрытия дверей под радиосистемой однократно мигает. Пробовал много раз. Даже через ELM327 не все текущие параметры считывает, к примеру, напряжение показывает, а температуру нет. Пытался считать ошибки, программа пишет, что нет соединения. Клемму аккумулятора сбросил минут на 20-25, всё без изменений. АККУМУЛЯТОР В ПОРЯДКЕ. Подсказали попробовать запасным ключом завести, пробовал, всё то же самое. Что еще попробовать можно, где копать? Я с дилером договорился на следующие выходные, но это отвозить к нему надо, все надеюсь самостоятельно завести.
Последний раз редактировалось Vit161; 17.07.2022 в 11:30.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
17.07.2022, 13:00
|
#2
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 11.07.2021
|
Сообщений: 367
|
Время онлайн: 3 нед. 34 мин. 36 сек.
|
Активность
: 426
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 Янв 2023 10:32
|
Адрес: Ленинград
|
Автомобиль: Был Duster 1st.den.2021a, 1.5 dCi
|
|
|
Re: Не заводится
Если не было ничего предвещающего - я начинаю поиски проблемы с исключения нештатного оборудования. Супер-пупер сигналки с автозапусками, допиммобилайзеры и т.п. улучшайзинги зачастую преподносят такие сюрпризы, что остается лишь удивляться…
|
|
|
17.07.2022, 13:12
|
#3
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 23.03.2021
|
Сообщений: 983
|
Время онлайн: 2 нед. 3 д. 7 ч. 57 мин.
|
Активность
: 175
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 апр 2025 16:28
|
Адрес: Юг
|
Автомобиль: Renault Duster-2, Life, 109 л.с. дизель
|
|
|
Re: Не заводится
Цитата:
Сообщение от Астра0103
Если не было ничего предвещающего - я начинаю поиски проблемы с исключения нештатного оборудования. Супер-пупер сигналки с автозапусками, допиммобилайзеры и т.п. улучшайзинги зачастую преподносят такие сюрпризы, что остается лишь удивляться…
|
Сигналка есть, Пандора-1800, но когда машина в гараже, я её не включаю, автозапуск конструктивно в ней есть, но не активирован. Никаких других улучшайзингов нет.
|
|
|
17.07.2022, 13:28
|
#4
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 11.07.2021
|
Сообщений: 367
|
Время онлайн: 3 нед. 34 мин. 36 сек.
|
Активность
: 426
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 Янв 2023 10:32
|
Адрес: Ленинград
|
Автомобиль: Был Duster 1st.den.2021a, 1.5 dCi
|
|
|
Re: Не заводится
Цитата:
Сообщение от Vit161
Сигналка есть, Пандора-1800, но когда машина в гараже, я её не включаю, автозапуск конструктивно в ней есть, но не активирован. Никаких других улучшайзингов нет.
|
Попробуйте перевести сигналку в режим «Valet» (принудительная дезактивация)…
При установке сигнализации происходит вмешательство в штатную проводку и добавление в неё инородных элементов, если какой-то из них по известной ему одному причине начинает работать некорректно - нарушается отклик данного участка на опрос и система видит ошибку. Отсюда может быть и отсутствие индикации «ОК», и блокировка запуска…
Но это естественно исключительно моё предположение на основе личного опыта.
|
|
|
17.07.2022, 13:39
|
#5
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 23.03.2021
|
Сообщений: 983
|
Время онлайн: 2 нед. 3 д. 7 ч. 57 мин.
|
Активность
: 175
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 апр 2025 16:28
|
Адрес: Юг
|
Автомобиль: Renault Duster-2, Life, 109 л.с. дизель
|
|
|
Re: Не заводится
Цитата:
Сообщение от Астра0103
Попробуйте перевести сигналку в режим «Valet» (принудительная дезактивация)…
При установке сигнализации происходит вмешательство в штатную проводку и добавление в неё инородных элементов, если какой-то из них по известной ему одному причине начинает работать некорректно - нарушается отклик данного участка на опрос и система видит ошибку. Отсюда может быть и отсутствие индикации «ОК», и блокировка запуска…
Но это естественно исключительно моё предположение на основе личного опыта.
