Сигнализация

[Angelo]

Начну отвечать с конца:

...схемку бы глянуть, описалово почитать, а потом и выводы делать...

Это в любой магазин за готовым продуктом. Я сейчас нахожусь на стадии проработки концепции: в чём элемент стойкости (в отличие от того, что уже есть), как оно должно работать, а стоит ли всё это предполагаемого геморроя и т.д.… Выше airmen целый абзац написал по этому поводу… Если всё это окажется состоятельным, то можно и к разработке схемок переходить, а сейчас их просто нет.

Стоимость, способах постановки/снаятия охраны, и прочий сервис предлагаю отложить на позже, это всё решаемо, в том числе с использованием готовых вещей.

Сейчас интересна сама фишка, которая отличает от того, что уже есть у всех.
Возьмём к примеру твердотельное реле pvg612a, оно выдерживает до 4А DC, в импульсе- больше. Приложена его фотока, для представления размеров. Чтоб оно срабатывало не просто так, к нему разработаем такую же миниатюрную схему управления. И весь этот мелкий бутерброд прикручиваем 5 раз эпоксидкой скажем к ДПКВ и 4-ом форсункам. Теперь чтоб угнать, нужно заменить 5 деталей двигателя.
Вопрос, а их принесут с собой вместе с пауком и будут менять? или плюнут и уйдут?
И вопрос обладателям Дуси, а сколько времени понадобиться на замену по вашим прикидкам?

P.s.
…хотя если важна не цель, а путь… Цель важна, но если путь доставляет моральное удовольствие, то почему не совместить приятное с полезным?

[vlad_20]

Сообщение от Angelo

Начну отвечать с конца:

...схемку бы глянуть, описалово почитать, а потом и выводы делать...

Это в любой магазин за готовым продуктом. Я сейчас нахожусь на стадии проработки концепции: в чём элемент стойкости (в отличие от того, что уже есть), как оно должно работать, а стоит ли всё это предполагаемого геморроя и т.д.… Выше airmen целый абзац написал по этому поводу… Если всё это окажется состоятельным, то можно и к разработке схемок переходить, а сейчас их просто нет.

Стоимость, способах постановки/снаятия охраны, и прочий сервис предлагаю отложить на позже, это всё решаемо, в том числе с использованием готовых вещей.

Сейчас интересна сама фишка, которая отличает от того, что уже есть у всех.
Возьмём к примеру твердотельное реле pvg612a, оно выдерживает до 4А DC, в импульсе- больше. Приложена его фотока, для представления размеров. Чтоб оно срабатывало не просто так, к нему разработаем такую же миниатюрную схему управления. И весь этот мелкий бутерброд прикручиваем 5 раз эпоксидкой скажем к ДПКВ и 4-ом форсункам. Теперь чтоб угнать, нужно заменить 5 деталей двигателя.
Вопрос, а их принесут с собой вместе с пауком и будут менять? или плюнут и уйдут?
И вопрос обладателям Дуси, а сколько времени понадобиться на замену по вашим прикидкам?

P.s.
…хотя если важна не цель, а путь… Цель важна, но если путь доставляет моральное удовольствие, то почему не совместить приятное с полезным?

Если не решили украть ИМЕННО ВАШУ машину, то с вероятностью 95% плюнут и уйдут в соседний двор, к машине с сигой от ОД.

Есть только маленький нюанс - когда, недай Бог, встанете на трассе, заменить ДПКВ будет немножко геморойней...
И доработанные детали сможете тоже поменять только на доработанные....

[Angelo]

vlad_20

заменить ДПКВ будет немножко геморойней

Нет, на замену это никак не влияет (если специально не ставить секретки). В этом можно сказать слабая сторона, просто заменяешь датчик на новый и всё...
Встраиваемая схема не даёт датчику работать без авторизации, и поскольку она залита в разъёме, то и пауком в одно касание не подключиться.

[Престиж - Авто]

Сообщение от airmen

еще можно сказать цитата... БЛОКИРОВКИ НЕ ИЩУТ-ИХ ОБХОДЯТ

Интересно как вы их обойдете под закрытым капотом? А если капот уже взломан, то это значит, что времени у вас много и найти еще и блокировки не большая проблема.

Простите, но обсуждение тонкостей установки блокировки цепей управления (слоботочки) я вынужден закончить. Открытый ресурс, тем более клуб конкретной модели. Для тонкостей есть более специализированные ресурсы.

[Angelo]

А если капот уже взломан, то это значит, что времени у вас много и найти еще и блокировки не большая проблема.

