Эксплуатация дизельного Дастера - Страница 324 - Форум клуба Рено Дастер

Бертони · 03.03.2015, 11:54

Modigar, ВРЕДНО! Не опускай обороты ниже 1800 никогда. При более низких оборотах происходит большая нагрузка на шатунные шейки коленвала, что вместе с пониженным давлением масла не есть хорошо для любого двигателя.

dimaxa · 03.03.2015, 13:06

На пятой только не ниже 60 км/час.

Modigar · 03.03.2015, 13:07

Бертони, а как же тогда другие дизеля, у которых красная зона с 2500об начинается? Они вообще в диапазоне 1000-1500 в основном работают.
Да и потом я в горки и с прицепом на таких оборотах не езжу, чисто по ровной дороге 1-2 человека в салоне, резко не газую, т.е нагрузка на движок минимальная.

Седой60 · 03.03.2015, 13:30

Просто в натяг без большой нагрузки можно. Давление масла у нас дизелей будет поболе чем на бензинках, так что ни чего страшного. Просто как поевляется вибрация на движке надо переходить на пониженную. Каждый сам чуствует движок. У меня на 1500 об. прекрасно едет если сильно не давить на газульку.

Бертони · 03.03.2015, 13:50

Цитата:

Сообщение от Modigar

Бертони, а как же тогда другие дизеля, у которых красная зона с 2500об начинается? Они вообще в диапазоне 1000-1500 в основном работают.

Это низкооборотистые дизиля которые устанавливают на тяжёлые грузовики. Наш дизель считается высокооборотистым.

---------- Добавлено в 13:50 ---------- Предыдущее написано было в 13:48 ----------

Цитата:

Сообщение от Modigar

Да и потом я в горки и с прицепом на таких оборотах не езжу, чисто по ровной дороге 1-2 человека в салоне, резко не газую, т.е нагрузка на движок минимальная.

Раз идёт вибрация, то уже двигателю тяжело. Неужели трудно держать обороты 2000-2500? Тут всего то нужно переключить на одну-две передачи ниже и всё!

Modigar · 03.03.2015, 13:54

Цитата:

Сообщение от Седой60

Просто как поевляется вибрация на движке

Собственно вот меня и интересует эта вибрация. От чего она? У меня до ~1600об она присутствует. И если при такой вибрации бензиновый движок усирается и не тянет, то дизель вибрирует и тянет вполне хорошо. Что означает эта вибрация?

---------- Добавлено в 15:54 ---------- Предыдущее написано было в 15:53 ----------

Цитата:

Сообщение от Бертони

Неужели трудно держать обороты 2000-2500?

Когда толкаешься в вялотекущем движении 30-60 км/ч, то упаришься мешалкой работать.

Бертони · 03.03.2015, 14:02

Цитата:

Сообщение от Modigar

Когда толкаешься в вялотекущем движении 30-60 км/ч, то упаришься мешалкой работать.

Хорош вялотекущий режим! У нас так даже днём не везде разгонишься, а в часы пик средняя скорость километров 15 и ничего, даже не замечаю как работаю мешалкой

---------- Добавлено в 14:02 ---------- Предыдущее написано было в 14:01 ----------

Цитата:

Сообщение от Modigar

Что означает эта вибрация?

Только одно. Переключись на передачу ниже и забудь о вибрации.

Modigar · 03.03.2015, 14:05

Цитата:

Сообщение от Бертони

Переключись на передачу ниже и забудь о вибрации.

Мне как человеку пытливому, хотелось узнать физику процесса, и исходя из нее делать выводы.

---------- Добавлено в 16:05 ---------- Предыдущее написано было в 16:04 ----------

Цитата:

Сообщение от Бертони

Хорош вялотекущий режим! У нас так даже днём не везде разгонишься, а в часы пик средняя скорость километров 15 и ничего

По мне, так лучше в пробке постоять, нежели надрачивать с 30 до 60 и обратно каждые полминуты.

Бертони · 03.03.2015, 14:08

Цитата:

Сообщение от Modigar

Мне как человеку пытливому, хотелось узнать физику процесса, и исходя из нее делать выводы.

И мне это интересно, но я не знаю почему. Кто объяснит?

Vovan-san · 03.03.2015, 14:12

Цитата:

Сообщение от Modigar

Коллеги, я тут задался вопросом: а не вредно ли в условиях вялотекущего городского движения езидть на оборотах 1200-1300? Стал за собой замечать, что езжу 45-50км/ч на 5-й передаче (правда вибрация идет, если ускоряться начинаешь).

на таких оборотах да еще на пятой ИМХО вредно ездить. эт какое то насилие над мотором. Ладно если на этих оборотах на первой или второй, но не пятая ж

dimaxa · 03.03.2015, 14:15

Я полагаю так, вибрация это когда маховик не запасает кинетическую энергию вращения, точнее её не хватает для отдачи в трансмиссию и получается мы чувствуем процесс работы в цилиндре, рабочий ход ускоряемся, продувка затормаживаемся, когда обороты достаточны, маховик компенсирует все недостачи момента и двигатель работает ровно.

