Вопросы энергосбережения. Ветрогенераторы, солнечные панели, светодиоды и т.п.

[alex-1968]

интересовался вопросом альтернативной энергетики - в частности ветряком и солнечной.
Это не окупаемо в принципе при нынешних ценах на углеводороды.
Так что не очень понял зачем это России. Опять бабло попилить очередной раз.
Точно сказали - нанотехнологии очередные ))

[прибалт11]

Сообщение от Panzerschreck

Правительство РФ приняло программу развития альтернативной энергетики, которая предполагает увеличение ее доли в энергобалансе страны до 4,5% к 2020 году.
http://6rasa.ru/v-rossii-prinyata-pr...oj-energetiki/

В недалеком прошлом вроде шведы...решили россиян удивить дармовой электроэнергией. И даже...то ли в Мурманскую область, то ли Архангельскую завезли "ветряки". И даже начали их установку....Был даже создан проект и контора ENSI (Energi Saving International AS).
Установили 3 ветряка и .....бросили эту затею.
Так как подсчитали когда же эти "ветряки" окупятся.......оказалось никогда.
Помимо их немалой стоимости, недешева оказалась их доставка, установка и прокладка кабеля к приемной сети.

У нас в стране дальше "пшика" и "булька" эта работа не идет. Можно вспомнить 261-ФЗ о повышении энергоэффективности и его маленьких откликов в виде запрета лампочек накаливания более 100 вт или отчетов в гоуучреждениях о повышении энергоэффективности.
При этом везде говорится об экономии энергоресурсов, но нигде не говорится об экономии финансовых средств.
А для такой страны, как Россия, с ее запасами энергоресурсов,......"зеленая" энергетика не актуальна....
Так что....вот как всегда.

[Panzerschreck]

Сообщение от alex-1968

Это не окупаемо в принципе при нынешних ценах на углеводороды

А Камчатка, Заполярье? Альтернативные источники энергии включают себя не только ветровые и солнечные станции, но и геотермальные, приливные, био...
Года четыре назад всерьез рассматривал установку ветрогенератора на даче.
По моим расчетам выходило, что окупится года через 4-5, потом чистая экономия.

[SergeyPershin]

Господа,господа(слышен бдзынь стакана) давайте не удаляться от темы.Ну что,потянем "защиту" Ирака?

[прибалт11]

Panzerschreck, а ты уверен, что ВСЕ просчитал? И заявленные техданные соответствуют истине?

А "но и геотермальные, приливные, био.." - единственное, что заслуживает внимания - это Камчатка с термальными источниками. Которые, кстати, действительно сейчас во всю работает и дает энергию. Приливные...это только в океане, но очень дорогое удовольствие и не рентабельное. Очень дорог этап строительства. Ну а "био" - это вообще реклама чистой марки. Представь, сколько надо ПОСТОЯННО получаемого биоматериала, чтобы достаточное количество энергии получать!!!! При этом остается еще неразлагаемая масса (около 60% в среднем, если память не изменяет), которую надо куда-то девать....

[Panzerschreck]

Сообщение от прибалт11

В недалеком прошлом вроде шведы...решили россиян удивить дармовой электроэнергией. И даже...то ли в Мурманскую область, то ли Архангельскую завезли "ветряки". И даже начали их установку....Был даже создан проект и контора ENSI (Energi Saving International AS).
Установили 3 ветряка и .....бросили эту затею.
Так как подсчитали когда же эти "ветряки" окупятся.......оказалось никогда.

Скорее местных бюрократов или бандосов испугались... а мож и тех и других одновременно...
С нашими энерго-газо-нефте- и др. монополиями вообще дергаться в этой отрасли бессмысленно...

[SergeyPershin]

Сообщение от Panzerschreck

Года четыре назад всерьез рассматривал установку ветрогенератора на даче.
По моим расчетам выходило, что окупится года через 4-5, потом чистая экономия.

Изготовление самостоятельно только ветрогенератора без электронной приблуды управления и АКБ четыре года назад выходило на 10 т.р и если купить 30 т.р

[alex-1968]

Panzerschreck, плохо считал ))
я тоже считал.
Ну если без системы накопления и управления то наверное.
Но нахрен она такая энергия нужна? Какую-нить разве воду нагревать или теплицу в качестве дополнительной. Ну т.е. есть - хорошо, меньше основной потратишь, нет - хрен с ней.
Но это довольно узкая задача.