Вот это очень важный и пугающий момент, спасибо! Но с другой стороны, замок на капот - это уже стандартный и предсказуемый элемент защиты боле менее вменяемой системы. Угонщик может быть к нему готовым. Блокировки в жгутах проводов тоже стандартны и предсказуемы по своей сути. Я же размышляю с новой точки: хочешь завести - принеси с собой это, это, это, это, это, замени всё на своё, и только тогда оно заработает…
«это» - должно быть много и меняться трудно, тогда дополнительные шансы есть имхо…

[ugad]

Сообщение от Престиж - Авто

Для тонкостей есть более специализированные ресурсы.

Ресурсы есть, только толка в них нет. Если есть ссылки на именно "тонкости" - в студию, плизззз!
Чуть не забыл: все ваши тонкости угонщикам давно известны!
Все ваши секреты - от конкурентов!
У меня предложение: а если выложить здесь 10-20 блокировок, пусть даже часть из них будут абсурдными? гадай потом, какие из них применены в данном авто...

замок на капот - это уже стандартный и предсказуемый элемент защиты боле менее вменяемой системы. Угонщик может быть к нему готовым.

Он будет к нему готов!!! Вопрос только в том, а надо ли ему это, если в соседнем дворе стоит такая же машина, но без этого замка?

«это» - должно быть много и меняться трудно

Вот бы тоже самое, но не много, в идеале - 1.

[Creat0r]

А как выглядит штатный брелок ЦЗ дастера? И есть ли он вообще?
Мне бы хватило штатного + иммобилайзер с радиометками.
Дилер ничего такого не предлагает, но идёт навстречу моим пожеланиям и готов попробовать прикрутить сигналку, которую я притащу сам.

[airmen]

Сообщение от Престиж - Авто

Интересно как вы их обойдете под закрытым капотом? А если капот уже взломан, то это значит, что времени у вас много и найти еще и блокировки не большая проблема.

Простите, но обсуждение тонкостей установки блокировки цепей управления (слоботочки) я вынужден закончить. Открытый ресурс, тем более клуб конкретной модели. Для тонкостей есть более специализированные ресурсы.

бла, бла, бла... давайте лучшне уж о ценах

ЗЫ и не нужно выдергивать из контекста отдельные цитаты. я где нибудь сказал , что блокировка не должна быть защищена физически? я постоянно твержу , что сигналка без замка капота или другой защиты - выкинутые деньги.
тонкости.... насмешили и порадовали. и открытым ресурсом тоже улыбнули.

ЗЫЫ может стоит открыть новую тему? типа сигналка своими силами или обсуждение вариантов блокировки... скрытные "продаваны" будут туда заходить критиковать или черпать безвоздмездно идеи для своего творчества. всем полезно )))) и в первую очередь критика, тк от этого комплекс станет тока сильнее. просто тут изгадили своими постами продажи сигналок. разговор по сути не о чем, а людям нужно работать и подавать охранные комплексы. мы ведь их клиенты тока от части

[ugad]

Сообщение от airmen

может стоит открыть новую тему? типа сигналка своими силами или обсуждение вариантов блокировки...

Да, согласен! Тут почти 40 станиц флейма. что-то нужное найти (те же точки подключения) - нереально!
Раз ты придумал - тебе и создавать! Перенесем туда основную инфу... пригласим "пряморуких"... и дело пойдёт!

Сообщение от Creat0r

А как выглядит штатный брелок ЦЗ дастера? И есть ли он вообще?

А зачем тебе САМ блок? Достаточно точек подключения.
Вот точки подключения:
http://www.carhelp.info/forums/showthread.php?t=96142
Учитывая, что проводка от логана/сандеро больших изменений не претерпела, вот карты монтажа сигнализаций для логан/сандеро/дастер: http://www.ultrastar.ru/6304/6496

[Djack]

Многие водители считают, что сигнализация с автозапуском обладает… низкими противоугонными свойствами. Так ли это?

Посоветуйте пожалуйста, что можно поставить на дастер? Основные требования: Диалоговый код (ну или невскрываемость грабером), автозапуск по температуре и желательно напряжению АКБ, и наличие GSM. Может есть что нибудь подобное, или из чего можно состыковать такое под мои требования?

[БАРАН]

Сообщение от ugad

[/url]

Я так понимаю вы разбираетесь в сигнализациях, и все такое, ответьте, пожалуйста, сколько стоит изготовления чипа на дастер.