|
Честно говоря, как дезактивировать сигналку я не знаю, придется ковыряться в инструкции и не факт, что найду. Попробую конечно, но не уверен, что получится. В любом случае, спасибо за подсказки.
|
|
|
17.07.2022, 14:27
|
#6
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 11.07.2021
|
Сообщений: 367
|
Время онлайн: 3 нед. 34 мин. 36 сек.
|
Активность
: 426
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 Янв 2023 10:32
|
Адрес: Ленинград
|
Автомобиль: Был Duster 1st.den.2021a, 1.5 dCi
|
|
|
Re: Не заводится
Цитата:
Сообщение от Vit161
Честно говоря, как дезактивировать сигналку я не знаю, придется ковыряться в инструкции и не факт, что найду…
|
Эта информация должна быть в разделе безопасности, основное предназначение указанного режима - деактивация системы охраны при её некорректной работе, либо для передачи машины кому-либо без раскрытия наличия дополнительной защиты.
Например, при сдаче автомобиля в сервис вы активируете этот режим, снимаете пульт и отдаёте мастеру только штатный ключ, т.е. сервис понятия не имеет стоит ли у вас система охраны, если стоит, то какая, следовательно реализация недобрых намерений (если таковые имеются) сильно осложняется, а забирая машину, вы режим «valet» дезактивируете и охранная система снова начинает работать в штатном режиме.
Реализуется активация режима по разному, но чаще всего это определенный код, который нужно набрать нажатием какой-то кнопки (ну или комбинация нажатий), установщики обычно это записывают владельцу на отдельной бумажке и вручают с просьбой хранить в секретном месте, но последние, если её не теряют сразу, в 99% случаев кладут ее либо ко всем бумажкам по установке сигнализации, либо в портмоне с автдокументами….
|
|
|
17.07.2022, 21:38
|
#7
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 23.03.2021
|
Сообщений: 983
|
Время онлайн: 2 нед. 3 д. 7 ч. 57 мин.
|
Активность
: 175
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 апр 2025 16:28
|
Адрес: Юг
|
Автомобиль: Renault Duster-2, Life, 109 л.с. дизель
|
|
|
Re: Не заводится
Цитата:
Сообщение от Астра0103
Например, при сдаче автомобиля в сервис вы активируете этот режим, снимаете пульт и отдаёте мастеру только штатный ключ
|
Если я правильно понял, в моей сигналке это называется "Режим ТО", который я могу включить просто со смартфона. Включал, толку никакого. Мне еще про предохранители подсказали. Поковыряюсь может в них.
---------- Добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее написано было в 21:30 ----------
Созванивался с установщиком, он говорил как выключить сигналку кнопкой. Пробовал, сначала после поворота ключа вроде панель приборов начинает включаться как надо, начинается самодиагностика. Потом как-бы отключается и снова переходит в такой режим, при котором завести нельзя.
---------- Добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее написано было в 21:36 ----------
Честно говоря, когда покупал машину, не думал, что будет с ней головная боль. До Дастера ВАЗы были, с чем-чем, а с электроникой проблем не было. На последней Калине за 4 года владения замок двери поменяли по гарантии и все.
|
|
|
17.07.2022, 23:24
|
#8
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 25.10.2014
|
Сообщений: 2,817
|
Время онлайн: 1 г. 8 мес. 2 нед. 6 д. 2 ч. 44 мин. 24 сек.
|
Активность
: 4679
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 25 апр 2025 18:11
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
|
|
|
Re: Не заводится
Цитата:
Сообщение от Vit161
Пытался считать ошибки, программа пишет, что нет соединения.
|
Ну ЭБУ на связь идет не только с прибором, но по всему и с авто. От этого и пляшите. Питание, лини связи.
|
|
|
17.07.2022, 23:52
|
#9
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 11.07.2021
|
Сообщений: 367
|
Время онлайн: 3 нед. 34 мин. 36 сек.
|
Активность
: 426
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 Янв 2023 10:32
|
Адрес: Ленинград
|
Автомобиль: Был Duster 1st.den.2021a, 1.5 dCi
|
|
|
Re: Не заводится
Если непонятки такого уровня, я бы не стал экспериментировать на гарантийной машине.