Это моё виденье по моему опыту и знаниям.

---------- Добавлено в 15:15 ---------- Предыдущее написано было в 15:14 ----------

Занимаюсь моделизмом, одноцилиндровый четырёхтактный мотор на холостых колбасит не по детскому, чуть дал газку и ровно мурлыкает, у двухтактника на ХХ проблем с тряской таких нет.

Modigar · 03.03.2015, 14:35

Цитата:

Сообщение от Vovan-san

эт какое то насилие над мотором.

Так я ж не в гору и без прицепа.
По пробкам на 2-й или 3-й скорости только сцеплением играюсь, газ не трогаю вообще.

---------- Добавлено в 16:35 ---------- Предыдущее написано было в 16:34 ----------

Цитата:

Сообщение от dimaxa

чувствуем процесс работы в цилиндре

Я правильно понимаю, что это не детонация как таковая получается?

HID · 03.03.2015, 14:37

Цитата:

Сообщение от Modigar

Я правильно понимаю, что это не детонация как таковая получается?

какая разница детонация (в дизеле она по идее постоянный рабочий процесс) или нет? В любом случае, если есть вибрация - значит есть повышенная нагрузка на ШПГ
ИМХО

Modigar · 03.03.2015, 14:44

Цитата:

Сообщение от HID

В любом случае, если есть вибрация - значит есть повышенная нагрузка на ШПГ

Нагрузка на ШПГ при движении на 1200об на 5-й передаче будет явно меньше нагрузки при движении на 3000об на 6-й передаче.

HID · 03.03.2015, 14:50

Modigar, в любом случае, вибрация - не есть хорошо.
Тянет наш дизелек на таких оборотах, потому что момент максимальный уже при 1700 об., а бензинка по тому и не тянет и дергается, потому что момента не хватает, но ИМХО и тому и другому двигателю при этом хреново...
Я так думаю (с)

dimaxa · 03.03.2015, 15:57

Цитата:

Сообщение от Modigar

Нагрузка на ШПГ при движении на 1200об на 5-й передаче будет явно меньше нагрузки при движении на 3000об на 6-й передаче.

Нет это не детонация. Детонация это взрыв смеси, а при взрыве горит смесь на много быстрее. Дизель работает не на детонации, так же как и бензинка, только смесь поджигается температурой сильно сжатого воздуха.

Меня всегда учили, больше оборотов, меньше нагрузки на ШПГ и больше масла туда. При низких оборотах и нагрузке, масляная плёнка в подшипниках уменьшается, а это нагрузка.

---------- Добавлено в 16:57 ---------- Предыдущее написано было в 16:55 ----------

Вопрос даже правильнее не про нагрузку на ШПГ, она не превысит расчётную а именно на срок жизни вкладышей, так как давление на них большое, а масла поступает меньше.

Modigar · 03.03.2015, 16:03

Цитата:

Сообщение от dimaxa

а масла поступает меньше.

Они же купаются в масле, до распредвала может и не дойти нужное количество (хотя там нагрузки то и нету), а на КВ масла всегда полно.

dimaxa · 03.03.2015, 16:20

Масло должно быть в зазоре между КВ и вкладышем, его выдавливает нагрузка на КВ, поэтому должно быть давление масла которое противостояло бы этому, а это и есть обороты масляного насоса.

Чем меньше площадь вкладыша, тем выше давление масла должно быть.

Седой60 · 03.03.2015, 16:31

Цитата:

Сообщение от Бертони

Сообщение от Modigar
Что означает эта вибрация?

Только одно. Переключись на передачу ниже и забудь о вибрации.
__________________

Совершенно точно. Просто когда на малых оборотах поевляется эта вибрация то это нехватка мощности, надо переходить на более низкую скорость. Каждый водила хорошо чуствует начало этой вибрации и заблоговременно переходит не другу скорость.

ilion · 03.03.2015, 16:56

Кстати о нашем дизеле и тяге на низких оборотах.

На масленицу катались мы по лесам http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...&postcount=933
По каким снегам катались - видно здесь http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...&postcount=930
Такого было 9 км в каждый конец. Я шел первым, прокладывая колею, сзади коллега JohnLiJohn на полном приводе 2.0, ее утаптывая, а вслед за ним переднеприводные машины.
Так вот - этот снег можно было проходить на полном приводе и первой скорости чуть не на ХХ, поскольку момента хватало (в особенности при отключенном ESP), а изредка можно было и похулиганить, включая 3 скорость и отрываясь от коллег (на графике по первой ссылке видно увеличение скорости до 20 км/ч).
При этом на промежуточных остановках JohnLiJohn рассказывал об интенсивном запахе перегретого сцепления - у 2.0 нужный момент достигается на существенно больших оборотах, чем у нас.
А у меня расход подрос только до 9 л и то вследствие долгого стояния с включенным двигателем (на графике это тоже видно) пока ожидал коллег.