[Престиж - Авто]

Сообщение от airmen

типа сигналка своими силами или обсуждение вариантов блокировки... скрытные "продаваны" будут туда заходить критиковать или черпать безвоздмездно идеи для своего творчества. всем полезно ))))

Дастер автомобиль не сложный, даже скорее простой. Варианты блокировок у него стандартные, все уже давно придумано. Критиковать к сожалению придется, поскольку очень много людей отчего-то уверены, что если у них есть гугл, то они все на свете знают Потом все равно появятся сотни постов типа "покупаю Дастер, посоветуйте что ставить" - ни требований, ни бюджета, ни желаемых опций или хотя бы режима хранения/эксплуатации. Реально сигнализацию своими силами ГРАМОТНО поставить смогут от силы 5% клуба. Подобрать и поставить правильную систему с правильными блокировками - вообще единицы. Все равно все пользуются наработками профессиональных установщиков, готовыми комплексами, методами и.т.п.

---------- Добавлено в 02:01 ---------- Предыдущее написано было в 01:58 ----------

Сообщение от Nikola_vs

Посоветуйте пожалуйста, что можно поставить на дастер? Основные требования: Диалоговый код (ну или невскрываемость грабером), автозапуск по температуре и желательно напряжению АКБ, и наличие GSM. Может есть что нибудь подобное, или из чего можно состыковать такое под мои требования?

Есть неплохая новинка, Пандора 4300, но у вас не будет запуска по температуре. Если нужна эта опция и брелок, то Пандора 3700 или что-то из Старлайнов 9й серии+маяк М11 например.

[airmen]

критика всегда хороша, если по делу. ну и конечно тот кого критикуют не подвержен мании величия и всезнания. критика может хорошо усилить охрану. а то ведь всегда посты... у меня супер сигналка , отработала 3 года ни глюков ничего не было. а там.... все датчики вывернуты на минимум и она тока открывает закрывает ЦЗ. почемуто нет постов... она выдержала попытку угона..

и не нужно забывать.... устранение неправильно поставленной сигналки это еще и работа для инсталяторов. так что без работы не оставят умножадные. а вот посты что поставить... даже меня не знаю что больше, раздражают или смешат. реально прям может быть через пост. наверно или читать лень или типа чтоб еще раз убедится в правильности. ведь в инете есть статистика, чем больше положительных отзывов, тем правильнее. всеж говорят.

[Citrus]

Престиж - Авто, у вас на сайте анонсируется также комплекс Комфортный, куда входит Пандора 4300, замок капоте и реле к нему. Также написано: " В комплексе реализован автозапуск по таймеру, а также по уровню разряда АКБ". Т.е. обходчик штатного иммо идет в комплекте. Вопрос - какой? И еще. У Пандоры 4300 слабые силовые выходы. Как решается вопрос с АЗ, ведь пусковой ток у Дастера значительно выше? Спасибо

[Престиж - Авто]

Сообщение от Citrus

Престиж - Авто, у вас на сайте анонсируется также комплекс Комфортный, куда входит Пандора 4300, замок капоте и реле к нему. Также написано: " В комплексе реализован автозапуск по таймеру, а также по уровню разряда АКБ". Т.е. обходчик штатного иммо идет в комплекте. Вопрос - какой? И еще. У Пандоры 4300 слабые силовые выходы. Как решается вопрос с АЗ, ведь пусковой ток у Дастера значительно выше? Спасибо

Спасибо за ваш вопрос. Обходчик иммобилайзера мы используем Пандоровский "родной" DI-02 или новый DI-03. Он действительно идет в комплекте при подключении услуги "автозапуск"

Про то, что у 4300 слабый силовой выход мне ничего не известно. Откуда такая информация? Да и как это соотносится с пусковым током Дастера? Запуск все равно производят штатные системы автомобиля.

[Citrus]

Сообщение от Престиж - Авто

Пандоровский "родной" DI-02 или новый DI-03. Он действительно идет в комплекте при подключении услуги "автозапуск"

Т.е. "услугу АЗ" надо все-таки подключать дополнительно? И сколько ж тогда у вас будет стоить "Комфортный" при включенной в него "услуге АЗ"??

Про токи вычитал у Ваших конкурентов на форуме. В отличие от Вас, у них пара филиалов в Питере есть, но нет пока, собственно 4300-й. Судя по форуму, они не хотят пускать ее в продажу, не сделав собственного, независимого теста. Вот ссыль: http://forum.autostudio.ru/topic3701_30.html

[Бертони]

Я правильно понял, что на Дастере нет цифровой шины CAN и для него полностью подходит сигнализация Пандора 4300?

[Citrus]

Сообщение от Бертони

Я правильно понял, что на Дастере нет цифровой шины CAN и для него полностью подходит сигнализация Пандора 4300?

Это именно так. Есть нюансы подключения и неизвестно какие могут быть скрытые косяки-глюки (сигналка тока вышла, не юзана еще по сути никем..)

[Бертони]

Citrus, пошлялся сейчас по Интернету, народ хвалит данную марку. А будут глюки-можно перешить.