Цитата:
Сообщение от Vit161
…когда покупал машину, не думал, что будет с ней головная боль...
|
Да какая головная боль - привозите Дастика к дилеру, кладёте ключ на стол с вопросом: «И?!!..»
|
|
|
18.07.2022, 08:00
|
#10
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 23.08.2013
|
Сообщений: 2,796
|
Время онлайн: 1 г. 3 мес. 2 д. 3 ч. 14 мин. 33 сек.
|
Активность
: 2967
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мая 2025 15:14
|
Адрес: Волгоград
|
Автомобиль: Рено Дастер, Привеледж 2,0 АКПП 13г.в.
|
|
|
Re: Не заводится
Кстати эвакуатор бесплатно (от диллера) если иметь с собой гарантийную книжку и СТС
Возили, аж 2 раза...
|
|
|
18.07.2022, 10:23
|
#11
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 11.07.2021
|
Сообщений: 367
|
Время онлайн: 3 нед. 34 мин. 36 сек.
|
Активность
: 426
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 31 Янв 2023 10:32
|
Адрес: Ленинград
|
Автомобиль: Был Duster 1st.den.2021a, 1.5 dCi
|
|
|
Re: Не заводится
Цитата:
Сообщение от vov-ka
Кстати эвакуатор бесплатно (от диллера) если иметь с собой гарантийную книжку и СТС...Возили, аж 2 раза...
|
О чем собственно и речь. Если причина неявна и не устраняется без серьезного вмешательства (т.е. не заменить лампочку или предохранитель или сбросить клемму АКБ) я тоже предпочитаю не "кулибничать", а предоставить решение вопроса специально обученым людям, тем более, раз машина на гарантии.
ОФФ:
В прошлом году наш Йетька (Шкода Йети) после недельной стоянки вдруг выкинул фортель: сажусь, вставляю ключ, а он в замке дошел до первого положения (разблокировал руль) и всё: дальше не поворачивается и не вынимается, ни вперед, ни назад!
Селектор АКПП заблокирован, лампочки на приборке работают ка цветомузыка только без музыки, короче - жесть полная.
Сначала начал умничать: снял крышку селектора, нашел по книжке желтый фиксатор - селектор сдвинулся из "Р" в "N" и окончательно заблокировался!
Потом чуть не полез разбирать рулевую колонку чтобы вытащить ключ из замка, но вовремя одумался: позвонил дилеру, тот почесал в затылке (видимо) и предложил привезти машину им, что я и сделал.
Эвакуатор правда обошелся в 2300.- (почти 40км да и машина давно не гарантийная), но через два часа Йетька был на сервисе.
Оказалось ларчик открывался крайне просто, но хрен догадаешься если не знать: внезапно умер аккумулятор (6 лет - 170 тыс.км.).
Причем умер так, что осталось всего 8 вольт, вот система и отреагировала таким образом - заблокировала всё поголовно, я и не подозревал, что так можно.
Заменили аккумулятор, сбросили все ошибки (а мозги их выдали по всем системам естественно!) и всё заработало как часики.
А что бы я сам наковырял?...
Во-во...
Последний раз редактировалось Астра0103; 18.07.2022 в 10:42.
Причина: Исправил ранее незамеченную ошибку, ну и поправил стилистику...
|
|
|
18.07.2022, 11:22
|
#12
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 23.03.2021
|
Сообщений: 983
|
Время онлайн: 2 нед. 3 д. 7 ч. 57 мин.
|
Активность
: 175
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 апр 2025 16:28
|
Адрес: Юг
|
Автомобиль: Renault Duster-2, Life, 109 л.с. дизель
|
|
|
Re: Не заводится
Цитата:
Сообщение от Астра0103
Да какая головная боль - привозите Дастика к дилеру, кладёте ключ на стол с вопросом: «И?!!..»
|
Ключевое слово - привозите. Вообще-то автомобиль приобретался для того, что бы на нем ездить, а не для того, чтобы он ездил на эвакуаторе или буксире. Хорошо, что это произошло в его родном гараже, а не где-нибудь в дороге, на отдыхе, к примеру. И вместо отдыха поиск эвакуатора в чужом регионе. Такая перспектива не очень радует.