[прибалт11]

Сообщение от Panzerschreck

Скорее местных бюрократов или бандосов испугались... а мож и тех и других одновременно...
С нашими энерго-газо-нефте- и др. монополиями вообще дергаться в этой отрасли бессмысленно...

Нет, именно НЕРЕНТАБЕЛЬНОСТЬ......Я с этой конторой в недалеком прошлом тесно общался.

[Panzerschreck]

alex-1968, все считал, считать умею...

[HID]

Сообщение от Panzerschreck

Года четыре назад всерьез рассматривал установку ветрогенератора на даче.
По моим расчетам выходило, что окупится года через 4-5, потом чистая экономия.

в масштабе дачи наверно окупится. А в промышленных масштабах - анриал. Размеры потребления очень уж разные.

[alex-1968]

Блин! да не окупися!
Тупо стоимость АКБ прикиньте, умножьте на количество Ач которое необходимо чтоб питать не только 40вт лампочку (а только из-за неё и затевать смысла нет)
А теперь срок службы АКБ - 5 лет...
Все можно не считать дальше.

[HID]

Комментарий модератора HID: Если тема энергосбережения кому-то интересна - предлагаю создать отдельную тему для ее обсуждения

[прибалт11]

Сообщение от HID

в масштабе дачи наверно окупится. А в промышленных масштабах - анриал. Размеры потребления очень уж разные.

Конечно, мощности разные нужны, но....дача - это свет дома, на участке, телевизор, ну и еще по мелочам.....Ветряк эту одноразовую мощность должен покрывать с запасом и иметь аккумуляторы немалой емкости, как минимум, для исправления скачков при выработке электроэнергии. Плюс автоматику управления....
.
И представил лето....июль....жара....и фига ветра....И что? Что, в Подмосковье постоянно ветра дуют? Так в такие ветра на дачу и не ездят, а ездят в хорошую безветренную погоду или при слабом ветерке...Так ветряк от чего будет вращаться?
У ветряка, как у автомобиля, в паспорт пишется выдаваемая мощность при оборотах НЕ МЕНЕЕ.......в остальных случаях получают проценты от заявленной мощности....

Упс...ладно, будем считать последней темой по энергосбережению.....

[amd 19]

Могу конечно ошибаться, но где то читал, что ветряки у жилья ставить нельзя....Ну там какие то низко частотные колебания.....

[прибалт11]

Сообщение от amd 19

Могу конечно ошибаться, но где то читал, что ветряки у жилья ставить нельзя....Ну там какие то низко частотные колебания.....

Домашние - они маломощные.....
Весь вопрос в постоянном наличии ветра, а летом с этим проблема.....как впрочем и зимой...

[Dima N]

Сообщение от прибалт11

У ветряка, как у автомобиля, в паспорт пишется выдаваемая мощность при оборотах НЕ МЕНЕЕ.......в остальных случаях получают проценты от заявленной мощности....

Совершенно верно, тоже вентилировал вопрос, паспортные данные вертяк выдаёт при определённой скорости ветра. Нормальный ветер на высоте от 60 метров. Смотря карту и силу ветров в своём регионе пришёл к выводу: для получения необходимой мне мощности, при недостаточной скорости ветра, необходимо брать более мощный, который будет выдавать то что необходимо при скорости ветра в половину от расчётной.

На момент подсчёта экономической составляющей, ветряк выходил в 5000 вечно зелёных.

Сообщение от amd 19

Могу конечно ошибаться, но где то читал, что ветряки у жилья ставить нельзя....Ну там какие то низко частотные колебания.....

Ветер здорово гудит в лопастях, чем крупнее модель тем сильнее.

vBulletin [media]

[HID]

Мое ИМХО - стационарное автономное электрообеспечение (ветер, солнце или дизельгенераторы) рулит только там, куда не провести ЛЭП. Т.е. если у вас участок под ИЖС или дачу в далеке от инфраструктуры и подвод электроэнергии туда ожидается в следующем веке.

[Dima N]

Сообщение от прибалт11

Весь вопрос в постоянном наличии ветра, а летом с этим проблема.....как впрочем и зимой...

Всё зависит от высоты мачты и рельефа....

vBulletin [media]

[прибалт11]

Сообщение от Dima N

Всё зависит от высоты мачты и рельефа....

vBulletin [media]

Подмосковье - это ж НЕ берег моря...да еще и на горе....