---------- Добавлено в 11:22 ---------- Предыдущее написано было в 11:02 ----------
Цитата:
Сообщение от vov-ka
Кстати эвакуатор бесплатно (от диллера) если иметь с собой гарантийную книжку и СТС
Возили, аж 2 раза...
|
Естественно, я узнавал у дилера про эвакуатор. Нет у них. Раньше предоставляли реношники, сейчас, когда позвонил на горячую линию Рено, прослушал сообщение, что нужно обращаться по телефону +7-800-200-09-10. Когда по нему позвонил, это оказался телефон ВАЗа. Можно заказать эвакуатор, насчитали 5 штук за 2,5 км. Если случай гарантийный, могу потребовать уплаченную сумму у дилера. Дилер на словах сказал, что оплачивать не будут. Можно, конечно, и по судам побегать, если сидишь на пенсии и это как развлечение.
И еще, мужики, предлагаю не выкать.
|
|
|
18.07.2022, 11:59
|
#13
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 27.09.2013
|
Сообщений: 640
|
Время онлайн: 1 мес. 4 нед. 22 ч. 38 мин. 23 сек.
|
Активность
: 597
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 12 мар 2025 19:46
|
Имя: Дмитрий
|
Адрес: SPb
|
Автомобиль: renault duster 1,5 dci Expr + ПП
|
|
|
Re: Не заводится
Вроде машинка новая, но дизель дает сильные вибрации, что при выпадении косы с места крепления, часть проводов перетирает о соседствующие поверхности очень быстро.
Но я бы отвез дилеру конечно, пусть и за свой счёт, поиск неисправности может отнять очень много времени, а оно вроде как не лишнее.
|
|
|
18.07.2022, 15:35
|
#14
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 23.08.2013
|
Сообщений: 2,796
|
Время онлайн: 1 г. 3 мес. 2 д. 3 ч. 14 мин. 33 сек.
|
Активность
: 2967
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мая 2025 15:14
|
Адрес: Волгоград
|
Автомобиль: Рено Дастер, Привеледж 2,0 АКПП 13г.в.
|
|
|
Re: Не заводится
Цитата:
Сообщение от Vit161
---------- Добавлено в 11:22 ---------- Предыдущее написано было в 11:02 ----------
[/COLOR]
Естественно, я узнавал у дилера про эвакуатор. Нет у них. Раньше предоставляли реношники, сейчас, когда позвонил на горячую линию Рено, прослушал сообщение, что нужно обращаться по телефону +7-800-200-09-10. Когда по нему позвонил, это оказался телефон ВАЗа. Можно заказать эвакуатор, насчитали 5 штук за 2,5 км. Е
|
Врут и не краснеют. Можно подумать что у диллеров вообще когда то были эвакуаторы  Они должны сами пригнать(по звонку на горячую линию) к месту поломки авто эвакуатор, но не далее 100км от диллера- это условия гарантии.У Диллеров договор с компанией эвакуаторов, водила фоткает сервисную книгу, СТС и водительское, сгружает около сервиса...никаких бумаг и подписей.
У меня дело было в сгоревшем предохранителе на бензонасос- заменили, дали горсть предохранителей в запас чтоб доехать до сервиса ,но через 5 км снова эвакуатор и снова в сервис- чуть ЭБУ не приговорили  результате я их убедил, что предохранитель сгорает от неисправного мотора бензонасоса- через 5 дней стоял новый бензонасос..
А так - ну если не горит, письменную претензию и 10 дней на ответ...далее только в суд.А то получится что и за свои деньги еще делать
|
|
|
19.09.2022, 22:38
|
#15
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 26.05.2021
|
Сообщений: 28
|
Время онлайн: 16 ч. 57 мин. 16 сек.
|
Активность
: 14
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 мая 2023 12:43
|
Адрес: Симферополь
|
Автомобиль: Renault Daster 2.0 4х4 ATM
|
|
|
Re: Не заводится
Когда Duster при повороте ключа щелкает и не заводится....
А ты все еще не понял что стартер уже на грани
Это значит что тебе нужно посмотреть в чем дело тут:
https://rutube.ru/video/9f9cdcd4b792...041d15f4d32b8/
|
|
|
20.09.2022, 07:26
|
#16
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 11.09.2012
|
Сообщений: 3,444
|
Время онлайн: 4 мес. 1 д. 9 ч. 47 мин. 7 сек.
|
Активность
: 4528
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 апр 2025 08:28
|
Имя: Бубнов Михаил
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: duster privilege 2.0 4х4 МКП6
|
|
|
Re: Не заводится
vov-ka, так дилеров рено вроде больше нет. Рено ушли из России, вся техподдержка закрыта. И фирмы что имели дилерские договора с рено не будь дураки быстренько сменили владельцев и юрадреса. И что ты им предъявишь? Это теперь совершенно другие юрлица с которыми у владельцев авто нет договоров...
я так думаю
__________________
инь янь хрень
|
|
|
20.09.2022, 08:30
|
#17
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2014
|
Сообщений: 9,347
|
Время онлайн: 1 г. 11 мес. 3 нед. 1 д. 23 ч. 36 сек.
|
Активность
: 10933
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 23:28
|
Адрес: Белгород
|
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
|
|
|
Re: Не заводится
Цитата:
Сообщение от archibalddias
vov-ka, так дилеров рено вроде больше нет.
|
Фантомные боли...
|
|
|
20.09.2022, 12:29
|
#18
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 26.12.2010
|
Сообщений: 8,172
|
Время онлайн: 4 лет 8 мес. 4 д. 4 ч. 37 мин. 7 сек.
|
Активность
: 10904
|
Онлайн:
|
|
Имя: Владислав
|
Адрес: Мск
|
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
|
|
|
Re: Не заводится
Цитата:
Сообщение от Garazh
Когда Duster при повороте ключа щелкает и не заводится....
|
Я б начал с зачистки и затяжки клемм аккумулятора.
|
|
|
20.09.2022, 13:36
|
#19
|
Администратор
Подробнее
|
Регистрация: 17.02.2013
|
Сообщений: 3,489
|
Время онлайн: 10 мес. 3 нед. 4 д. 9 ч. 27 мин. 23 сек.
|
Активность
: 12038
|
Онлайн:
|
|
Имя: Дмитрий Николаевич
|
Адрес: Электросталь Московская обл.
|
Автомобиль: Был Дастер 4х4, МКПП-6. Был Колеос 4х4, МКПП 6. Сейчас дизельный Х-Трейл 4х4, 2020гв МКПП-6.
|
|
|
Re: Не заводится
Цитата:
Сообщение от archibalddias
vov-ka, так дилеров рено вроде больше нет. Рено ушли из России, вся техподдержка закрыта. И фирмы что имели дилерские договора с рено не будь дураки быстренько сменили владельцев и юрадреса. И что ты им предъявишь? Это теперь совершенно другие юрлица с которыми у владельцев авто нет договоров...
я так думаю
|
https://iz.ru/1396394/2022-09-16/avt...nault-v-rossii
https://www.zr.ru/content/news/93656...edlozhat-pere/
|
|
|
20.09.2022, 13:57
|
#20
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 04.11.2011
|
Сообщений: 2,277
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 4 д. 12 ч. 55 мин. 2 сек.
|
Активность
: 2048
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 07 мар 2025 09:20
|
Имя: Николай
|
Адрес: Алтайский край.
|
Автомобиль: Privilege dci 4*4 c 05.12-12.21 ,заменил на драйв+ПАКЕТ OFF-ROAD, цвет прежний
|
|
|
Re: Не заводится
Цитата:
Сообщение от archibalddias
vov-ka, так дилеров рено вроде больше нет. Рено ушли из России, вся техподдержка закрыта. И фирмы что имели дилерские договора с рено не будь дураки быстренько сменили владельцев и юрадреса. И что ты им предъявишь? Это теперь совершенно другие юрлица с которыми у владельцев авто нет договоров...
я так думаю
|
!!!!!!!!!!!!!!!! И ещё, весьма приятная новость !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
На ВЕСТИ ФМ сегодня слушал из 155 ОФ. Дилеров 154 подписали соглашение с ЛАДА-ПРЕСТИЖ (кажется престиж называется, спец создано) о ГАРАНТИЙНОМ РЕМОНТЕ !!!! Насколько понимаю, но не совсем уверен, по факту дилерская сеть РЕНО переходит под "крышу" ЛАДА, а им куда деваться?
Там много вопросов. Запчасти Renault есть, и в большом количестве
https://smotrim.ru/audio/2654132
__________________
Дело было не в бобине ......
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 23:34.
|